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15.12.2014, 18:11 #21vieraeugigerZyklop
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AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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15.12.2014, 18:23 #22Morrighan
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
So ein Stuss. Mir tun die Kinder jener Mütter leid, die auf solchen Rotz gehört haben, Kinder bekommen haben, obwohl sie selbst noch ein halbes Kind waren und gerade so wussten, wie sie für sich selbst sorgen. Und die dann später ihren Kindern in den Ohren liegen mit "Ich liebe dich, aber wegen dir musste ich meinen Job aufgeben".
also sollte man wissen wo seine prioritäten liegen. jede mutter würde sich ein bein für ihr kind abschneiden. mädels denen partys usw wichtiger sind, sollten dann den kinderwunsch gleich vergessen.
hoffentlich denken eure kinder später nicht genauso wie ihr! denn wenn eure kinder mal 20-25 jahre alt sind und ihr schon bettlägrig seit und pflege braucht, dann betet mal dafür das sie nicht genauso denken wie ihr! denn sonst landet ihr ruck zuck im pflegeheim, zum vergammeln. und das kind geniesst sein leben
natürlich ist mein beitrag absichtlich überspitzt
viele frauen fallen später in ein extrem tiefes loch. in dem moment hätten sie dann alles drum gegeben die zeit zurückfrehen zu können.
und ärgern sich dann ihr leben lang das sie lieber feiern wollten, als verantwortung zu übernehmen.
Ich kenne viele kinderlose Frauen und nur wenige davon, die wirklich unglücklich darüber sind. Aber ich kenne verdammt viele Frauen, die ihren Job vermissen und körperlich und geistig am Ende sind vom täglichen Treiben zuhause.
ihr kind kann darf vielleicht mit 30 jahren seine eltern zu grabe tragen! oder pflegen, oder beides! oma wirst du auch nie werden, wenn dein kind so denkt wie du. die hochzeit deines kindes erlebst du vielleicht auch nicht mehr! usw
muss alles nicht sein, aber die risiken erhöhen sich ungemein.
Ich muss mich jetzt schon mal entschuldigen, aber ich kann einfach nicht anders: dein Beitrag widert mich dermaßen an. Ich werde mich vermutlich im Ton vergreifen.
Es ist eine einfache Entscheidung Verantworung ueber ein Kind zu uebernehmen, naemlich dann, wenn du Kínder liebst!
Meine These ist: wer selber als Kind geliebt wurde und diese Liebe spuerte, hat auch kein Problem damit Kinder zu bekommen, wenn es die Natur will, und nicht wenn meine "Selbstverwirklichugn" endlich zu Ende ist.
Ich lese immer nur "was ich den Kind bieten kann", du sollst ihm nichts "bieten" du sollst es einfach lieben. Kein Kind muss Puma-Schuhe tragen.Ich weiss dass man seinem Kind natuerlich viel geben will, aber das ist nicht das A udn O des Lebens. Als ich Kind war, lag Deutschland noch in Truemmern. Ich hatte ein bisschen Holzspieleug und war gluecklich darueber. Wichtiger als alles ist fuer das Kind das Gefuehl von Geborenheit und Liebe.
In allen Gesellschaften, ausser Europa und den teils pervertierten USA , bekommen junge Frauen mit 15, 16 oder 19 ihre Kínder und da kreischt keine Frau "Oh mein Gott ich leide und kann mich nicht selber verwirklichen".
Wenn ich das schon hoere "mich verwirklichen"? Was heisst das, bist du jetzt nicht "Wirlich", bist du ein Schatten deiner selbst? Es gibt keine Verwirklichung, das ist eine Erfindung, um ein Argument zu haben, warum ich lieber in ein Cafe gehe und dort Mocca trinke, als ein Kind im Haus zu haben.
Verwirklichung. Nabelschau!
Und als ob du deine Talente, wenn du denn welche hast, nicht auch entdecken koenntest, wenn du ein Kind vorhanden ist. Das sind alles faule Ausreden.
Wenn du aber sagst? "Ich habe Angst vor der Verantwortung, ich habe Angst gebunden zu sein, ich habe Angst ein Kind falsch zu erziehen" das wuerde ich dir glauben, aber nicht die Selbstverwirklichung.
Aber dann legst du deinen Lebensschwerpunkt auf Angst und nicht auf Lebendigkeit.
die Kinderfeindlichkeit in Deutschland.
Keine Reise, kein Urlaub, keine Selbstverwirklichung kann dir Liebe geben. Ein Kind schon, auch wenns zum Teil viel Muehe macht. Im Kind findest du dich selber.
Kuenstliche Befruchtung? Klammert genau diese Liebe aus (nicht den Lustgewinn beim Sex, ich spreche von Liebe). Kuenstliche Befruchtung a la "Eizellen einfrieren" sagt: Plane, plane, plane, aber sei ja nie spontan, hoere nie auf dein Herz, kauf lieber schoene Dinge, verwirliche dich, plane ein Kind wie du den Autokauf planst. Leidenschaftslos.
