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19.09.2010, 10:01 #61Steve
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Die friedlichsten Menschen auf dieser Erde sind zudem auch noch sehr freundlich: "Verpiss dich, Sexobjekt"
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AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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19.09.2010, 12:08 #62Dark_Phalanx
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19.09.2010, 12:25 #63OmegaPirat
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Also für mich sieht das wie eine dieser typischen Sektenveranstaltungen aus bei denen man auf Bauernfängerei geht.
Ich finde es fürchterlich, wenn Menschen glauben Gutes zu tun und dieses vermeintlich Gute auch noch hauptsächlich wegen einer Belohnung machen "Allah's Paradies". Gut ist wer Gutes unentgeltlich vollbringt.
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19.09.2010, 12:40 #64Dark_Phalanx
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Kein Muslim auf der Welt denkt bzw. ist davon überzeugt, dass er wegen seinen guten Taten ins Paradies kommt. Da gibt es auch Überlieferungen vom Propheten wo er selbst sagt, dass kein Mensch wegen sein guten Taten ins Paradies kommt. Die Gefährten von ihm haben ihn dann gefragt, ob dies auch für ihn gilt, da bejahte er das. Er fügte noch hinzu, dass die Menschen nur durch die Barmherzigkeit von Gott ins Paradies kommen. Wenn ein Mensch nach sein guten Taten ins Paradies kommen würde, wenn danach entschieden werden würde, dann würde kein Mensch ins Paradies kommen.
Die guten Taten zählen im Prinzip nur dafür, dass man Allah (s.t.) dankt leben zu können, existieren zu dürfen usw.
mfg
Dark_Phalanx
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19.09.2010, 12:52 #65DevouringKing
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
da muss ich Dark Phalanx zustimmen. ZDF ist durch Falsch aussagen und Falsch Behauptungen in diesem Themen Bereich schon öfter aufgefallen.
die Warscheinlichkeit für erneute lügen ist somit gegeben.
aber wenn es wahr ist das dieser Muslim das sagte, ist dies kein vorbildliches Verhalten und nicht gut zu heißen. doch würde dann die Schuld ganz allein bei ihm Liegen.
doch vermutlich wird später wieder der User Free Spech verallgemeinern.
ich habe mir mal aus Neugierde das Video angeschaut und fand es unkorrekt mit was die Muslime Kritisiert werden.
was für subjektive argumente die Leute gegen die Muslime aussprechen ist sehr unprofessionell.
"ich möchte nicht das wir sowas hier in deutschland haben"
ich will nicht das wir Menschen mit Vorurteilen in Deutschland haben.
Menschen mit Vorurteilen schaden der Gesellschaft nachweislich. dennoch wird dagegen nichts unternommen.
zu denken das eine Meinung als Argument ausreicht spricht nicht gerade von Weit Sicht.
"Ne wir leben nicht im Mittel alter, wir haben 2010.... das geht nicht"
wieso soll man den Islam im Jahr 2010 nicht ausleben dürfen ? wieso geht das nicht ?
mal wieder eine Stumpfe Meinung ohne Rationale Argumente.
"und das ist das, die Bürger werden es gleich hören, die haben angst"
angst vor Menschen die auf der Öffentlichen Straße Laut von sich geben das sie für Frieden und gegen Gewalt sind ?
Angst vor Menschen die Beten und den Islam Studieren wollen ?
angst vor Menschen die sich Freiwillig von der Polizei Beobachten lassen, und alles in ihrer macht stehende versuchen um Vorurteile aus der Welt zu Schaffen ?
ich denke eine Erklärung für die irrationalität dieser angst ist nicht notwendig.
dann werden sie noch mit dem 11. September in Verbindung gebracht obwohl sie klar Stellung beziehen das sie den Anschlag als Abscheulich und Verbrechen ansehen.
dennoch Behauptet der Vorsprecher es seien Extremisten die sie Bedrohen würden, ohne jegliche Argumente, einfach mal ganz Dreist Vorurteile von sich geben zu den die Masse Klatscht.
später musste ich nochmal herzlich lachen als die älteren Herren das Video von Pierre Vogel auf dem Laptop schauen.
