Thema: Mangel an Zivilcourage ?

naja,ob diese seite objektiv berichtet?????
kommt darauf an auf welcher seite man steht
googel mal nach dem Autor!

Das meinte ich ja auch. Objektiv wird da bestimmt nicht berichtet, sieht man ja allein an der Domain...
Aber leider sind die meisten Artikel auch verlinkt auf die normale Presse. Was dran sein wird an den ganzen Berichten schon. Allein das macht mich schon unglaublich traurig...

Grüße

svenSZonia

naja,ob diese seite objektiv berichtet?????
kommt darauf an auf welcher seite man steht
googel mal nach dem Autor!

Dann betrachte die Aussagen von Ulfkotte mal ohne den Mantel der politsichen Korrektheit und nimm nur mal seine Warnung vor der "schleichenden Islamisierung Europas". Er hat(te) Recht!

Zähl mal die Moscheen heute durch und vergleiche diese Zahl mla mit denen der Moscheen vor zehn Jahren.

Nimmst du diesen Anteil und vergelichst ihn mit den in den Verfasungsschutzberichten der Länder und des Bundes, so kannst du dir die Verbreitung simpel allein schon anhand der Nennungen present machen.

Leider werden heute die entsprechenden Fragen nicht gestellt, besonders wenn es um den Islam an sich geht - in D also um Moscheebauten.
Wo etwa kommt das Geld für den Bau der Moscheen her? Etwa der in Marrxloh? Ofiziell wird es aus Spenden finanziert. Nehmen wi allein die größte Moslemgruppe in D - die Türken - dann erschließt sich mir die Finanzierung von gesch. 15-20 Millionen allein nur für diese Moschee nict wirklich.

Jeder zweite Türke in Deutschland ist arbeitslos, die meisten leben von Hartz IV, aber es sollen hier Millionen gespendet worden sien? Fällt nur mir hier etwas auf?

Diese Moschee wird auf dem Geländer der DITIB gebaut. Dieser Dachverbandder türkisch-islamischer Moscheegemeinden ist die mitgliederstärkste Migrantenorganisation in Deutschland und Erbauer von hunderten Moscheen ind D. Dieser Verband untersteht dem staatl. türk. Präsidium für religiöse Angelegenheiten und damit indirekt dem türkischen Ministerpräsidenten.

Ich denke man muss nicht selbst Mohammed der Prohet sein um hier einen Zusammenhang zu sehen. Man mag zu Ulfkotte stehen wie man mag, Unrecht hat er nicht wenn er seine Umgebung warnt und rät ein wenig weniger Tolerant auf seine eigenen Gebräuche und Sitten zu bestehen.

mxyptlk

Dann betrachte die Aussagen von Ulfkotte mal ohne den Mantel der politsichen Korrektheit und nimm nur mal seine Warnung vor der "schleichenden Islamisierung Europas". Er hat(te) Recht!

Zähl mal die Moscheen heute durch und vergleiche diese Zahl mla mit denen der Moscheen vor zehn Jahren.

Nimmst du diesen Anteil und vergelichst ihn mit den in den Verfasungsschutzberichten der Länder und des Bundes, so kannst du dir die Verbreitung simpel allein schon anhand der Nennungen present machen.

Leider werden heute die entsprechenden Fragen nicht gestellt, besonders wenn es um den Islam an sich geht - in D also um Moscheebauten.
Wo etwa kommt das Geld für den Bau der Moscheen her? Etwa der in Marrxloh? Ofiziell wird es aus Spenden finanziert. Nehmen wi allein die größte Moslemgruppe in D - die Türken - dann erschließt sich mir die Finanzierung von gesch. 15-20 Millionen allein nur für diese Moschee nict wirklich.

Jeder zweite Türke in Deutschland ist arbeitslos, die meisten leben von Hartz IV, aber es sollen hier Millionen gespendet worden sien? Fällt nur mir hier etwas auf?

Diese Moschee wird auf dem Geländer der DITIB gebaut. Dieser Dachverbandder türkisch-islamischer Moscheegemeinden ist die mitgliederstärkste Migrantenorganisation in Deutschland und Erbauer von hunderten Moscheen ind D. Dieser Verband untersteht dem staatl. türk. Präsidium für religiöse Angelegenheiten und damit indirekt dem türkischen Ministerpräsidenten.

