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Thema: Mangel an Zivilcourage ?
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06.04.2009, 22:16 #1Sudo7
Mangel an Zivilcourage ?
Warum kann man nicht einmal seine persönliche Unversertheit einschränken und sich für andere Leute einsetzen ?
Sehen wir Beispiel a)
http://www.liveleak.com/view?i=843_1238976341
Ab 2.00 Minuten gehts los und schon da frag ich mich warum da hinten mind. 8 Personen und vorne noch welche sitzen und keiner was sagt ?
Man sieht doch schon worauf dieser Schwachsinn hinausläuft.
Aber nein, natürlich lässt man die Primaten weiterspielen und 50 Sekunden später gehen sie auf den Kerl los.
Und der einzigste der aufspringt ist eine Frau ?
Während da mehre Männer sitzen die die Situation sicher klären könnten und so tun als wär nichts.
Und dann gehts weiter, einer beschwert sich, kriegt ein Schlag ins Gesicht und wehrt sich nicht. (hallo ?)
Während der Busfaher cool in seinen Sitz hockt als würde das jeden Tag passieren schlagen die Jugendliche noch ein bisschen auf den einen ein und hauen dann konsequenzlos ab.
// Noch ein paar postings zu dem Fall aus einem IMG Board
i mean at 00:40. they must have already snagged it by then...
that's why i never turn my back on useless junk like these. look at them and be prepared at all times.LOL I couldnt care less about what you EuroCunts are doing to yourselves. Its a full frontal attack from a culture, and none of you are doing anything but helping them.
I DARE a sandnigger to try this on a bus in Texas. They would get shot or beaten so fucking badly it wouldn't be funny.I live in sweden and i have lived in a sandniggerarea all of my life.
If you ar'nt 5-6 people theres not much you can do. Ask them to stop and you'll get jumped, suckerpunch one in the face you'll get jumped.....I have seen a bunch of sandniggers get busted by the police for assaulting a guy who was sitting next to me in the bus though.
He was drunk and on his way back from a club when a sandnigger comes and asks for a cigarette (i was sitting next to the window with him nex to me, didnt know the guy) he said he didnt have one, the sandnigger claimed he saw one in his pocket.
Then hell broke lose and he got both eyes swollen up.
Tried to push em away etc ended with me getting punched in the face.
It was so satisfying to see them get pushed down in the concrete with their arms in very uncomfortable positions as the police busted em.
Their squeels of pain almost gave me an orgasm.I was asking myself that, also WHY THE FUCK DIDN'T ANYONE HELP?! That's whats wrong with society today, people just don't care about each other.This is relevant to my interests.
Me and my friend bought a ware house and are doing raves. Not really my style, but its pretty fun. Had Kid Cudi preform the week before last.
On the way back to my car at 4.30 in the morning to local boys, Hawaii for the lose, come up and ask to use my phone. I say I haven't got one on my, I gave it to my little brother when he left a few hours ago. I know they just want me to empty my pockets at this point. They then ask if I have change for a $20. I tell them I'm flat broke, carrying money around here at night is asking to have it taken off of you. they then ask if I can get them Ecstasy. So i Calmly just say. "Chris Get the gun out of the glove box, looks like we are going to be in a bit of trouble." My friend is so fucked up on E he is peeing on the car parked behind mine. Internally I am shitting brix, people get fucked up all the time in this area.
They panic. One produces a kitchen knife he had tucked into his shorts. I produce a field Light i carry at all times.
The kid with the knife exclaims something along the lines of "Fuck he is serious" and they both just run off into the shadows.
If i didn't carry a knife and play it cool I would have been robbed, and possibly have my car stolenRRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAAGGGGGGGEEEEEEEEE
if I were on that bus and had a knife I would fucking give up 5 years of my life to prison to kill those sandniggers!!!
fuck the people who laugh at this shit. They miss the point about what being anon is.
when niggers kill eachother it's funny
when sandniggers attack a bunch of innocent WHITE people it is NOT funny!
learn the difference faggots
Why didnt he fight back.because if he did he'd be racist
Dann kommen wir zu Experiment b)
Alter Mann (Schauspieler) wird von 2 Personen (Schauspieler) rumgeschubst und trangsaliert, alles wird versteckt gefilmt.
Fazit, keiner hat eingegriffen.
Die meisten sind vorbeigelaufen (wie die das überhaupt können, würde mich wirklich schämen) 1 oder 2 haben wenigstens die Polizeigerufen.
Bis dahin wäre bei einem echten Übergriff das ganze schon längst erledigt gewesen und eine Person im Krankenhaus.
