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16.12.2014, 01:23 #41Morrighan
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Bedauerlich, dass du auf kein einziges Argument eingehen kannst, sondern nur beleidigst. Das ist nicht gerade ein Zeichen guter Kinderstube, daher sollte man deine Ratschläge zur Kindererziehung offensichtlich mit Vorsicht genießen.
Ich bin 24. Ich kam in diesen Thread, um zu sagen, dass die Möglichkeit, Eizellen einfrieren zu lassen, absolut positiv ist. Ich muss mich nicht ins Detail mit den Prozessen dahinter beschäftigen, um die krassen Äußerungen, die hier teilweise zu jungen Frauen und Müttern gefallen sind, nicht gutzuheißen.
den punkt karriere kannst du gleich mal streichen. junge mädels überschätzen sich zu gern. denkt ihr, ihr macht mit 20 karriere? für karriere braucht man erfahrung und reife, die ihr eh erst mit 30-40 habt. und genau zu dem zeitpunkt wenn karrieretechnisch endlich was geht wollt ihr dann kinder kriegen? glaubst du doch selbst nicht.
zu erzählen man würde seinen job wg kindern aufgeben ist doch blödsinn. grademal ausgelernt/studiert aber so tun als wär man 20 jahre dabei :P man hat da noch nichtmal richtig angefangen. das alter ab 25-30 ist ideal um familie und karriere unter einen hut zu bringen.
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AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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16.12.2014, 08:17 #42Dione
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Interessant, die Diskussionen hier.. Und zugleich einfach nur traurig.
Einmal mehr zeigt sich da, dass viele Männer einfach nicht nachempfinden können, was da überhaupt für ein Druck auf der Frau lastet.
Ich meine.. Ihr könnt noch ein Leben lang Kinder zeugen. Bei uns ist's irgendwann einfach Mal vorbei. Es heißt ja nicht umsonst, dass man irgendwann merkt, wenn "die biologische Uhr tickt".
@Terence Skill Ist ja schön für deine Frau, dass sie nach der Schwangerschaft so "makellos" geblieben ist. Ist bei vielen aber einfach nicht der Fall und ich schätze, da ist sie wohl die größere Ausnahme.
@erzaehler Jaja, der Bauch des Kindes.. Schon klar. Ist ja nicht irgendwie mein Körper oder so. Ne, ist der Körper des Kindes. WTF?
Nun mal allgemein von mir zum Thema..
Künstliche Befruchtung sollte eigentlich kein Ersatz zum Kinderkriegen bzw. Kinderzeugen werden. Ist ja schön und gut, dass es diese Möglichkeit dann gibt.. Aber es sollte nun wirklich nicht zum Regelfall werden und bedacht umgesetzt werden.
Es muss einfach abgewogen werden.
Wenn man den Wunsch hat, ein Kind zu bekommen, ist es ganz wichtig, Kompromisse einzugehen. Von beiden Seiten. Da müssen Frau und Mann an einem Strang ziehen. Die Frau sagt: "Ich fühle mich noch nicht bereit, jetzt ein Kind zu bekommen." - Dann hat der Mann keine andere Wahl, als es hinzunehmen, oder sich 'ne andere zu suchen, die seinen Vorstellungen gerecht wird, wenn er unbedingt ein Kind will. Anders herum ist es übrigens genau so. Man kann aber natürlich auch einfach mal miteinander reden und die Vorstellungen austauschen bezüglich des Kinderkriegens. Ist doch nicht so schwer, oder?
Echt traurig, wenn man manche Menschen verurteilt, wenn sie sich noch nicht bereit dafür fühlen (die Gründe seien mal da hingestellt) und später, wenn es nun, aus biologischer Sicht, wirklich etwas zu spät ist, noch auf "normalem" Weg ein eigenes Kind zu bekommen, diese Möglichkeit gleich verteufelt. Mag sein, dass die Kinder vielleicht einen höheren Wahrscheinlichkeitswert haben, behindert auf die Welt zu kommen, aber.. Wie auch schon oben erwähnt. Das ist dann die eigene Entscheidung. Da haben Außenstehende einfach nichts mitzumischen. Ist doch nicht euer Bier.
Das war jetzt mal ein bisschen meine Meinung.. Und wenn jetzt hier wieder irgendwelche Anfeindungen kommen, weil einige Leute das immer noch nicht verstehen.. Dann tut's mir Leid und ich werde darauf dann auch nicht eingehen. Soll doch jeder denken, wie er will.