Ich denke man muss nicht selbst Mohammed der Prohet sein um hier einen Zusammenhang zu sehen. Man mag zu Ulfkotte stehen wie man mag, Unrecht hat er nicht wenn er seine Umgebung warnt und rät ein wenig weniger Tolerant auf seine eigenen Gebräuche und Sitten zu bestehen.

ehrlich gesagt: wenn mich niemand um vier uhr morgens weckt, weil er seine gebete runterleiern muss, ist mir eine moschee so was von egal. die kann stehen wo sie will. mehr probleme macht mir, dass wenn jemand eine kirche in arabien bauen möchte, wohl kaum damit durchkommt. (nicht dass ich überhaupt eine kirche baue). aber eben, ich schätze mal, die muslime, die sich für eine moschee einsetzen, sind meist gläubige, die mal abgesehen von ihrer kultur, sich anständig verhalten und da sehe ich wirklich kein problem. sie dürfen ihre kultur weiter pflegen.

noch zum vorherigen thema: hast du nicht gesagt, du hörst mit deinen angriffen gegen die schweiz auf? oder bist du der steinbrück des forums? stell dir vor, das problem mit der steigenden jugendkriminalität haben auch wir. ich sehe das als schwankungen an, es gibt immer wieder mal starke steigerungen und dann wieder ist es rückläufig. ausserdem hat das noch nicht zwingend mit migration zu tun.

es bräuchte halt einfach kosequente richter und konsequentere strafen, du musst dem richter was vorwerfen. ja bei gewissen fällen sind die strafen lächerlich, doch ich behaupte, das ist nicht eine tendenz bei jugendlichen migranten, sondern bei jugendlichen im allgemeinen.

Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

hast du nicht gesagt, du hörst mit deinen angriffen gegen die schweiz auf?

Sehr geehrter Herr „Schweizer“, ich habe die Schweiz nicht angegriffen!!!! Ich habe lediglich Bezug zu eurer Tourismuswerbung genommen! Ich habe überhaupt nicht gegen die Menschen in deinem Land, ganz im Gegenteil, ich durfte schon viele Male in Wettingen sein und habe mich dort überhaupt nicht unwillkommen gefühlt. Mir gehen zwar die Preise für Essen in den schweizer Restaurants gehörig auf meinen hübschen Sack und ihr sprecht als wenn ein halskranker Lurch röchelt – aber ansonsten…. keine wirkliche Beschwerde.

SkaLiberta

ehrlich gesagt: wenn mich niemand um vier uhr morgens weckt, weil er seine gebete runterleiern muss, ist mir eine moschee so was von egal. die kann stehen wo sie will. mehr probleme macht mir, dass wenn jemand eine kirche in arabien bauen möchte, wohl kaum damit durchkommt. (nicht dass ich überhaupt eine kirche baue). aber eben, ich schätze mal, die muslime, die sich für eine moschee einsetzen, sind meist gläubige, die mal abgesehen von ihrer kultur, sich anständig verhalten und da sehe ich wirklich kein problem. sie dürfen ihre kultur weiter pflegen.

Das nehme ich dir nicht ab weil ich dich für einen intelligenten Menschen halte. Im Jahre 2006 hat die Schweiz 13,3 Mrd Franken mit Tourismus umgesetzt. Der Tourismus ist einer der wichtigsten Zweige der schweizerischen Volkswirtschaft. Dir würden Moscheen durchaus erheblich mehr Probleme bereiten, wenn Gäste ausbleiben weil sie eben nicht den Muezzin rufen hören wollen, sondern in Ruhe eure Landschaft ansehen und erkunden wollen, eure Schokolade geniessen wollen und eure schönen Trachtenfeste besuchen wollen. Der Gebetsruf und die Burka (oder wahlweise die Kabaja), dazu komme ich nicht in die Schweiz – habe ich hier genügend…. Für euch noch mit. WILL MEINEN: Vielleicht seid ihr einfach noch nicht genug geschädigt. Da schützt euch euer „nicht-in-der-EU-Sein“. Glückwunsch – ich wünschte wir hätten den Mut.

