Thema: Mangel an Zivilcourage ?

SkaLiberta

übrigens zu deinem inselexperiment: das hat england früher gemacht, sie haben viele ihrer verbrecher auf australien geschickt, ursprünglich war das ein gefängnis von england. und ist es deswegen kriminell?

Das war Tasmanien....hast du noch was anderes drauf außer Thesen auf falschen Tatsachen aufzustellen ?

Tasmanien gehört zu Australien ist aber eine einzelne Inselgruppe.

lg

Sudo7

Das war Tasmanien....hast du noch was anderes drauf außer Thesen auf falschen Tatsachen aufzustellen ?

Tasmanien gehört zu Australien ist aber eine einzelne Inselgruppe.

lg

Nein, SkaLiberta hat recht. Es war Australien. Auf diese "Gefängniskolonie" des British Empire wurden im späten 18. Jh. Menschen verschifft, die sich schon wegen geringer Verbrechen strafbar gemacht haben.

Nein Sudo hat auch schon recht
Tasmanien war eine britische Kolonie, die als Strafkolonie benutzt wurde. Auf dieser Kolonie wurden die besonders schweren Verbrecher aus England geschickt.
Tasmanien gehört zu Australien.

Habe in einem Geschichte-Buch und einigen Büchern (ist ein paar Jahre her) gelesen zu haben, dass sie auch nach Australien verschifft wurden (also direkt auf den Kontinent) - nicht nur nach Tasmanien.
Außerdem wurden nicht nur Schwerverbrecher, sondern auch Verbrecher, die, wie ich schon erwähnt haben, mindere Delikte begangen haben. Man wollte die Unterschicht des BE ausdünnen.

Das stimmt nicht, jedenfalls nicht, wenn es um Tasmanien geht, dort wurden nämlich meistens NUR die Schwerverbrecher hingeschickt.

Deswegen habe ich mich ja nur auf Australien bezogen (in meiner 1. Aussage). Ich weis nicht, ob SkaLiberta Schwer-oder Leichtverbrecher meinte. Ich habe nicht gesagt, dass Sudo7 falsch liegt, sondern nur, dass SkaLaberta recht hat. Es stimmt, dass nach Tasmanien Schwerverbrecher verschifft wurden, aber das eine stimmt auch. Kannst ja mal darüber nachlesen.

Das habe ich ja auch nicht bestritten, ich hatte es blos nur so aufgefasst, als wenn du Sudos Aussage bezweifelst, aber ich hab mich wohl verlesen, sry.

ja was auch immer jetzt, egal ob ich mich getäuscht habe oder nicht, die frage ist, ob tasmanien oder australien heute krimineller ist als andere staaten? nein, daher der schluss, kriminelle auf eine insel zu schicken und sie zu isolieren bringt auch nichts.

Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

die frage ist, ob tasmanien oder australien heute krimineller ist als andere staaten? nein, daher der schluss, kriminelle auf eine insel zu schicken und sie zu isolieren bringt auch nichts.

Gruss SkaLiberta

Wie belastbar ist denn deine These?
Soll ich mal anfangen, diese These auseinander zu pflücken?

Allein schon empirisch: Wieviele Staaten mit welchen Rechtssystemen hast du denn befragt?

Sind in deiner Arbeit auch absehbare Bestrafungen und deren Abschreckungsfaktor berücksichtigt?

Haben diese Staaten eine Verfassung die eine Gerichtsbarkeit regelt? Wenn ja, welche Grundlage liegt dieser Verfassung zu Grunde? Scharia?


Australien hat, relativ zur Bevölkerung und auch absolut einen erheblichen vervielfachten Anteil an Kriminellen wie z.B. Dubai, das Königreich Saudi Arabien oder der Vatikanstaat.

So, nun komm wieder runter und zeig uns das Schweizer auch nachdenken können...