und Pierre sagt "ihr solltet keine angst vor der Islamisierung haben, ihr solltet angst davor haben, zu Sterben, ohne den Islam angenommen zu haben"
die Herren Reagierten auf diese aussage verschreckt und verängstigt und nannten es "gespenstig"
die Herren Verstanden anscheinend nicht das Pierre Vogel dammit die Hölle meinte, wovor sie Angst haben sollten.
echt unglaublich wie Hohl manche sind das sie diesen Kontext nicht erkennen können.
am ende des Videos wurde ich echt traurig.
die Menschen wollen wirklich die Demokratie Angreifen weil sie nicht Tolerant genug sind, Menschen beten zu lassen.
armes Deutschland
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19.09.2010, 12:54 #66OmegaPirat
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19.09.2010, 12:58 #67DevouringKing
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19.09.2010, 13:03 #68Rikeb
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
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19.09.2010, 13:04 #69Dark_Phalanx
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Eine Begründung warum das noch schlimmer ist, wäre schon angebracht. Ich halte es für für logisch, dass man die beste Welt, das Paradies, wo es kein Neid, kein Hass, keine Traurigkeit usw. mehr geben wird und man alles bekommt was schön ist und ein Diener sich wünscht. Zu deinem zweiten Satz hat bereits DevouringKing geantwortet, deswegen schließe ich mich dem einfach an.
mfg
Dark_Phalanx
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19.09.2010, 14:45 #70Steve
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Der Blick dieses Moslems reicht schon aus bzw. der sagt schon alles. Er wollte dann schließlich noch Provozieren und wurde zweimal von seinen Brüdern zurückgenommen.
Die werden nicht umsonst vom Verfassungsschutz im Auge behalten.
Aha.
Alles was kritisch gegen Moslems o. dem Islam geäußert wird, ist gelogen.
Du könntest zur abwechslung auch mal was anderes erzählen...
Aber um nochmal auf das Video zurück zu kommen.
Da gab es noch ein paar andere Moslems bzw. 2 die sich gegen die Salafisten ausgesprochen haben. Was ist mit denen? Seid ihr gegen die? Für die? Oder sind das eventuell auch keine richtigen Moslems? Soviel zum Islam, Koran und Interpretationen.
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19.09.2010, 14:55 #71OmegaPirat
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Ich hatte aber kein Vorleben. Das ist vollkommen ausgeschlossen.
Rikeb
DarkPhalanx
So wie ihr redet klingt es als ob Allah ein Sklavenhalter ist und mich erschaffen hat, um einen weiteren Sklaven zu haben. Wenn ich ihm nicht dienlich bin, werde ich bestraft und ewige Höllenqualen leiden. Das kennt man aus der Inquisition. Ungehorsam wurde mit Peitschenhieben bestraft.
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19.09.2010, 14:58 #72FreeSpeech
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
So ein Bullshit! Dein Wissen wurde dir genommen… merkt ihr Moslems eigentlich nicht wie lächerlich das ist was ihr den Ungläubigen erzählen wollt. Dass euch einiges an Erfahrung und Wissen fehlt könnt ihr so nicht entschuldigen…
Und Darki, du solltest entweder komplett das glauben was im Koran steht oder es völlig lassen.
Denn es steht in deinem Buch geschrieben:
"Und überbringe frohe Botschaft denjenigen, die den Iman verinnerlicht und das gottgefällig Gute getan haben, dass für sie Paradiesgärten bestimmt sind, die von Flüssen durchflossen werden. Immer wieder, wenn ihnen daraus eine Frucht als Versorgung gewährt wird, sagen sie: „Das ist es, das uns vorher als Versorgung gewährt wurde.“ Und ihnen schien es ähnlich. Und für sie sind darin gereinigte Partnerwesen bestimmt, und sie sind darin ewig." (Quran, 2:25)
Du hast ganz simpel keinen Plan – nicht von deiner Religion, der verfassungsfeindlichen Organisation für die du wirbst und von dem was du hier von dir gibst. Vom Koran will ich gar nicht erst anfangen.