Ich frage mich echt wie es Leute mit sich vereinbaren können NICHT einzugreifen. Das hängt ein doch ein Leben lang nach.
Die einzigste Gruppe wo ich sowas wie Zivilcourage noch erkennen kann sind Südländer (ja ), klar gibt es da viele schwarze Schafe aber wenn jemand Not braucht dann helfen die auch und rennen nicht weg wie die Schafe vorm Wolf....
Jetzt interessiert mich natürlich eure Meinung dazu.
lg
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06.04.2009, 23:27 #2ButDa
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Ne, sowas kriegt Erfahrungsgemäß am meisten auf die Schnauze.
Im Fremde angelegenheiten mischt man sich nicht ein fertig, wenn jemand Probleme hat sollen die es sich unter sich klären.
lg
Hast du mal jemandem geraten...
Und du machst dann so nen Thread auf?? Irgendwie lustig
Edit: Um noch was sinnvolles zu schreiben~~
Ich kann echt nicht verstehen wieso soviele Leute wegsehen, wenn jemand verprügelt wird =/
Ich würde wenigstens versuchen den Streit zu schlichten, selbst wenn ich mal eins aufs Maul bekomm..
Ist ja nicht so als könnt ich mich nicht auch einwenig wehren...
Ist zwar leichter gesagt als getan aber naja ;p
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06.04.2009, 23:33 #3Cloud
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Während der Busfaher cool in seinen Sitz hockt als würde das jeden Tag passieren schlagen die Jugendliche noch ein bisschen auf den einen ein und hauen dann konsequenzlos ab.
Busfahrer(zumindest in DE) dürfen ihren sitz nicht verlassen
da sonst jemand denn Bus "klauen" könnte(oder sonst was)
egal was hinten passiert sie mussen da bleiben ...
zumindest hat das einer mal gesagt als ich denn gefragt habe
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07.04.2009, 02:28 #4Yieva
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Sowas nennt man pluralistische Ignoranz. Wenn einer wegsieht, tun es alle anderen auch.
Ich kann davon auch ein Liedchen singen, bin vor kurzem angefahren worden und kein Schwein hat sich bemüht, mir zu helfen. Ich saß am Boden und hab geheult und der Fahrer hupt noch so scheiße, von wegen, ich soll mal die Bahn frei machen. Er ist dann auch einfach abgedüst und die Leute um mich rum (es war 8Uhr morgens vor einer Supermarkt-Ausfahrt), haben nur geglotzt und nicht mal gefragt, wie es mir geht. Mir ist bis auf einige Schürfwunden im Gesicht und an den Knien und einem verrenkten Brustbein zwar nichts passiert, aber ich denke mal dass man sowas nicht abschätzen kann, wenn einer vom Auto auf die Fahrbahn gestoßen wird.
Also darauf verlassen, dass einem von anderen geholfen wird, kann man heute gar nicht mehr.
Zu dem Busfahrer: Er kann zumindest die Polizei über die Zentrale erreichen. Von der Vorschrift, dass Busfahrer die Kabine nicht verlassen dürfen, hab ich noch nie was gehört. Bei uns passiert das laufend, zb wenn Betrunkene hinten rumlärmen oder allein, wenn jemand mit Rollstuhl einsteigt.
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07.04.2009, 02:59 #5Cloud
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08.04.2009, 11:05 #6s3an
AW: Mangel an Zivilcourage ?
puh krasses video. wenn man sich das video so ansieht steigt schon die wut. in dem video waren aber auch recht viele an der gewalt beteiligt, total undurchsichtig wer da zu wem gehört, ich hätte mich da alleine auch nicht eingemischt. selbst wenn man als einziger courage zeigt, aber keiner steht hinter einem, kann das böse enden. mit reden hätte man in dieser situation sicher nichts geregelt da die jungens ja offensichtlich nur an der gewalt interessiert waren. da hätte man als einzelner direkt die ganze meute gegen einen gehabt was die anderen bei der mithilfe sicher noch mehr abgeschreckt hätte. außerdem ist die situation für die aggressoren ja nicht außer kontrolle geraten, wer weiß wie schnell einer von denen auch noch n messer gezogen hätte wenn es brenzlig geworden wäre.
bei der einen stelle wo der eine aufs maul fällt und dann zurück geht um den anderen eine zu boxen hab ich erst garnicht gesehen das ihm ein bein gestellt wurde naja dumm das er nur n bein gestellt hat...ist ja ne reine provokation...
so gerne ich in dieser situation geholfen hätte, im wahren leben hätte ich bei so vielen typen auch nichs gemacht ohne zu wissen das mir im fall des falles jemand den rücken schützt. schuld an der eskalation hat meiner ansicht nach der busfahrer. er hätte meiner meinung nach sofort die polizei rufen müssen und den bus anhalten. Aber der kerl greift ja nichtmal ein als das opfer direkt neben ihm steht und noch schhläge einstecken muss...das der nichtmal cs gas oder so hat....