SkaLiberta

ja was auch immer jetzt, egal ob ich mich getäuscht habe oder nicht, die frage ist, ob tasmanien oder australien heute krimineller ist als andere staaten? nein, daher der schluss, kriminelle auf eine insel zu schicken und sie zu isolieren bringt auch nichts.

Gruss SkaLiberta

Also, du betrachtest das vom falschen Blickwinkel aus. Es stimmt schon, dass nach Australien Menschen verfrachtet wurden, die Straftaten begangen hatten. Aber man muss zwischen Straftaten unterscheiden. Wie ich bereits erwähnt hatte, kamen nach Australien auch Menschen mit minderen Vergehen (z.B. Menschen, die um ihre Familie ernähren zu können, gestohlen haben). Diese gleich als kriminelle abzustempeln, finde ich übertrieben. Durch das Beispiel am Australien kann man höchstens sehen, dass nicht alle Menschen, die dort verfrachtet wurden, kriminell waren, sondern nur mal einen neuen "Start" brauchten. Ein Kriminellenstaat würde schnell ein Ende haben, da sich die Bewohner drinnen nicht an Regeln halten würden, die die Basis eines gut funktionierenden Rechtsstaates bilden.

@ mxyptlk

das interessante an Dubai ist , das es aus über 80-90% an Ausländern besteht .(Besser gesagt die Vereinigten Arabischen Emirate bestehen aus ca 90% Ausländern)

Dort gilt die Regel bei Diebstahl usw vielen Dingen , wird einfach eine Hand abgeschnitten. ICh bin mir jetzt nicht 100% ob das stimmt , aber so wurde uns das damals erzählt dort . Aber ich kanns mir echt gut vorstellen .

Desweiteren , werden die Ausländer bei vielen Taten auch direkt aus dem Land rausgeworfen . Z.B auch wenn man dei Arbeit verliert , hat man nur eine bestimmte Anzahl von Wochen sich eine Neue Stelle zu suchen . Falls dies nicht geschicht , wird man des landes verwiesen .

ericerule

@ mxyptlk

das interessante an Dubai ist , das es aus über 80-90% an Ausländern besteht .(Besser gesagt die Vereinigten Arabischen Emirate bestehen aus ca 90% Ausländern)

Dort gilt die Regel bei Diebstahl usw vielen Dingen , wird einfach eine Hand abgeschnitten. ICh bin mir jetzt nicht 100% ob das stimmt , aber so wurde uns das damals erzählt dort . Aber ich kanns mir echt gut vorstellen .

Desweiteren , werden die Ausländer bei vielen Taten auch direkt aus dem Land rausgeworfen . Z.B auch wenn man dei Arbeit verliert , hat man nur eine bestimmte Anzahl von Wochen sich eine Neue Stelle zu suchen . Falls dies nicht geschicht , wird man des landes verwiesen .

Na also! Wenn ich nun hier in Deutschland das Gleiche fordere stehen die meisten hier im Forum und in Deutschland auf und nennen mich Nazi...

Was ist so falsch daran rigidere Abschiebe- und Strafprktiken umzusetzen. im Konigreich Saudi Arabien gibt es keine Bewährung. Sind sie nur weil sie dann kriminelle Ausländer sofort sehr rigide bestrafen auch Nazis?

Dort gibt es Gesetze die angewandt werden und nicht Diskussionen um ethische oder moralische Hintergründe. Warum machen denn hier in D eben Menschen aus Arabien einen merkantilen Anteil an den kriminellen Übergriffen von Jugendlichen aus? Weil sie eben keine Strafe - wie zu Haus - befürchten müssen; es gibt keine Abschreckung. Und nach der 24. Tat gibt es dann mal ein Woche Sozialarbeit.

Zivilcourage ist nur der Kitt der Löcher der Staatsgewalt stopfen soll - schon lange nicht mehr das, was man unter Zivilcourage wirklich zu verstehen hat.

mxyptlk

Na also! Wenn ich nun hier in Deutschland das Gleiche fordere stehen die meisten hier im Forum und in Deutschland auf und nennen mich Nazi...