Geh wieder hin zum Vogel Pierre und sag ihm einen schönen Gruß von MXYPTLK – du hast wieder einmal auf ganzer Linie versagt und sag ihm auch, dass deine Kenntnisse über den Koran nicht einmal für ein Gamer-Forum ausreichen
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19.09.2010, 17:37 #73Dark_Phalanx
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Nicht alles liegt in deinem Wissensbereich, daher kannst du es nicht wissen und auch nicht erforschen. Wir sind einfach davon überzeugt, weil es im Koran berichtet wird, dass es so steht. Von hier an haben wir aber verschieden Ansichten, daher ist es nicht sinnvoll an diesem Punkt weiter zu reden.
Weil man dann in erster Linie gute Taten vollbringt, um einem fernen Wesen zu huldigen, nicht jedoch um in erster Linie das hiesige Leben zu verbessern. Meine Motivation etwas Gutes zu tun nennt man Empathie.
So wie ihr redet klingt es als ob Allah ein Sklavenhalter ist und mich erschaffen hat, um einen weiteren Sklaven zu haben. Wenn ich ihm nicht dienlich bin, werde ich bestraft und ewige Höllenqualen leiden. Das kennt man aus der Inquisition. Ungehorsam wurde mit Peitschenhieben bestraft.
Es geht darum, dass man einfach ein Zeugnis ablegt, nämlich das was der allmächtige Gott gesagt hat. Und wer diese Wahrheit nicht bezeugt, so hat er, nach islamischen Maßstab, kein Recht dazu, die Barmherzigkeit von Gott im Jenseits zu bekommen um ins Paradies zu kommen.
mfg
Dark_Phalanx
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19.09.2010, 17:49 #74Gilligan
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
ich finde den beginn des videos schon sehr provozierend. egal was die da rufen, ich verstehe es nicht, finde ich, ist schon bedrohend, denn die geste des einen ist ganz klar in richtung der angeblich beschimpften frau gerichtet, der geht ja schon in pose und rufend auf sie zu.
auch wenn die gruppe das recht und di erlaubnis hat öffentlich ihre gebete dort auf dem platz abzuhalten, finde ich es nicht in ordnung, dass sie es machen. alleine schon auf rücksicht der mitbürger, sollten sie darauf verzichten, dass wäre zumindest auch tolerant, wenn wir mal dahingehend argumentieren.
ich würde mich jedenfalls dem protest gegen diese gruppe anschließen.
und eins ist ja mal klar: es brauch sich wirklich kein moslem wundern, dass der islam kritisch beäugt wird und mit vorurteile konfrontiert wird bei den aussagen, die da manche vorredner von sich geben.
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19.09.2010, 18:05 #75iHook
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Nicht nur das!
Die Köpfe dieser Gruppierung sprechen sich in dem Video ganz offen gegen Demokratie aus, und streben einen Gottesstaat als Ideal an.
Und das Gutheißen "körperlichen Tadels" um Frauen zur "Tugend" zurückzubringen ist absolut krass.
Dazu kommt die Internetpropaganda von PV in Form von "Drohvideos" gegen deutsche Journalisten, sowohl in den ZDF Reporter Beiträge als auch bei der aktuellen Spiegel TV Serie gezeigt.
Das finde ich noch viel verwerflicher und angsteinflössender. Wer sowas im Fernsehn auspricht, sagt ohne Kamera noch viel üblere Dinge.
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19.09.2010, 18:49 #76Krankfried
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19.09.2010, 18:56 #77Rikeb
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Aber man darf doch wohl das glauben was man will oder?