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08.04.2009, 16:23 #7Illesco
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08.04.2009, 19:44 #8mxyptlk
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Die Agressoren in dem Video waren Migrantenkinder und keine Franzosen. Wir werden in Deutschland bald ähnliche Verhältnisse haben!
Warum man keine Zivilcourage zeigt - denk mal nach!
Was für ein Aufschrei über Ausländerfeindlichkeit würde durch das Land ziehen. Sich gegen Migrantenübergriffe zu wehren ist mittlerweile politisch unkorrekt, so bekommen Europäer und besonders Deutsche es seit Jahrzehnten eingetrichtert. Lieber ändern wir unsere Verfassungen; und wenn ein Staat - der den Bürger schützen soll - nicht reagiert, sondern abwiegelt, warum soll dann Zivilcourage angesagt sein?
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10.04.2009, 01:12 #9ButterZ
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Ich für meinen Teil muss sagen, ich wäre dazwischen gegangen.
Ich hätte natürlich extrem Angst, aber ich male mir dann immer aus wie es wohl weiter geht. Und wenn ich nichts tue, habe ich immer ein schlechts Gewissen.
Zumindest für meinen Teil, würde ich mir für schwere Verletzungen (selbst an Leuten die ich nicht kenne) die Schuld geben.
Das ist für mich ein Grund einzuschreiten. Gott sei Dank hab ich noch nie solch eine Situation gehabt.
MfG Freddy
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10.04.2009, 10:28 #10$!TH_Player
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Aber bei einzelnen Tätern denke ich schon das ich etwas sagen würde. Ich habe es einmal getan und der Typ ist einfach gegangen weil er nicht damit gerechtnet hat das einer aufspringt und ihn blöd anmacht was das soll. Aber das lässt sich schwer sagen in so einer Situtation.
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10.04.2009, 15:31 #11dARius
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Hmm...an sich ne gute Frage, das mit der Zivilcourage. Ich weis nicht, vllt. weil die Menschen Angst haben, dass sie dann zum Opfer werden. Ich weis nicht, man kann hier viel im Forum erzählen, man hätte dies und das gemacht, was aber tatsächlich passeren würde, ist oft das Gegenteil.
Jedoch frage ich mich, wieso man gleich ein Rassist ist, wenn man auf diese Leute losgehen würde - es wäre ja Notwehr und nicht Angriff auf Ausländer...
Was mich ehrlich gesagt noch mehr aufregt ist ja die Tatsache, dass genug Leute da gewesen wären um sie aufzuhalten, aber wir haben ja gesehen, was passiert ist. Und dass man solche Migranten augenblicklich abschieben sollte, die sich nicht an Gesetze halten können und Bürger so behandeln, finde ich selbstverständlich. Wieso es nicht getan wird hingegen nicht...
Würde diese Penner auch gern so leiden sehen...wetten, dass sich der Kleine von den 4 alleine nicht mal aus dem Haus traut^^
edit: aber zum Glück gibt es auch welche mit Zivilcourage: sudo, hättest dich auf deiner angegebenen Seite auch informieren können
http://www.liveleak.com/view?i=f73_1194102100
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10.04.2009, 20:45 #12Emil
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Hallo,
es ist in dieser Situation recht schwierig wenn man es sieht darüber zu Urteilen, was man machen würde. Mindestens zu 90 % der Menschen verhalten sich so, wie im Video gezeigt. Vermutlich aus Angst darüber, selbst dieselben Konsequenzen zu erfahren.
Leider ist es immer so, dass solche Schlägertypen nie einzeln auftauchen, sondern immer in Gruppen. Als einzelner hat man hier keinerlei Möglichkeiten ohne ernsthafte Blesuren rauszukommen.
Bin selbst Busfahrer und erlebe in dieser Hinsicht vielerlei. Als Beispiel: Habe mal einen randalierenden Ausländer des Busses verwiesen - als Konsequenz bekam ich eine Anzeige und wurde als Ausländerfeindlich gebrandmarkt. Durch die Anzeige musste ich noch eine geringe Strafe bezahlen. Was glaubt ihr, welche Lust ich Heute verspüre einzuschreiten. Dies ist unser Rechtsstaat.