Aber mir soll es egal sein. Hab Spaß in deiner Glasglocke in Südamerika, lächele, wenn du siehst, wie eine 20 Jährige mit 5 schreienden Kindern über die Straße geht und denke dir: "Diese kinderfeindlichen, materialistischen Frauen in Europa mit ihren Hirngespinsten wie Selbstverwirklichung und Feminismus wissen einfach nicht, was ihnen entgeht. Das hier ist das Leben!"
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15.12.2014, 18:39 #23Ole2
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
In der tat tut er es und tatsaechlich geht es hier NUR um Moeglichkeiten und ich denke gar nicht, dass das mit der Selbstverwirklichung (aus meiner Sicht auch so ein strapaziertes Wort) so gemeint war. Fuer mich ein Mode/Schlagwort aus der feministischen Ecke. Aber ok, ich bin nur ein Mann und versuche mich dennoch, in eine Frau zu denken. Tatsache ist, sie steht unter einer Art Zwang, innerhalb eines bestimmten Zeitraumes die fuer sie richtige (auch fuer das Kind) Entscheidung zu treffen, denkt vielleicht auch dabei an ihren Freund/Gatten, bekommt bestimmt von X Leuten X Ratschlaege und wird dabei vielleicht doch immer nur unsicherer. Vielleicht wuerde es ihr genau diesen Druck nehmen, so sie die genannten Moeglichkeiten in Anspruch nehmen duerfte? Sie hat jetzt einfach eine Wahl, denn
Und trotzdem moechte ich den Arbeitsmarkt ansprechen. Es wird manchmal zu leichtfertig darueber geurteilt. Leider ist es so, dass manche Arbeitgeber genau das zum Vorwand nehmen, jemanden nicht einzustellen - so jemand schwanger ist oder es werden koennte. Es ist Realitaet und wer gerade eine Ausbildung abgeschlossen hat, hat meist auch vor, in einem Job zu arbeiten, zumal man auch an die Zukunft wie Rente u. drgl. denken muss. Das bedeutet also, das BSP mithelfen zu steigern und auch dabei an seine eigene Zukunft zu denken. So ist das nun einmal. Wie soll sich bsp. eine junge Frau, die kaum bisher ausreichend Geld verdient hat, eine halbwegs bezahlbare Wohnung leisten koennen. Hier in D hat sich naemlich Einiges geaendert. Die Preise sind explodiert und es heißt immer wieder, Vorsorge für junge Leute treffen. Wie soll das gehen, wenn man ein Kind bekommen "soll", wenn gerade keine Zeit dafür ist, weil Arbeitgeber meinen, eine Schwangere brauche ich nicht. Sie fällt zu oft aus und ich benötige dann für sie Ersatz etc.. Ich denke schon, dass das zwar indirekt eine Art Eingriff in die Natur ist, weil man techn. bedingte Moeglichkeiten in Anspruch nimmt, aber das hat auch sein Gutes, denn ungewollt ein Kind bekommen kann eben auch Nachteile für ein Kind bedeuten und da ist es schon besser, Frau bekommt die Moeglichkeit, den Zeitpunkt zu steuern, wobei sie selbst genau wissen sollte, wann ist die dead-line.
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15.12.2014, 19:10 #24Morrighan
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15.12.2014, 19:20 #25vieraeugigerZyklop
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15.12.2014, 19:22 #26erzaehler
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Wo schrieb ich, wer mit 20 kein Kind will, wurde nicht geliebt?
Hoer mal auf hier staendig falsche Behauptungen ueber mich aufzustellen.
Auch deinen Begriff "Scherzkeks" kannst du unter deinesgleichen verwenden.
Wo schrieb hier auch nur irgendjemand, dass er das Frauen verbieten will, wie du dich kuenstlich empoerst?
Erst Falschbehauptungen in die Welt setzen, dann sich drueber aufregen und dann behaupten alle Maenner sind Frauenhasser - oder wie geht das?
Bleibe also bei den Tatsachen.
Na ja, dass du Ironie nicht verstehst sehe ich dir nach. Ich sag mal offen, ich wuerde nicht nur Schwule umbringen, ich habe vorhin gleich meine Tochter erschlagen. Weil sie ein Maedchen ist Kommt mir gar nicht ins Haus solche launenhaften Wesen.
Auf den Rest meines Beitrags bist du wohlweislich nicht eingegangen.
Niemand wird gezwungen, das ist richtig. Doch die Vehemenenz, mit der du diese Idee als positiv vertrittst, zeigt, dass es immer irgendwelche Leute gibt, denen Ausserlicheiten und zwanghaftes "Ich will aber!" wichtiger sind, als Natuerlichkeiten und Normalitaeten. Auf all die Hinweise was Gesundheit und aehnliches betriffst gehst bei bei keinem auch nur Andeutungsweise ein. Hat es nicht zu geben, Basta.
Gehabe dich wohl.
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15.12.2014, 19:26 #27Morrighan
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Um mich noch mal zu wiederholen, daran ist nichts verwerflich, wenn es der Wunsch der Frau ist. Es gibt mit Sicherheit junge Mütter, die total darin aufgehen.