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16.12.2014, 19:00 #43erzaehler
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
"Das spektakulärste Urteil des Jahres zum Beziehungsstand in Deutschland erging vor vier Wochen, ohne dass die breitere Öffentlichkeit entsprechend Notiz genommen hätte. Mitte November befanden die Richter des Bundessozialgerichts, dass die Ehe den "Kindeswohlbelangen mehr Rechnung" trage als eine nichteheliche Partnerschaft. Krankenkassen dürfen Unverheirateten deshalb nicht die künstliche Befruchtung zahlen, selbst wenn sie das gern wollen"
(Jan Fleischhauer über die Vorzüge der Ehe - SPIEGEL ONLINE)
Verdammt, nicht mal das Bundessozialgericht mag alleinstehende Frauen , die erst Karriere dann Kind wollen, verstehen.
Poese Welt.
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16.12.2014, 19:04 #44Dark E
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Das Thema sehe ich erst jetzt O.o
Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung ab?
Aber die Zukunft ist noch veränderbar, denn in der Gegenwart nehmen zwar nur die Regierenden viel Einfluss auf die menschliche Zukunft, aber man sollte nicht vergessen, dass auch die Mehrheit indirekt einen Einfluss haben kann, in welche Zukunft sich diese Menschheit entwickelt.
was haltet ihr von dieser Entwicklung? Sex dient dann einzig und alleine dem Zwecke der Befriedigung.
Ordnung und Freiheit gehören genauso zusammen wie Yin und Yang. Ohne die Ordnung wäre die Freiheit nicht lange möglich
Wäre das für Gegner der Abtreibung eine gute Lösung?
wie sieht es dann mit der Akzeptanz gegenüber Homosexualität aus? Sex zur Fortpflanzung wird dann wohl kein Thema mehr sein. Ich hoffe, ich konnte dem Wunsch nach Themen mit Diskussionspotential erfüllen, diese wurde in meinem letzten Thema kritisiert. Kontroverse Vorlagen sind vorhanden.
Homosexuellen Paaren die Möglichkeit geben sich künstlich zu befruchten bin ich trotzdem dagegen.
Erstens, weil man die gegebenen Möglichkeiten der Natur akzeptieren sollte, falls man sich fortpflanzen will, d.h. so viel Selbstverantwortung besitzen und eine heterosexuelle Beziehung eingehen. So eine Liebe wie aus den Disneyfilmen gibt es nicht.
Zweitens, weil auch so ein Kind wie eine Ware behandelt wird und man einem Kind (ohne dass er es weiß) das Naturrecht auf bipolare Eltern verweigert. Machen wir uns nichts vor: Die ganze Natur ist bipolar aufgebaut - Sender und Empfänger, männlich und weiblich, Geist und Materie. - deshalb sollte man schauen was das beste für ein Kind ist und nicht was das beste für Erwachsene ist, solange ein Kind darunter benachteiligt wird.
Sogar der Vater der Evolutionstheoretiker Charles Darwin sagte einst: "Alles, was gegen die Natur ist, hat auf die Dauer keinen Bestand." denkt bitte darüber nach, in welche Richtung die Menschheit sich entwickeln sollte.
Auf jeden Fall bin ich dagegen, wenn die Menschheit sich immer mehr von der Natur abwendet. Die Natur braucht uns nicht, wir brauchen aber die Natur. Dafür kann ich empfehlen, sich öfters mit Indianer-Weisheiten zu beschäftigen und mit Zitate der deutschen Dichter und Denker zum Thema Natur.
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16.12.2014, 19:04 #45Ole2
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Keine Sorge, über Themen dieser Art denke auch ich nach. Da ist sehr viel dran, was du schreibst, jedoch geht es hier in erster Linie nur um die Möglichkeit der Inanspruchnahme. Dass sich daraus Gesetzmäßigkeiten ableiten und es die Regel sein wird mit den künstlichen Befruchtungen, das sehe ich (noch) nicht als Gefahr und zur Frau, die das nun vorhat...
Das denke ich auch, denn nicht umsonst ist man ab einem bestimmten Alter volljährig, mit allen sich daraus ableitenden Rechten und Pflichten. Selbstverständlich schließt das Verantwortung mit ein, nicht nur für sich selbst, sondern auch für (noch) ungeborenes Leben. Es bedeutet natürlich nicht, dass jemand in so jungen Jahren sich immer vollends bewußt ist, oder auch nicht sein kann, was sie/er gerade tut und selbstverständlich darf man dann auch dies und das raten, oder besser gesagt, empfehlen. Sich in das Leben Anderer einmischen und fast schon ein wenig missionarisch auftreten - das geht nicht an und im Übrigen hat doch jeder Mensch das Recht, seine eigenen Erfahrungen zu machen. Auch wenn sie häufig aus Fehlern gemacht werden. Sie sind es aber, aus denen man am meisten lernt.