Die Moglichkeit des Einsteigens mit Seitenneigung des Busses nennt sich übrigens Rollstuhlrampe.
Gruß
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11.04.2009, 13:34 #13Fredi
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Ja , sehr traurig , am besten schützt man sich indem man versucht sich
schnellstmöglich zu entziehen .Aus SIcht des Opfers , nun ist halt die Frage
ob man sich mit 9 Migranten anlegen will als Fahrgast .Am Ende wird man verklagt
und man ist der Angeschmierte .
Ich könnte wetten das die Schlägertypen keine Strafe bekommen haben ,
wäre in D genauso ...
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12.04.2009, 03:27 #14Sword
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Um ehrlich zu sein, hätte ich wirklich nicht eingegriffen. Als 1,74 cm großer 16-Jähriger habe ich doch etwas zu viel Angst. Wenn ich in bestimmte Gegende gehen, nehme ich sogar ein Taschenmesser mit, hätte ich eines gehabt, wäre Blut geflossen.
Generell schere ich mich wenig um mich, wenn es um soetwas geht. "Fuck the system", wie war es doch ist... das ist wirklich nicht auszuhalten. Lieber schneide ich dem anderen die Hand ab, als selber drei gebrochene Knochen zu haben oder? Eine Gefängnisstrafe ist abgesessen, aber ein Auge, eine Hand oder einen gesunden Geist bekommst du nie wieder zurück.
Dennoch... ich bin feig, ich stehe dazu. Da hätte ich nur hinterrücks und mit Taschenmesser eingegriffen.
Verdammt, das macht mir ein schlechtes Gewissen. >.<
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12.04.2009, 08:46 #15Legionista
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Hallo,
hätte erstmal zwei Fragen:
1. Was sind sandnigger?
2. Was sind EuroCunts?
Zum Thema:
EIne Sache, warum niemand bzw. spät eingegriffen hat ist folgende, das bei einer größeren Menschenmenge die Zuschaut, und somti auch mehr Menschen helfen könnten, das Verlangen des einzelnen den ersten Schritt in Richtung Hilfe zu machen sinkt. Ein Beispiel:
1. Es gibt eine Schlägerei, wo nur einer Zuschaut. Was passiert? Die Wahrscheinlichkeit, das der "Zuschauer" einschreitet liegt nun bei 100% (Diese Prozentzahl ist nicht genau zu nehmen, da er auch evtl. weggehen kann). Der Einzelne fühlt sich viel mehr verpflichtet dem jenigen zu helfen bzw. selbst hilfe zu holen.
2. Die gleiche Sitaution, aber diesmal sind es 10 Person, wo dann darauf da Gefühl bzw. die Verpflichtung, das man helfen sollte nur noch bei rund 10% liegt. Warum? Der Einzelne steht in einer Gruppe von Zuschauern, wo keiner sich traut etwas zu machen - also den ersten Schritt zu gehen. Was passiert? Wahrscheinlich - wobei die Chance dennoch da ist - wird keiner einschreiten.
Wobei das alles am Ende auch nur Beobachtungen von Verschiedenen Forschungen sind, die nicht immer richtig sind. Am Ende entscheidet die Person selbst, was sie macht.
PS: Was meint ihr eigtl. damit, das es bei den Südländern anders ist? Meint ihr die Südländer in Europa, auf der ganzen Welt oder in den USA? Warum ist das bei denen so?
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12.04.2009, 11:20 #16mxyptlk
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Sandnigger ist eine wenig schöne Umschreibung für Personen arabischer Herkunft. Das Wort beruht darauf, das es im arabischen Raum eben viel Wüste gibt.
Mit Eurocunt werden im Allgemeinen europäische (meist russische oder tschechiche) Prostituierte oder Pornodarstellerinnen beschrieben. Unter Arabern wird das Wort gerne abwertend und rassistisch als Synonym für die einheimischen Mädchen des jeweiligen Landes benutzt.
Zum Thema:
Eine "ichbezogene Wegschau-Gesellschaft", hat den Grund im Verlust des Normengefüges in der Gesellschaft. Es gibt zum einen zu viele fremde Einflüsse durch Zuwanderer mit differierenden oder unkompatiblen Normenvorstellungen und außerdem begünstigt das Wesen einer Stadt mit seiner Unübersichtlichkeit, Anonymität und Bevölkerungsdichte - das Ignorieren.