In der Schweiz gibt es den Schätzungen nach ca. 5,8% Muslime – anderen Schätzungen und Wikipedia nach sind es nur 4,4% (Isabella Ackerl: Die Staaten der Erde - Europa und Asien, S. 97. Wiesbaden 2007). In Deutschland werden solche Zahlen gar nicht erst ermittel, sondern geschätzt. 2006 sollen es ebenfalls ca. 4,5% gewesen sein. In D gab es 1970 3 (drei) Moscheen, 2007 gab es allein in Hamburg 66 (!!!!!) Moscheen.Der Islam ist weder eine Religion noch ein Kult, sondern ein umfassendes System. Der Islam hat religiöse, rechtliche, politische, ökonomische und militärische Komponenten. Die religiöse Komponente ist der Bart, hinter dem sich alle anderen Komponenten verstecken.
„Solange die Moslembevölkerung eines Landes um die 1% liegt, werden sie als friedliebende Minderheit betrachtet, die keinerlei Bedrohung für irgendjemanden darstellt:
Bei 2-3% beginnen sie, neue Anhänger aus anderen ethnischen Minderheiten und aus Randgruppen zu missionieren mit einem großen Rekrutierungspotential unter Gefängnisinsassen und Straßengangs
Ab 5% beginnen sie einen gemessen an ihrer Bevölkerungszahl überproportionalen Einfluß auszuübern. Sie drängen z.B. auf Einführung von halal (nach islamischer Vorstellung “reinen”) Lebensmitteln, wobei Druck auf Supermarktketten ausgeübt wird, diese in ihren Regalen herauszustellen – zusammen mit Drohungen, falls dem nicht Folge geleistet wird (USA)
Wenn Moslems 10% der Bevölkerung erreichen, setzen sie zunehmend Gesetzlosigkeit als Mittel ein, um sich sich über ihre Lebensbedingungen in der Gesellschaft der “Ungläubigen” zu beschweren (Paris – massenhaftes Anzünden von Autos). Jede Handlung von Nicht-Muslimen, die angeblich den Islam beleidigt, hat Krawall und Drohungen zur Folge (Amsterdam; Mohammed-Karikaturen).“

Entschuldige bitte, da erlaube ich mir eine Meinung und mahne Einschreiten an. (Sorry, genügen OT)

SkaLiberta

es bräuchte halt einfach kosequente richter und konsequentere strafen, du musst dem richter was vorwerfen. ja bei gewissen fällen sind die strafen lächerlich, doch ich behaupte, das ist nicht eine tendenz bei jugendlichen migranten, sondern bei jugendlichen im allgemeinen.

Ich weiß nicht wie es bei euch ist, hier in D werden die Urteile vom Innenministerium in eine Statistik zusammengefasst – und die muss zuallererst die politische Richtung bestätigen – und erst dann die Tatsachen wiederspiegeln. Es gab jahrelang die Anweisung, Migranten nicht zu kriminalisieren – mit dem Ergebnis: MEHMET & Co.

Die Antidiskriminierungskampagne wurde trotzdem weiter betrieben, bis sich die Auswirkungen der Zuwanderungspolitik auch hier nicht mehr haben verschweigen lassen. Richter und Staatsanwälte die Zivilcourage zeigten (Schill, Holzner etc) wurden einfach geschasst. Zuwanderungspolitik auf deutsch eben.

Anfang der 90iger Jahre erschienen im „der kriminalist“, der Fachzeitschrift des Bundes Deutscher Kriminalbeamter (BDK), die Beiträge der damaligen Leiter der kriminalpolizeilichen Fachkommissariate für Jugendgewalt in München und Frankfurt/Main. Nach deren übereinstimmenden Angaben waren rund 70% der Tatverdächtigen in diesem Bereich Ausländer, 30% Deutsche. Hingegen waren 70% der registrierten Opfer Deutsche und nur 30% Ausländer.

Bei den hetigen Intensivtätern sieht die Bilanz der Migranten noch verheerender aus: Die Masse der Intensivtäter wird demnach von orientalischen Migranten gestellt

Du kannst das alles sehr simpel nachforschen – Wir in D HABEN ein Problem mit kriminellen Ausländern. Ein Problem bei dem uns Zivilcourage nicht weiter hilft, sondern ein offensives – das heisst, ein nicht politisch colorierter Umgang erforderlich ist. Ich will ja nicht wieder die alte Leier auspacken, aber jedesmal – auch in meinem privaten Bereich – wenn ich erwähne, dass die Zahlen eben so sind wie sie sind, folgt der fast schon typische Nazi-Reflex.

Meine Zitate stammen aus diesem Artikel: http://www.hss.de/downloads/071207_VortragReusch.pdf

Bevor hier wieder einer den Rechtenvorwurf rausholt, möge er mal diese Zahlen auf sich wirken lassen.

Vielleicht noch eins: In einer der Städte in der ich meine Kindergärten betreibe gibt es 11 weitere Kindergärten. Die Quote der dort aufgenommenen Migrantenkinder beträgt zw. 58 bis 94% (!). Mir wurde schon mehrfach berichtet, dass die Kinder der wenigen einheimischen Kinder dort mit türkischen oder arabischen Ausdrücken nach Hause kommen im festen Glauben es seien deutsche Worte…..