Was ist so falsch daran rigidere Abschiebe- und Strafprktiken umzusetzen. im Konigreich Saudi Arabien gibt es keine Bewährung. Sind sie nur weil sie dann kriminelle Ausländer sofort sehr rigide bestrafen auch Nazis?

Dort gibt es Gesetze die angewandt werden und nicht Diskussionen um ethische oder moralische Hintergründe. Warum machen denn hier in D eben Menschen aus Arabien einen merkantilen Anteil an den kriminellen Übergriffen von Jugendlichen aus? Weil sie eben keine Strafe - wie zu Haus - befürchten müssen; es gibt keine Abschreckung. Und nach der 24. Tat gibt es dann mal ein Woche Sozialarbeit.

Zivilcourage ist nur der Kitt der Löcher der Staatsgewalt stopfen soll - schon lange nicht mehr das, was man unter Zivilcourage wirklich zu verstehen hat.

was forderst du? alle ausländer, die innerhalb von zwei monaten keine arbeit finden, raus? ich nehme gewisse länder nicht als vorbild was menschenrechte angeht. nur weil man einem verbrecher irgendwo die hand abhakt, muss ich das hier nicht haben! das nenne ich nicht nazi, sondern ein schräges verständnis von menschenrechten! ausserdem kannst du dubai wegen ihrer abschiebepraktiken sowieso nicht mit europäischen nationen vergleichen. stell dir das mal vor, gewisse ausländer haben gar nicht die chance, innerhalb einer solchen zeit arbeit zu bekommen, genauso einige deutsche. es ist falsch und ungerecht, solche abschiebe praktiken umzusetzen, in dubai haben sie wohl weniger das problem von armen, arbeitslosen ausländern als von wohlhabenderen leuten, die es noch überleben könnten, wenn man sie abschiebt. stell dir das mal vor wenn jedes westliche land all ihre ausländer, die arbeitslos sind und gerade mal für einige wochen keine arbeit haben, abschieben? manchmal ist man eben arbeitslos und hat nicht immer gleich anschluss, ich glaube diese problem trifft nicht nur ausländer. für mich ist das überhaupt kein grund zum abschieben. das wäre ein gesuchter grund, um den ausländeranteil zu dezimieren in etwa so, wenn jemand auf den boden spukt und ausländer ist, wird er abgeschoben.

Gruss SkaLiberta

Also missachtet man die Menschenrechte, wenn man Leute, die (zumindest vorrübergehend) hier nur Gäste sind, zurück in ihre Heimat schickt, weil die in Deutschland selber Menschenrechte missachten? Klingt doch irgendwie unlogisch...

Es redet ja auch keiner von Hände abhacken.

SkaLiberta

was forderst du? alle ausländer, die innerhalb von zwei monaten keine arbeit finden, raus? ich nehme gewisse länder nicht als vorbild was menschenrechte angeht. nur weil man einem verbrecher irgendwo die hand abhakt, muss ich das hier nicht haben! das nenne ich nicht nazi, sondern ein schräges verständnis von menschenrechten! ausserdem kannst du dubai wegen ihrer abschiebepraktiken sowieso nicht mit europäischen nationen vergleichen. stell dir das mal vor, gewisse ausländer haben gar nicht die chance, innerhalb einer solchen zeit arbeit zu bekommen, genauso einige deutsche. es ist falsch und ungerecht, solche abschiebe praktiken umzusetzen, in dubai haben sie wohl weniger das problem von armen, arbeitslosen ausländern als von wohlhabenderen leuten, die es noch überleben könnten, wenn man sie abschiebt. stell dir das mal vor wenn jedes westliche land all ihre ausländer, die arbeitslos sind und gerade mal für einige wochen keine arbeit haben, abschieben? manchmal ist man eben arbeitslos und hat nicht immer gleich anschluss, ich glaube diese problem trifft nicht nur ausländer. für mich ist das überhaupt kein grund zum abschieben. das wäre ein gesuchter grund, um den ausländeranteil zu dezimieren in etwa so, wenn jemand auf den boden spukt und ausländer ist, wird er abgeschoben.