U- und S-Bahnen sind soziale Labors. Hier begnenen sich unterschiedliche Gesellschaftsschichten auf engstem Raum und sind sich dort minutenlang und unentrinnbar ausgeliefert. Gerade im Umfeld dieser Zwangsgemeinschaft entladen sich die Spannungen und zwar immer unter jenen, die sich als Verlierer dieser Entwicklung fühlen und da ganz besonders bei Jugendlichen. Eine Messlatte dazu sind bspw. auch die Folgen von Vandalismus. Vandalismus und seine Resultate trifft man erheblich häufiger in als prekär geltenden Umgebungen und /oder Ausländersiedlungen an. (Emil Durckheim,1973). Durckheim hat damals schon geschrieben: "Man weiß nicht mehr, was möglich ist und was nicht, was noch und was nicht mehr angemessen erscheint, welche Ansprüche und Erwartungen erlaubt sind und welche über das Maß hinaus gehen „
Ich vermute es wir in D noch erheblich schlimmer werden. In Ballungszentren mit „traditionell“ hohem Ausländer- und Arbeitslosenanteil werden sich noch viele Spannungen entladen. Und Zivilcourage ist auch nur eine Seite der Medallie. Auch wenn man nicht unmittelbar während eines solchen Ereignisses daran denkt, so steckt in uns allen auch Furcht.
Man kann einige solcher Bahnüberfälle oder andere Gewaltdelikte schon im Vorfeld versuchen zu vermeiden. Wir haben uns in Deutschland zu lange fas nur um den Täterschutz gekümmert und zu sleten um den Opferschutz, und vergessen solche Taten mit angemssenen Strafen zu ahnden. Das zieht Nachahmer magisch an, es kann ja nichts passieren. Unsere Gesetzgebung erlaubt harte Strafen, verhängt sie aber sehr selten – gerade gegen junge Ausländer nicht – die dann lachend aus dem Gerichtssaal laufen und sofort wieder straffällig werden.
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12.04.2009, 11:30 #17Denunziant
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Wie gut, dass ich mich immer in so eine Scheisse einmische. Wurde dabei auch schon gefilmt, wie ich bei 2-vs-1 Jugendlichen dazwischen gehe.
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13.04.2009, 14:27 #18Essah™
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Ich versteh die ganze Aufregung von euch nicht. Klar ist immer ein Risiko da, aber zusehen, wie einer von mehreren verprügelt wird? Könnt ich nicht, da würd ich lieber die Verletzungen beziehungsweise die Strafe in Kauf nehmen. Ich würde in jedem Fall eingreifen, es sei denn, die Täter hätten irgendwelche Waffen dabei, wie zum Beispiel ne Knarre oder so, dann würd ich vielleicht die Bullen rufen.
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14.04.2009, 02:41 #19Kowymoy
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Ich finde das schrecklich, der Mann wird offensichtlich von einer Gang beklaut, er versucht sich dann sein Geldbeutel auf harmlose weise wieder zu nehmen was ihn auch zu steht. Dann wird er auf übelsteweise verprügelt klar, 5 vs 1 ist schon feige also da hätte ich mich auch nicht mehr verteidigt, denn sonst würden man noch mehr bekommen.
Die anderen Passanten hätten bei dieser Situation viel mehr machen können wie die Polizei zu rufen, aber nein ich weiss wie sie gedacht haben undzwar.
Haben sie gesehen, wie schlimm die Täter auf den Mann losgehen, und allein hätte ich keine Chance sie aufzuhalten bzw. zu stoppen denn sonst wer ich bestimmt der nächste also renn ich lieber weg, hab nichts gesehen und lass sie da weiter machen. Die Polizei macht das eh schon. Und außerdem will ich nicht auch beklaut werden, wozu denn ? Ich kenn den Mann ja nicht mals.
Und diese denkweise haben bestimmt 90% der Passanten gehabt. Wozu sein eigenes Wertgut verlieren, für jemand anders ?
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14.04.2009, 02:50 #20Sudo7
AW: Mangel an Zivilcourage ?
Ich - bezogene Gesellschaft eben, traurig.
Ich wäre dazwischen gegangen aber wie gesagt da muss man halt darauf spekulieren das sie die Flucht ergreifen ( hab ich schon erlebt).
Und sonst darauf hoffen das das KK Training was genützt hat..
Leider ist die Deutsche Gesetzeslage im Fall Notwehr, Hilfe beschissen das man immer Gefahr läuft gleich Zivilrechtliches verklagt werden.
Da präferiere ich schon das Amerikanische Recht wo man Leute sogar mit Waffengewalt retten kann ohne gleich vorm Richter zu landen.
Und eben Opferschutz und kein Täterschutz vorherrscht.
lg
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