Sorry- ich möchte schon selber entscheiden, welche Sprache meine Kinder zuerst lernen sollen. Die Eltern die in meine Kindergärten kommen übrigens ebenfalls – sind das alles Rechte Nazis?

mxyptlk

Sehr geehrter Herr „Schweizer“, ich habe die Schweiz nicht angegriffen!!!! Ich habe lediglich Bezug zu eurer Tourismuswerbung genommen! Ich habe überhaupt nicht gegen die Menschen in deinem Land, ganz im Gegenteil, ich durfte schon viele Male in Wettingen sein und habe mich dort überhaupt nicht unwillkommen gefühlt. Mir gehen zwar die Preise für Essen in den schweizer Restaurants gehörig auf meinen hübschen Sack und ihr sprecht als wenn ein halskranker Lurch röchelt – aber ansonsten…. keine wirkliche Beschwerde.




Das nehme ich dir nicht ab weil ich dich für einen intelligenten Menschen halte. Im Jahre 2006 hat die Schweiz 13,3 Mrd Franken mit Tourismus umgesetzt. Der Tourismus ist einer der wichtigsten Zweige der schweizerischen Volkswirtschaft. Dir würden Moscheen durchaus erheblich mehr Probleme bereiten, wenn Gäste ausbleiben weil sie eben nicht den Muezzin rufen hören wollen, sondern in Ruhe eure Landschaft ansehen und erkunden wollen, eure Schokolade geniessen wollen und eure schönen Trachtenfeste besuchen wollen. Der Gebetsruf und die Burka (oder wahlweise die Kabaja), dazu komme ich nicht in die Schweiz – habe ich hier genügend…. Für euch noch mit. WILL MEINEN: Vielleicht seid ihr einfach noch nicht genug geschädigt. Da schützt euch euer „nicht-in-der-EU-Sein“. Glückwunsch – ich wünschte wir hätten den Mut.

In der Schweiz gibt es den Schätzungen nach ca. 5,8% Muslime – anderen Schätzungen und Wikipedia nach sind es nur 4,4% (Isabella Ackerl: Die Staaten der Erde - Europa und Asien, S. 97. Wiesbaden 2007). In Deutschland werden solche Zahlen gar nicht erst ermittel, sondern geschätzt. 2006 sollen es ebenfalls ca. 4,5% gewesen sein. In D gab es 1970 3 (drei) Moscheen, 2007 gab es allein in Hamburg 66 (!!!!!) Moscheen.Der Islam ist weder eine Religion noch ein Kult, sondern ein umfassendes System. Der Islam hat religiöse, rechtliche, politische, ökonomische und militärische Komponenten. Die religiöse Komponente ist der Bart, hinter dem sich alle anderen Komponenten verstecken.
„Solange die Moslembevölkerung eines Landes um die 1% liegt, werden sie als friedliebende Minderheit betrachtet, die keinerlei Bedrohung für irgendjemanden darstellt:
Bei 2-3% beginnen sie, neue Anhänger aus anderen ethnischen Minderheiten und aus Randgruppen zu missionieren mit einem großen Rekrutierungspotential unter Gefängnisinsassen und Straßengangs
Ab 5% beginnen sie einen gemessen an ihrer Bevölkerungszahl überproportionalen Einfluß auszuübern. Sie drängen z.B. auf Einführung von halal (nach islamischer Vorstellung “reinen”) Lebensmitteln, wobei Druck auf Supermarktketten ausgeübt wird, diese in ihren Regalen herauszustellen – zusammen mit Drohungen, falls dem nicht Folge geleistet wird (USA)
Wenn Moslems 10% der Bevölkerung erreichen, setzen sie zunehmend Gesetzlosigkeit als Mittel ein, um sich sich über ihre Lebensbedingungen in der Gesellschaft der “Ungläubigen” zu beschweren (Paris – massenhaftes Anzünden von Autos). Jede Handlung von Nicht-Muslimen, die angeblich den Islam beleidigt, hat Krawall und Drohungen zur Folge (Amsterdam; Mohammed-Karikaturen).“

Entschuldige bitte, da erlaube ich mir eine Meinung und mahne Einschreiten an. (Sorry, genügen OT)



Ich weiß nicht wie es bei euch ist, hier in D werden die Urteile vom Innenministerium in eine Statistik zusammengefasst – und die muss zuallererst die politische Richtung bestätigen – und erst dann die Tatsachen wiederspiegeln. Es gab jahrelang die Anweisung, Migranten nicht zu kriminalisieren – mit dem Ergebnis: MEHMET & Co.