EZu einer Religion sagt man ja auch GLAUBEN und wir alle wissen ja das Glauben nicht gleich Wissen ist ^^
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19.09.2010, 19:03 #78Dark_Phalanx
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Wenn ich das Ausführen würde, wäre das zu viel Offtopic. Daher sag ich nur eins. Es gibt genug Wissenschaftler aus islamischen Ländern die dieser Meinung sind, die aber für einige, selbst im Forum lieber mal die 9. Klasse eines Gymnasiums besuchen sollten. Es gibt da viele Meinungsunterschiede. Schon in den elementaren Bereichen der Wissenschaft.
mfg
Dark_Phalanx
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19.09.2010, 19:03 #79DevouringKing
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
ich würde meine Gedanken nie auf etwas beschränken das ich Verstehe, sondern darüber hinaus denken. Hinterfragen, den Horizont erweitern.
es gibt immer mehr als ich Sehe und Verstehe. daher halte ich deine aussage für nicht Weise und Äußerst kurzsichtig.
wenn du es als Drohung ansiehst, wenn jemand dich vor der Bestrafung in der Hölle warnen will, finde ich deine Interpretation unpassend.
ich Differenziere zwischen Warnung vor der Strafe Gottes und Persönlicher Drohung. das Solltest du auch tun.
dies ist ein Vorurteil.
So etwas ist in dieser Gesellschaft vielleicht mittlerweile "normal", aber bei Praktizierenden Muslimen nicht.
ich Empfehle dir ein Paar Muslime Privat kennen zu lernen. dann wirst du ein besseres Bild haben.
wo sollen sie sonnst beten ? im Video wurde mehrfach gesagt das sie keinen Gebetsraum haben. bzw die Stadt diese geschlossen hat.
Rücksicht ? sie Schaden doch Niemandem.
was hat das mit mangelnder Toleranz von den Muslimen gegenüber den nicht Muslimen zu tun ?
wenn jeder mensch aus Rücksicht auf jede Meinung eines jeden Menschens in der Öffentlichkeit nicht das machen würde was der andere gut findet, dürfte niemand mehr sich auf der Straße aufhalten.
daher klingt das nach ziemlich intolerantem Wunschdenken.
die Menschen machen nichts verbotenes. alles ist gesetzlich erlaubt und konform.
Die Gebote Deutschlands, erlauben mir auf der Straße zu Beten. woher nimmst du dir das Recht, mich als Intolerant zu bezeichnen, wenn ich dieses Gebot in Anspruch Nehme ?
du bist Unzufrieden mit einer Ursache die durch die Gesetze entstanden ist.
das Klingt so als bist du Unzufrieden mit den Gesetzen Unseres Landes. kann das Sein ?
das ist mir schon klar. doch Rechtfertigt das Dumme Handeln einiger Muslime noch Lange nicht die Verallgemeinerung sowie Vorurteile.
Die Reaktion die du Beschreibst, ist keinesfalls Reifer, als die Handlungen der Kritisierten.
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19.09.2010, 19:20 #80OmegaPirat
AW: Meinung: Der Konflikt zwischen Christen und Moslems eskaliert
Glauben ja, aber nicht missionieren, nicht penetrant in der Öffenlichkeit auftreten und dabei verfassungswidrige Dinge verkünden etc..
Die Muslime insbesondere diejenigen, welche sich über Vereine wie "Einladung zum Paradies" identifizieren, sind noch eine Minderheit. Noch dürfen sie sich ein allzu großes Aggressions- und Gewaltvermögen hierzulande nicht leisten. Mal angenommen diejenigen Muslime werden hier zur Mehrheit. Dann werden die angeblich ach so friedlichen Moslems gar nicht mehr so friedlich daher kommen. Es wird möglicherweise die Scharia eingeführt und dann wars das mit Meinung- und Religionsfreiheit. Mir werden dann irgendwelche abstrusen Ideen aufoktroyiert.
Der Islam ist eine Ideologie und wenn man sich diese Ideologie genau ansieht, gibt es dort keinerlei Toleranz.
Siehe zum Beispiel hier was DarkPhalanx schrieb:
Es geht darum, dass man einfach ein Zeugnis ablegt, nämlich das was der allmächtige Gott gesagt hat. Und wer diese Wahrheit nicht bezeugt, so hat er, nach islamischen Maßstab, kein Recht dazu, die Barmherzigkeit von Gott im Jenseits zu bekommen um ins Paradies zu kommen.
Man muss derartige radikale Strömungen unter Beobachtung stellen. Der Islam ist nicht weniger gefährlich als Scientology.
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