Gruss SkaLiberta

Wer redet von Arbeit finden?

ich habe bloß ausgeführt, dass in anderen Ländern Gesetze angewandt werden, die offensichtlich dafür sorgen, dass es anders als in Europa, erst gar nicht zu solchen Problemen wie in Europa kommt.

In Saudi Arabien wird eben für gewisse Dinge eine harte strafe verwendet. Wen du meinst, das ist gegen die Menschenrechte, dann denke mal an die USA, dort gibt es auch die Todesstrafe.

Die viel zu lasche Auslegung der Gesetze und die eher seltenen wirklichen Strafen führen zu einer Gelassenheit gerade bei kriminellen Migranten. Sie wissen, dass es kaum zu einer wirklichen Strafe kommt.

Selbst Abschiebungen drohen fast nie als Strafe - und wenn doch, sind die Migranten schneller wieder hier in D als uns lieb ist oder sie tauchen in die Illegalität ab. In Arabien undenkbar.

Und ebenfalls in Australien - oder willst du jetzt Australien auch pauschal Menschenrechtsverletzngen unterstellen, nur weil sie sich vor Wirtschaftsflüchtlingen schützen?

mxyptlk

Wer redet von Arbeit finden?

ich habe bloß ausgeführt, dass in anderen Ländern Gesetze angewandt werden, die offensichtlich dafür sorgen, dass es anders als in Europa, erst gar nicht zu solchen Problemen wie in Europa kommt.

In Saudi Arabien wird eben für gewisse Dinge eine harte strafe verwendet. Wen du meinst, das ist gegen die Menschenrechte, dann denke mal an die USA, dort gibt es auch die Todesstrafe.

Die viel zu lasche Auslegung der Gesetze und die eher seltenen wirklichen Strafen führen zu einer Gelassenheit gerade bei kriminellen Migranten. Sie wissen, dass es kaum zu einer wirklichen Strafe kommt.

Selbst Abschiebungen drohen fast nie als Strafe - und wenn doch, sind die Migranten schneller wieder hier in D als uns lieb ist oder sie tauchen in die Illegalität ab. In Arabien undenkbar.

Und ebenfalls in Australien - oder willst du jetzt Australien auch pauschal Menschenrechtsverletzngen unterstellen, nur weil sie sich vor Wirtschaftsflüchtlingen schützen?

ich bin gegner der todesstrafe. das mit den gesetzen stimmt, aber das ist bei ALLEN verbrechern so. ein deutscher weiss genau auch, dass er gut wegkommem kann wenn ers geschickt anstellt. und woher weisst du, dass arabien so gut gewappnet ist gegen solche probleme? du musst definieren, was für dich geeignete strafen sind, die aus arabien möchte ich hier nicht, von mir aus gesehen werden da die menschenrechte nicht beachtet, und das bewunderst du?

praktisch jedes land wehrt sich gegen wirtschaftsflüchtlinge. aber: du wächst im dreck auf, keine perspektive und du weisst, dass es an einem anderen ort viel besser ist, jeder mensch würde in einer solchen lage sein glück versuchen. von mir aus gesehen ist auch ein wirtschaftsflüchtling gerechtfertigt.

Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

und woher weisst du, dass arabien so gut gewappnet ist gegen solche probleme?

Weil ich zum einen häufiger dort bin, und zum zweiten weil Arabien seinen Migranten keinerlei Zuwendungen zukommen läßt. Ausländer dort kaufen Wasser dass sie mit geringen Gewinn in Städten oder Kiosken weiter verkaufen. Es gibt dort für Migranten keine Sozialhilfe, keine Wohnungszuteilung, keine Krankenversicherung und nichts. Wenn du mich Nazi schimpfts, denn pack dein bisschen "gutmenschsein" mal zusammen und ändere was an diesen Zuständen. Wir hier in Deutschland müssen uns solche Vorwürfe wahrlich nicht gefallen lassen von jemandem der seine Fahne nach dem Wind hängt..