Die Antidiskriminierungskampagne wurde trotzdem weiter betrieben, bis sich die Auswirkungen der Zuwanderungspolitik auch hier nicht mehr haben verschweigen lassen. Richter und Staatsanwälte die Zivilcourage zeigten (Schill, Holzner etc) wurden einfach geschasst. Zuwanderungspolitik auf deutsch eben.

Anfang der 90iger Jahre erschienen im „der kriminalist“, der Fachzeitschrift des Bundes Deutscher Kriminalbeamter (BDK), die Beiträge der damaligen Leiter der kriminalpolizeilichen Fachkommissariate für Jugendgewalt in München und Frankfurt/Main. Nach deren übereinstimmenden Angaben waren rund 70% der Tatverdächtigen in diesem Bereich Ausländer, 30% Deutsche. Hingegen waren 70% der registrierten Opfer Deutsche und nur 30% Ausländer.

Bei den hetigen Intensivtätern sieht die Bilanz der Migranten noch verheerender aus: Die Masse der Intensivtäter wird demnach von orientalischen Migranten gestellt

Du kannst das alles sehr simpel nachforschen – Wir in D HABEN ein Problem mit kriminellen Ausländern. Ein Problem bei dem uns Zivilcourage nicht weiter hilft, sondern ein offensives – das heisst, ein nicht politisch colorierter Umgang erforderlich ist. Ich will ja nicht wieder die alte Leier auspacken, aber jedesmal – auch in meinem privaten Bereich – wenn ich erwähne, dass die Zahlen eben so sind wie sie sind, folgt der fast schon typische Nazi-Reflex.

Meine Zitate stammen aus diesem Artikel: http://www.hss.de/downloads/071207_VortragReusch.pdf

Bevor hier wieder einer den Rechtenvorwurf rausholt, möge er mal diese Zahlen auf sich wirken lassen.

Vielleicht noch eins: In einer der Städte in der ich meine Kindergärten betreibe gibt es 11 weitere Kindergärten. Die Quote der dort aufgenommenen Migrantenkinder beträgt zw. 58 bis 94% (!). Mir wurde schon mehrfach berichtet, dass die Kinder der wenigen einheimischen Kinder dort mit türkischen oder arabischen Ausdrücken nach Hause kommen im festen Glauben es seien deutsche Worte…..

Sorry- ich möchte schon selber entscheiden, welche Sprache meine Kinder zuerst lernen sollen. Die Eltern die in meine Kindergärten kommen übrigens ebenfalls – sind das alles Rechte Nazis?

ich kenne die leute ja nicht aber ich glaube nicht, dass sie nazis sind, wegen dem. bei uns lief gerade die abstimmung über harmos. die harmonisierung des schulsystems in der schweiz. unter anderem gehen die kinder früher in den kindergarten. finde ich eine gute idee, da sie dadurch in meinen augen besser integriert werden, wenn sie schon mit 4 jahren spielend mit einheimischen in kontakt komme. aber es ist logisch, dass das nicht aufgeht mit 94% ausländischen kindergärtnern. ich denke, es kommt auf die gleichmässige aufteilung der kinder an, so dass die migranten auch unsere kultur kennenlernen und vor allem unsere sprache sprechen können. aber ja, in diesem bereich kann ich nicht allzuviel sagen, mit kindergarten habe ich mich noch nie gross auseinandergesetzt, war stets ein kindergartenverweigerer als 6 jähriger. wusste gar nicht, dass du auch noch kindergärten betreibst.

für mich ist einfach klar, dass man nicht aufgrund nationalität, sondern aufgrund kriminell oder nicht kriminell entscheidet. für mich sollen alle kriminellen gleichmässig bestraft werden (natürlich nach tat angeglichen). es ist mir egal, woher sie sind. ich finde es ebenfalls daneben, dass man übervorsichtig ist, ansonsten gleich als rassist gilt, aber ich finde, eine minderheit nützt den status als ausländer in diesem sinne aus, dass sie ewig die einheimischen als rassisten bezeichnen, wenn sie nicht das bekommen, was sie wollen. ich denke ausserdem, dass zumindest in der schweiz eine angemessene neutralität bei den richtern herrscht. ich höre zumindest nicht oft (nein, das ist nicht staatspropaganda, denn die medien würdens nicht verschweigen), dass es so krasse unterschiede zwischen urteilen gibt. aber es wird sie geben keine frage.