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16.12.2014, 20:33 #46Hydra
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Genau, es geht erstmal nur um die Möglichkeit, das scheinen viele in dieser Diskussion zu vergessen. Der Titel ist zwar etwas überspitzt formuliert, aber bisher sind es nur Optionen. Warum nicht denen diese Optionen offen lassen, die sie nutzen möchten. Wie kommst du denn jetzt von Unverheirateten auf alleinstehende Frauen? In welchem mittelalterlichen Jahrhundert lebst du bitte, dass Frauen die unverheiratet sind deiner Auffassung nach scheinbar immer alleine sein müssen???? Schon mal was von Partnerschaft ohne Ehe gehört? Und dass der Artikel Satire ist muss man dir hoffentlich auch nicht erklären. Du solltest wirklich mal häufiger aus deiner Kirche in die weite reale Welt hinausschnuppern. Das ist auch der einzig logische Grund heutzutage noch zu heiraten, einige steuerliche Vorteile. Lange wird sich das sicher aber auch nicht mehr halten können.
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16.12.2014, 21:05 #47Terence Skill
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
ich sehe das problem darin das den frauen vollkommen falsche hoffnungen gemacht werden. zumindest die ganzen news-artikel dazu, die es vor kurzem gab, haben die kehrseiten des ganzen total verschwiegen. es wurde der eindruck erweckt das alles überhaupt kein problem sei. als wenn es ein kinderspiel wäre... in der mittagspause fix ein paar eizellen einfrieren lassen und fertig...
aber das ist natürlich nicht so! es muss genauso stark betont und unterstrichen werden das es sämtliche risiken für mutter und kind erhöht. das ausserdem die wahrscheinlichkeit des erfolges eher gering sind.
es darf nicht der eindruck erweckt werden als wenn die frau alles in der hand hätte und ihren kinderwunsch erfüllen kann wenn sie sich bereit fühlt. wenn es dann mit den paar eingefrorenen zellen nicht klappt hat sie womöglich ihr chance mutter zu werden auf dauer verspielt. das muss bei dem ganzen genauso dick betont werden, wie warnhinweise auf zigarettenschachteln.
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16.12.2014, 23:01 #48erzaehler
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Jan Fleischhauer über die Vorzüge der Ehe - SPIEGEL ONLINE
"Seit ich denken kann, höre ich, dass die Ehe am Ende sei. Das neue Leitbild ist die sogenannte Patchworkfamilie, in der ein Trauschein als Relikt aus überwundener Zeit gilt"
"Auch in Deutschland ist die Ehe, trotz aller Abgesänge, nach wie vor ungemein populär. 2013 haben sich 373.655 Paare das Jawort gegeben, die Zahl schwankt über die vergangenen zwei Dekaden nur leicht."
"Das Heiratsversprechen ist der ultimative Beweis der Liebe. Nur Menschen mit einem Herz aus Stein bleiben bei Trauungen ungerührt. Man kann sich auch über einer Schale Müsli versprechen, für immer beieinander zu bleiben. Aber niemand wird bestreiten können, dass es einen Unterschied macht, ob das Treuegelöbnis eine private Verabredung bleibt oder öffentlich erfolgt, von den rechtlichen Konsequenzen ganz abgesehen."
"P.S.: Der Kolumnist hat sich gestern vor dem Standesamt München, Mandlstraße 14, um 8.45 Uhr trauen lassen.
P.P.S.: Er ist natürlich überzeugt, dass diese Ehe für die Ewigkeit ist."
Und jetzt erzaehls ihm endlich dass das alles nur Satire ist....hi!
Herz aus Stein, schoen, nicht?
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16.12.2014, 23:14 #49InPyjama
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Und was möchtest du dem geneigten Mitleser jetzt, durch deine, in offensichtlich geistiger Umnachtung geposteten, Zitate sagen?
Dass man ehelos keine Kinder haben darf, weil eine Partnerschaft ohne Ehegelübde keine Zukunft hat? Dann nenne ich dir mal die Anzahl der Scheidungen im jahre 2013: satte 170.000! Ups..sieht ja fast so aus, als hätte sich knapp die Hälfte wieder scheiden lassen. Nur weil die Ehe weiterhin ach-so"populär" ist, heißt es nicht, dass sie noch genauso stabil ist.