SkaLiberta

du musst definieren, was für dich geeignete strafen sind, die aus arabien möchte ich hier nicht, von mir aus gesehen werden da die menschenrechte nicht beachtet, und das bewunderst du?

habe ich das gesagt? Die Araber möchten auch diese Strafen nicht - aber die Straftaten! Und deshalb gibt es ja diese große soziale Lücke. Du versuchst hier Straftaten zu verteidigen und nicht ansatzweise vergleichbare Strafen hier in Bezug zu den Heimatländern als Ausländerfeindlichkeit zu verkaufen. In welcher Welt lebst du? Willst du einer Nation verbieten auf die nationale Ordnung zu sehen und Fehlverhalten anzuprangern? Hier in Deutschland ziehen Menschen in andere Stadteile oder auf´s Land, nur damit ihre Kinder als erste Fremdsprache Englisch bekommen - und nicht arabisch, türkisch oder rusissch. Und damit sie mit ihren Turnschuhen und Mobiltelefonen unverletzt nach Hause kommen. In Berlin und im Ruhrgebiet gibt es wie in Stuttgart und Heilbronn Stadtteile in die nicht einmal mehr die Polizei geht wenn es dunkel ist. Was menst du warum? Weil das so viele Schweizer oder Deutsche sind?

Köln-Chorweiler, Duisburg-Marxloh fast 0% Deutsche Bewohner - nicht einmal deutscher Herkunft. Google mal ein wenig nachde Kriminalitätsrate dort...

Zivilcourage bedeutet eben auch zu reagieren BEVOR es zu solchen Bus-Situationen kommt. Die meiste Courage muss aber vor Leuten wie dir gezeigt werden, die alles und jeden - ohne jegliche Kenntnis der Sachlage - als Neo_Nazis bezeichnen. Für dich wäre doch in einer solchen Situation der Deutsche der zuschlägt oder ein Messer hat die rechteste Nazi-Sau die du dir vorstellen könntest, oder?

Lass uns doch mal auf einem Samstag Abend in Chorweiler auf ein Bier vor dem Einkaufszentrum verweilen. Mal sehen wie deine Gutmenscheneigenschaften dort aufgenommen werden. Vergiß aber dein Russisch-Lexikon nicht....

mxyptlk

Weil ich zum einen häufiger dort bin, und zum zweiten weil Arabien seinen Migranten keinerlei Zuwendungen zukommen läßt. Ausländer dort kaufen Wasser dass sie mit geringen Gewinn in Städten oder Kiosken weiter verkaufen. Es gibt dort für Migranten keine Sozialhilfe, keine Wohnungszuteilung, keine Krankenversicherung und nichts. Wenn du mich Nazi schimpfts, denn pack dein bisschen "gutmenschsein" mal zusammen und ändere was an diesen Zuständen. Wir hier in Deutschland müssen uns solche Vorwürfe wahrlich nicht gefallen lassen von jemandem der seine Fahne nach dem Wind hängt..




habe ich das gesagt? Die Araber möchten auch diese Strafen nicht - aber die Straftaten! Und deshalb gibt es ja diese große soziale Lücke. Du versuchst hier Straftaten zu verteidigen und nicht ansatzweise vergleichbare Strafen hier in Bezug zu den Heimatländern als Ausländerfeindlichkeit zu verkaufen. In welcher Welt lebst du? Willst du einer Nation verbieten auf die nationale Ordnung zu sehen und Fehlverhalten anzuprangern? Hier in Deutschland ziehen Menschen in andere Stadteile oder auf´s Land, nur damit ihre Kinder als erste Fremdsprache Englisch bekommen - und nicht arabisch, türkisch oder rusissch. Und damit sie mit ihren Turnschuhen und Mobiltelefonen unverletzt nach Hause kommen. In Berlin und im Ruhrgebiet gibt es wie in Stuttgart und Heilbronn Stadtteile in die nicht einmal mehr die Polizei geht wenn es dunkel ist. Was menst du warum? Weil das so viele Schweizer oder Deutsche sind?