Gruss SkaLiberta

Um mal wieder zum Thema zurückzukommen, der Mangel
an Zivilcourage ist nicht leicht zu erklären, aber mir fiel soetwas
auch schon sehr häufig auf. Deutschland ist schon seit einer ganzen
weile ein ICH-Land. Fast jeder Mensch denkt nur noch an sich, höchstens
noch seine Familie und ans eigene überleben.

Ich glaube nicht das der Grund dafür ein Massenentzug an
Selbstbewusstsein ist, es ist einfach die Lage in der sich DE
schon eine ganze weile befindet. Ich könnte das jetzt auch
mit ein paar Argumenten auf die Migration zurückführen, aber
soweit hol ich jetzt nicht aus.

Will ich mal das Thema wiederbeleben.

Und zwar mit dieser Doku hier... zum kotzen die Leute teilweise.

Part 3 ab 7 Minuten.. ich verkneif mir jeden Unterschicht Kommentar
Urteilt selbst.

[YOUTUBE]iAZZW0mmWt8[/YOUTUBE]
YouTube - Zivilcourage - Gaffen oder helfen 1

[YOUTUBE]eUQi95ed8v4[/YOUTUBE]
YouTube - Zivilcourage - Gaffen oder helfen? 2

[YOUTUBE]DRKYGluVuyA[/YOUTUBE]
YouTube - Zivilcourage - Gaffen oder helfen? 3

lg

Da hast du recht. Echt schlimm, wenn man die Leute sieht, die nichts tun. Aber naja, da wird der Typ auch nichts dran ändern können. So ist das eben ..

Das Problem mit der Zivilcourage gibt es schon seit ewigkeiten. Doch erst seit es die Medien wieder aufgreifen, kommt das einem ins Gewissen.
Mal ehrlich wer von euch wurde von euch wirklich dazwischen gehen, wenn sie sehen wie 2Jugendliche auf einen Einprügeln?
Man tut es nicht, man hat nämlich Angst um das eigen Wohl. Doch was soll man dagegen tun? Solche gewaltbereiten Jugendlichen wird es immer geben, aber es darf nicht mehr solche Menschen geben die sich nicht bei soetwas einmischen.

mfg
kArI

Karikatur

Das Problem mit der Zivilcourage gibt es schon seit ewigkeiten. Doch erst seit es die Medien wieder aufgreifen, kommt das einem ins Gewissen.
Mal ehrlich wer von euch wurde von euch wirklich dazwischen gehen, wenn sie sehen wie 2Jugendliche auf einen Einprügeln?
Man tut es nicht, man hat nämlich Angst um das eigen Wohl. Doch was soll man dagegen tun? Solche gewaltbereiten Jugendlichen wird es immer geben, aber es darf nicht mehr solche Menschen geben die sich nicht bei soetwas einmischen.

mfg
kArI

Ich verstehe deinen Ansatz, allerdings hast du nicht ganz recht. Es gibt zum Glück noch ein paar Menschen, die in solchen Situationen eingreifen würden. Die eine von den beiden Frauen, die dem Busfahrer helfen wollten, hat es ganz gut erklärt. Ich kanns jetzt nicht nachweisen, aber ich würde auf jeden Fall eingreifen. Auch wenn ich hierfür vllt wieder kritisiert werde, dass ich nur bluffen würde.. Was genau ich machen würde, kommt aber immer auf die Situation an ..

Man entscheidet dann in der Situtation meistens anders als man denkt.
Aber zum Glück gibt es ja noch solche Menschen die wirklich eingreifen, aber leider nicht genug von ihnen.

Karikatur

Man entscheidet dann in der Situtation meistens anders als man denkt.
Aber zum Glück gibt es ja noch solche Menschen die wirklich eingreifen, aber leider nicht genug von ihnen.

Stimmt schon. Allerdings sollte man wirklich eingreifen .. egal wie. Man muss sich ja nicht gleich dazwischen schmeißen ..

Karikatur

Mal ehrlich wer von euch wurde von euch wirklich dazwischen gehen, wenn sie sehen wie 2Jugendliche auf einen Einprügeln?

Ich.. wie kommt auf die Situation an.
Würde mich kurz umschauen ob es eine Waffe in der Nähe gibt (Eisenstange, Wasserflascher etc) und dann gnadenlos übern Kopf ziehen.

Wenn Messer im Spiel sind ist das was anderes...
Da je nach Situation, habe aber nicht wirklich Lust mir die Finger weghacken zu lassen weil so ein Spinner mit nem Klappmesser rumfuchtelt.

Im Grunde wie du schon gesagt hast ist das am Ende ein Impuls.