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16.12.2014, 23:17 #50vieraeugigerZyklop
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16.12.2014, 23:46 #51Königgott
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Ich beanstande einfach mal mein Recht, meine Meinung ohne große Rücksicht auf die bisherige Konversation abzugeben.
Meiner Ansicht nach ist diese Entwicklung positiv, allerdings gibt es, wie immer, Kriterien auf beiden Seiten, welche es zu beachten gilt.
Zum einen würde die Verbreitung dieser Technik offensichtlich dazu führen, dass weniger "Missgeschicke" passieren würden. Zwar ist das meiner Meinung nach gut, jedoch könnte man argumentieren, dass sich Einige vielleicht später dennoch über die ungewollten Kinder erfreuen würden, auch wenn sie nie ein Kind haben wollten. Andererseits könnte deswegen womöglich die Geburtenrate sinken. Aus meiner Sicht sind das relativ schwache Argumente, da sehr viele eben doch kein Kind haben wollen und andere Aspekte der künstlichen Befruchtung, wie zum Beispiel die verlängerte Fruchtbarkeit, die verminderte Geburtenrate wieder ausgleichen würden.
Das führt dann offensichtlich auch dazu, dass Frauen nicht ungeplant schwanger werden, was sich positiv auf das Berufsleben auswirken kann.
Wie bereits erwähnt, würde sich die Fruchtbarkeitsdauer ebenfalls erhöhen. Bekannterweise gibt es nunmal die Wechseljahre sowie auch gewisse Krankheiten, welche eine Befruchtung unmöglich machen. Durch die künstliche Befruchtung lässt sich dies umgehen.
Auf Friedhöfen findet derweil das große Grabdrehen der Päpste statt, aber ich kann den Punkt, dass Sex allein zur Fortpflanzung dienen soll, nicht nachvollziehen.
Da ich Agnostiker bin, von daher trägt "Es ist gegen Gottes Willen" keine Wirkung. Anderweitig finde ich die Argumente schlichtweg nicht überzeugend.
Es gibt wahrscheinlich noch ein paar weitere Punkte mit welchen man sich auseinandersetzen, allerdings fehlt mir momentan die Motivation, nach ihnen zu suchen; teilweise fehlt mir auch einfach das Interesse an jenen Aspekten.
PS:
Hier befand sich einst ein Link zu einem Lied, da ich dachte, es hätte irgendetwas mit der Thematik zu tun. Tatsächlich handelte das Lied allerdings vom Klonen.
Aus lauter Verwirrung riss ich also den Link nieder.
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17.12.2014, 08:15 #52Hydra
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17.12.2014, 09:44 #53vieraeugigerZyklop
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17.12.2014, 10:13 #54Hydra
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
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17.12.2014, 10:47 #55vieraeugigerZyklop
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17.12.2014, 11:13 #56Knollo
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
da ist man einmal ein paar tage nicht da und die Leute drehen durch.
Ich habe nun ein paar Beiträge gelöscht und Verwarnungen verteilt.
@erzaehler
Dein Verhalten ist untragbar. Du zeigst weder brauchbare Diskussionsbereitschaft, noch das Interesse dies auf einer respektvollen Ebene zu tun. Statt dessen sind Beleidigungen und kindliches Verhalten an der Tagesordnung. Und meist sind deine Beiträge nicht auf das Thema, sondern nur auf den Vorposter bezogen.
Das wird hier aber nicht mehr gestattet. Eine weitere Verwarnung hast du gerade bekommen. Sollte ich noch irgendwo etwas von dir Lesen, dass sich ähnlich unpassend verhält, schmeiße ich dich ganz raus und du wirst gesperrt. Ich hoffe für dich das ich in den anderen Themen, die ich noch nicht moderiert habe, nichts finde.
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20.12.2014, 15:40 #57Ole2
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Irgendwie fehlt hier etwas. Es ist so ruhig geworden. Der Gedanke, weshalb nun Leute möglicherweise so verschnupft bei dieser interessanten Thematik reagierten, kann er auch damit ein wenig zu tun haben, dass künstliche Befruchtung ein wenig damit zu tun hat, dass Männer in dem Falle bereit sein müssen, etwas zu tun, was sie sonst nicht gern zugeben würden? Natürlich besteht auch die Möglichkeit, dass "es" dann Beide gemeinsam tun, um endlich an die gewünschten Zellen zu gelangen.
Was nun? Wie wird sich das nun zukünftig auswirken, wenn Menschen die Möglichkeit nutzen werden? Auch stellt sich die Frage, wieviele es denn überhaupt sind, die das in Anspruch nähmen? Alles nur Gedankenspiele und ich denke, dass ein großer Teil der Aufregung umsonst war.
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