Köln-Chorweiler, Duisburg-Marxloh fast 0% Deutsche Bewohner - nicht einmal deutscher Herkunft. Google mal ein wenig nachde Kriminalitätsrate dort...

Zivilcourage bedeutet eben auch zu reagieren BEVOR es zu solchen Bus-Situationen kommt. Die meiste Courage muss aber vor Leuten wie dir gezeigt werden, die alles und jeden - ohne jegliche Kenntnis der Sachlage - als Neo_Nazis bezeichnen. Für dich wäre doch in einer solchen Situation der Deutsche der zuschlägt oder ein Messer hat die rechteste Nazi-Sau die du dir vorstellen könntest, oder?

Lass uns doch mal auf einem Samstag Abend in Chorweiler auf ein Bier vor dem Einkaufszentrum verweilen. Mal sehen wie deine Gutmenscheneigenschaften dort aufgenommen werden. Vergiß aber dein Russisch-Lexikon nicht....

bevor ich mit dir weiterdiskutiere: hör endlich auf, mir vorzuwerfen, ich bezeichne dich als nazi! wo, zitiere mich, habe ich dir vorgeworfen, du seist ein nazi? ich habe das schon in meinem letzten beitrag dementiert, ich habe gesagt, von mir aus hältst du wohl nicht viel von menschenrechten, ich habe nie behauptet, du seist ein nazi! ich sage sogar selbst, dass die deutschen zu diesem thema sich immer noch "schuldig" fühlen, obwohl das nicht nötig ist. aber es gibt auch wieder leute, die wehren sich nur noch mit der nummer: jaja, bezeichne mich immer als nazis usw. solche leute, die sich als opfer der "ständigen" nazikeule sehen, was auch wieder nicht stimmt. such mal, wo ich überhaupt hier im forum jemanden als nazi bezeichne?

ich rechtfertige keine straftaten. ich bin lediglich gegen ausweisung. von mir aus gesehen darf es zu gewissen fällen härtere strafen geben, aber zumindest bei uns haben wir nicht das problem, dass die gefängnisse überfüllt sind mit migranten. ich sehe einfach nicht, warum man einen kriminellen nicht ins gefängnis steckt. wegen den kosten? sie können ja arbeiten im gefängnis usw. da gibt es genug alternativen.

ich sehe immer noch nicht ganz ein: du sagst ja, in arabien hat man solche probleme nicht? erstens, sozialhilfe und krankenversicherung gehören mittlerweile zu grundrechten, eine nation, die diese nicht garantieren kann, hat von mir aus gesehen dann nicht das recht, ihre "sicherheit" durch foltermethoden und brutalen strafen zu schützen. eben: du findest das in arabien gut, willst aber auch keine menschenrechtsverletzende massnahmen? was dann? ich habe nicht behauptet, ich habe die lösung für solche probleme, ich bin nur nicht mit einer solchen lösung wie in arabien zufrieden.

eben, ich möchte nochmals sagen: dass in gewissen gebieten praktisch andere sprachen als deutsch gesprochen wird, bedeutet wohl kaum, dass diese viertel kriminell sind. migration hat es schon immer gegeben und sie lässt sich nicht durch deine massnahmen reduzieren und verhindern, denn die leute fliehen normalerweise vor dem elend, anstatt sich nach der flucht von dort wieder dorthin schieben zu lassen. sind sie kriminell, gehen sie ins gefängnis, wie jeder andere kriminelle das tut.

Gruss SkaLiberta

SkaLiberta

erstens, sozialhilfe und krankenversicherung gehören mittlerweile zu grundrechten, eine nation, die diese nicht garantieren kann, hat von mir aus gesehen dann nicht das recht, ihre "sicherheit" durch foltermethoden und brutalen strafen zu schützen. eben: du findest das in arabien gut, willst aber auch keine menschenrechtsverletzende massnahmen? was dann? ich habe nicht behauptet, ich habe die lösung für solche probleme, ich bin nur nicht mit einer solchen lösung wie in arabien zufrieden.