Essah™

Stimmt schon. Allerdings sollte man wirklich eingreifen .. egal wie. Man muss sich ja nicht gleich dazwischen schmeißen ..

Genau wenigstens Polizei rufen.. aber das ist den meisten ja schon zu viel.

lg

Sudo7

Ich.. wie kommt auf die Situation an.
Würde mich kurz umschauen ob es eine Waffe in der Nähe gibt (Eisenstange, Wasserflascher etc) und dann gnadenlos übern Kopf ziehen.

Wenn Messer im Spiel sind ist das was anderes...
Da je nach Situation, habe aber nicht wirklich Lust mir die Finger weghacken zu lassen weil so ein Spinner mit nem Klappmesser rumfuchtelt.

Im Grunde wie du schon gesagt hast ist das am Ende ein Impuls.

Genau wenigstens Polizei rufen.. aber das ist den meisten ja schon zu viel.

lg

Kann dem nur beipflichten.

Hab mir nur den Teil angeschaut den Sudo genannt hat und mir läufts eiskalt den Rücken herunter. Mir war schon klar das die Leute lieber gucken als damit was zutun haben zu wollen, aber das es so krass ist dachte ich nicht. Leute die zuschauen während eine Frau geschlagen wird und rein garnichts tuen, nichtmals die Polizei anrufen, sind für mich mindestens genauso viel Schuld am Verbrechen wie der Täter selbt.
Ich als Mädchen hätte da auch nicht eingegriffen, aber indirekt hätte ich auf jeden Fall etwas gemacht. Polizei rufen, bzw. andere Hilfe (Passanten die vllt Lust haben ) zu holen. Aber gaffen, sich freuen das endlich mal ''Action'' ins triste Leben kommt und dann weiterlaufen ist nicht, niemals...

Jeder hat die Möglichkeit etwas zu tun.
Dabei wird nicht einmal verlangt sich selber in Gefahr zu bringen, sondern das man nicht weg- oder noch schlimmer, hinschaut.

In der Regel gilt es die Masse auf sich zu ziehen. In den meisten Fällen ist das Möglich, dann sollte man Leute zu sich ziehen und gemeinsam den Feind in die Ecke drängen.
Wenn man z.b. in einer Siedlung oder der gleichen ist, wo alle am schlafen sind, sollte man Leute aus den Häusern klingeln.
Natürlich sollte man auch den Notruf bzw. die Polizei rufen.

Und wenn man wirklich alleine ist, dann sollte man die Polizei rufen(falls man kann) und mit "Abstand" dem Täter klar machen das man die Polizei gerufen hat.
Dieser wird dann, anstatt sich um das Opfer zu kümmern, das Weite suchen und somit ist die Person gerettet. Das hätte schon bei Weitem ausgereicht in den Meisten Fällen.

Möglichkeiten gibt es fast immer, man sollte sie nur auch in Betracht ziehen aber niemals in Betracht ziehen es so kommen zu lassen.

Bieberpelz

Jeder hat die Möglichkeit etwas zu tun.
Dabei wird nicht einmal verlangt sich selber in Gefahr zu bringen, sondern das man nicht weg- oder noch schlimmer, hinschaut.

In der Regel gilt es die Masse auf sich zu ziehen. In den meisten Fällen ist das Möglich, dann sollte man Leute zu sich ziehen und gemeinsam den Feind in die Ecke drängen.
Wenn man z.b. in einer Siedlung oder der gleichen ist, wo alle am schlafen sind, sollte man Leute aus den Häusern klingeln.
Natürlich sollte man auch den Notruf bzw. die Polizei rufen.

Und wenn man wirklich alleine ist, dann sollte man die Polizei rufen(falls man kann) und mit "Abstand" dem Täter klar machen das man die Polizei gerufen hat.
Dieser wird dann, anstatt sich um das Opfer zu kümmern, das Weite suchen und somit ist die Person gerettet. Das hätte schon bei Weitem ausgereicht in den Meisten Fällen.

Möglichkeiten gibt es fast immer, man sollte sie nur auch in Betracht ziehen aber niemals in Betracht ziehen es so kommen zu lassen.

Schwachsinn.

Kämpfe auf der Straße gehen meist 10-15 Sekunden bis einer auf den Boden liegt.
Der am letzten Dienstag ging ganze 5 Sekunden und das war ein 1 gegen 1 "Kampf".

In der Zeit Leute die sich wahrscheinlich kein Stück bewegen werden zu mobilisieren oder Leute aus ihrer Wohnung drängen ist reine Utopie.

Als es letztes Jahr zu einer 15 vs 20 Situation kam hat es ganze 10 Minuten gedauert bis sich die scheiß Polizei mal hergetraut hat (Innenstadt) und dann waren das 3 Leute -_____-

3 Leute die 40 Leute zusammenhalten sollen ? Lächerlich.

Wenn jemand angegriffen wird und die Situation unfair ist muss man sofort helfen.. Kapuze übers Gesicht ziehen, eingreifen und abhauen.

lg

Bieberpelz

Jeder hat die Möglichkeit etwas zu tun.
Dabei wird nicht einmal verlangt sich selber in Gefahr zu bringen, sondern das man nicht weg- oder noch schlimmer, hinschaut
[….]
Möglichkeiten gibt es fast immer, man sollte sie nur auch in Betracht ziehen aber niemals in Betracht ziehen es so kommen zu lassen.

Ich kann dir pauschal so nicht zustimmen. Zivilcourage ist nicht das Mittel zur Gewaltverhinderung und kann es auch gar nicht sein. Ich halte das – mit Verlaub gesagt – für ein wenig populistisch. Vor allem vor dem Hintergrund der Debatten der letzten Wochen. Du kannst nicht proklamieren dass allein das hinschauen aggressive Menschen zur Besinnung führt und sie ihre eigene irrationale Motivation in Frage stellen. Wenn das so funktionieren würde, wären Leute meiner Fachrichtung sicher längst arbeitslos.

Ich halte solche Aussagen eher für Parolen! Nichts gegen dich – ich denke du weißt das Biberpelz – aber man kann es nicht so einfach verallgemeinern. Es ist nämlich so, dass der weit überwiegende Teil der Gewalttäter nur aus Bock und ohne Nachzudenken provozieren und schlagen und das gut finden! Einmal Zivilcourage zeigen wird da nichts helfen.

Desweiteren finde ich diese reflexhaft artikulierte und völlig einseitige Empfehlung zum "Hingucken" ein völlig falsches Signal. Es verharmlost, legitimiert und ruft regelrecht dazu auf, nicht aktiv zu werden oder keine Hilfestellung zu geben.

Die Probleme sind viel vielschichtiger. Aggressivere Gewalttäter, enthemmter, zukunftsloser und meist mit schon beträchtlichen „Karrieren“ und oftmals mit „Migrationshintergrund“. Die meisten Tatzeugen wissen in solchen Situationen, dass sie unterlegen sein werden; und daran ist auch die seit der berühmten 68er Generation ständig fortschreitenden feminisierende Erziehung dran schuld, in der uns von klein auf an aberzogen wurde überhaupt aggressiv sein zu dürfen.

Es kann da wenig wundern, dass nur noch ältere Personen überhaupt Hilfestellung leisten und dass es kaum noch Menschen gibt, die in solchen Momenten ein positives Aggressionspotential für eine aktive Hilfe aufbauen können. Völlig im Gegensatz zu den machohaften, meist ausländischen Tätern bei denen mangelnde Dominanz immer als Schwäche angesehen wird.

Und genau diese Tätergruppe haben nämlich dieses Wegsehverhalten für sich gefunden. Wie häufig wird in anderen Ratgebern vor solchen Menschen gewarnt und empfohlen keinen Blickkontakt herzustellen, wenn möglich die Straßenseite wechseln - aber bloß nicht zu auffällig, denn das könnte der pöbelnden Gruppe auffallen und als "Respektlos" ( hast du was gegen uns? ) betrachtet werden. Natürlich wäre es schön ganz mutig und "mit hoch erhobenem Kopf" durch oder auf eine solche Gruppe zu gehen, aber für eine Einzelperson ist das nicht unbedingt empfehlenswert.

Zivilcourage kann mangelnde Integration und Gesellschaftsfeindlichkeit nicht reparieren. Es muss die Wurzel des Übel gepackt werden – und zwar nicht beim HINSEHEN wenn etwas geschieht, sondern im Vorfeld dafür sorgen, dass nichts geschieht. Die Probanden kennen wir – nur darf niemand die wirklichen Gründe nennen. Siehe Herrn Sarrazin.

Sudo7

Kämpfe auf der Straße gehen meist 10-15 Sekunden bis einer auf den Boden liegt.
Der am letzten Dienstag ging ganze 5 Sekunden und das war ein 1 gegen 1 "Kampf".

Es ist ja nicht so, dass jemand hin geht, einen nieder haut und wieder geht. Normal schaukelt sich das ganze erst auf.