Na dann reihe Deutschland und die Schweiz mal gleich mit ein. Es gibt in keiner der Verfassungen ein Grundrecht auf Krankenversicherung oder Sozialhilfe. Wie das Wort VERSICHERUNG im Wort Krankenversicherung schon aussagt… Wenn du als Schweizer dies schon nicht verstehst, warum sollen das dann Ukrainer in Deutschland verstehen. Woher hast du diese falsche Information?

Außerdem belehre ich dich gerne, dass es durchaus legale und legitime Wege gibt, Grundrechte einzuschränken. Google mal nach dem schönen Wort „GESETZESVORBEHALT“. –

Das Arabien nicht die Lösung bietet scheint klar – obwohl Milliarden von Moslems für die Scharia zu kämpfen bereit sind. Aber widerspricht die strengere Auslegung von deutschen Gesetzen den Menschenrechten? Wenn Migranten hier Drogen verticken, Mitmenschen angreifen oder anderweitig kriminell sind gehören sie ebenso bestraft anhand der gleichen Kriterien wie alle Eingeborenen hier auch. Bewährungsstrafe für Ehrenmord, oder Freispruch trotz bewiesener Misshandlung der Ehefrau – nur aufgrund differierender Moralvorstellungen – will ich, und viele andere Deutsche auch, hier nicht akzeptieren.

Schließlich hat weder dein noch mein Heimatland eine selektive Gesetzgebung. Und das ist eben wieder ein Grundrecht – zumindest hier in der „Nordschweiz“

mxyptlk

Na dann reihe Deutschland und die Schweiz mal gleich mit ein. Es gibt in keiner der Verfassungen ein Grundrecht auf Krankenversicherung oder Sozialhilfe. Wie das Wort VERSICHERUNG im Wort Krankenversicherung schon aussagt… Wenn du als Schweizer dies schon nicht verstehst, warum sollen das dann Ukrainer in Deutschland verstehen. Woher hast du diese falsche Information?

Außerdem belehre ich dich gerne, dass es durchaus legale und legitime Wege gibt, Grundrechte einzuschränken. Google mal nach dem schönen Wort „GESETZESVORBEHALT“. –

Das Arabien nicht die Lösung bietet scheint klar – obwohl Milliarden von Moslems für die Scharia zu kämpfen bereit sind. Aber widerspricht die strengere Auslegung von deutschen Gesetzen den Menschenrechten? Wenn Migranten hier Drogen verticken, Mitmenschen angreifen oder anderweitig kriminell sind gehören sie ebenso bestraft anhand der gleichen Kriterien wie alle Eingeborenen hier auch. Bewährungsstrafe für Ehrenmord, oder Freispruch trotz bewiesener Misshandlung der Ehefrau – nur aufgrund differierender Moralvorstellungen – will ich, und viele andere Deutsche auch, hier nicht akzeptieren.

Schließlich hat weder dein noch mein Heimatland eine selektive Gesetzgebung. Und das ist eben wieder ein Grundrecht – zumindest hier in der „Nordschweiz“

das habe ich auch nicht gemeint. in meiner definition von grundrechten gehören sozialhilfe und krankenversicherungen dazu. hast du auch eine eigene vorstellung von grundrechten, oder stehst du einfach blind hinter dem, was auf dem papier steht? ach ja, moralvorstellungen: ich habe probleme mit der unterdrückung der frauen im islam, ebenso mit ehrenmorden! aber hier sagte ich bereits, strafen sind oft zu mild, das habe ich nie bestritten, aber ich denke, man kann sie auch hier, in meinem "heimatland" wie du das so nennst oder in deinem, härter bestrafen. dass kriminelle so schnell draussen sind, hat nichts mit migranten zu tun, sondern mit unserem system.

Gruss SkaLiberta