In diesem Thread wird man aber angegriffen, wenn man sich sein junges Leben anders vorstellt und dankbar darüber ist, dass die Medizin einem da Möglichkeiten gibt.
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15.12.2014, 19:31 #28vieraeugigerZyklop
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15.12.2014, 19:54 #29Terence Skill
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
darf ich fragen wie alt du bist? und wie sehr du dich mit dem thema befasst hast? ich meine auch die medizinische seite... und damit wir nicht eventuell aneinander vorbeireden, welches alter ist deiner meinung nach den optimal?
den punkt karriere kannst du gleich mal streichen. junge mädels überschätzen sich zu gern. denkt ihr, ihr macht mit 20 karriere? für karriere braucht man erfahrung und reife, die ihr eh erst mit 30-40 habt. und genau zu dem zeitpunkt wenn karrieretechnisch endlich was geht wollt ihr dann kinder kriegen? glaubst du doch selbst nicht.
abgesehen davon das dich die risiken sicher verschrecken würden...
zu erzählen man würde seinen job wg kindern aufgeben ist doch blödsinn. grademal ausgelernt/studiert aber so tun als wär man 20 jahre dabei :P man hat da noch nichtmal richtig angefangen. das alter ab 25-30 ist ideal um familie und karriere unter einen hut zu bringen.
wie gesagt, man kann alles sein ganzes leben lang machen, aber kinder bekommen ebend nicht! wo ihr gern euren körper als ausrede vorschiebt... ihr wisst schon das dass risiko einer mehrlingsschwangerschaft extrem erhöht wird? stellt euch mal vor was drillinge aus eurem körper machen^^ oder ein anderer schlimmer fall, dessen risiko deutlich erhöht ist, du sitzt mit 40 mit einen behinderten kind zuhause...
wenn aber jemand sagt er möchte keine kinder, dann ist das vollkommen legitim.
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15.12.2014, 20:00 #30Ole2
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Morrighan
In diesem Thread wird man aber angegriffen..
Erzaehler
Deine Zugehörigkeit zur intellektuellen Unterschicht macht sich bemerkbar...
Ich stimme auch nicht immer mit anderen ueberein, aber jemand sollte schon wissen, dass das hier nicht in Ordnung ist.
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15.12.2014, 23:25 #31gamefreake89
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Wenn Frauen keine kinder wollen oder erst später ist es ihr recht Punkt!
Da gibt es nichts zu diskutieren.Risikofaktoren und co müssen sie mit sich selbst vereinbaren.
Jeder Mensch muss seinen eigenen weg finde und hat dabei einfach unterschiedliche ziele.
Für mich währe das zwar nichts,ich will mit der richtigen auf jedenfall Kinder, aber wer bin ich das ich mich in wildfremde leben versuche einzumischen.
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15.12.2014, 23:30 #32vieraeugigerZyklop
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15.12.2014, 23:37 #33gamefreake89
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15.12.2014, 23:43 #34vieraeugigerZyklop
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Das ist eine ausweichende Antwort..klar ist Sie mündig genug, jedoch relativ verantwortungslos mit dem Wissen das dies eine Risikoschwangerschaft ist. Sie setzt das Kind der erhöhten Möglichkeit aus behindert zu werden.
Aber es muss natürlich letzten Endes jeder selber wissen, das ist nur meine Meinung dazu.
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15.12.2014, 23:56 #35gamefreake89
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Wie Der Schmied von Kochel schon erwähnt hat bleibt die medizin ja nicht einfach stehen.
Hier ein artikel zum thema Risikoschwangerschaft Risikoschwangerschaft: Was bedeutet das? - Familie.de
Einige Frauen empfinden es als Belastung, wenn sie permanent als "Risikoschwangere" bezeichnet werden. Dieser Begriff gilt für alle Mütter über 35 Jahren. Dabei ist eine Schwangerschaft in diesem Alter inzwischen keine Seltenheit mehr.
Und auch die Statistik spricht für eine ganz entspannte Haltung gegenüber der pränatalen Diagnostik: 97 Prozent aller Babys kommen in Deutschland gesund zur Welt. Dass liegt auch daran, dass durch die Vielzahl der heute eingesetzten Untersuchungsmethoden Krankheiten und Fehlbildungen oft schon im Mutterleib erkannt werden können und in manchen Fällen sogar vorgeburtlich behandelt werden.
So gelten z.b. auch Mütter welche mehr als 4 geburten hinter sich haben als Risikoschwangerschaft.
Nartürlich muss sich eine Frau über die Risiken informieren aber nur weil es welche gibt sollten wir diese möglicht nicht sofort wieder versperren
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16.12.2014, 00:02 #36Ole2
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Mir geht es nur um den Umgang hier, der leider auch respektlos war. Das Internet scheint dafuer -Respektlosigkeit sehr empfaenglich zu sein. Vielleicht liegt es doch an der Anonymitaet, die Hemmschwellen herabsetzt?
Eigentlich ist hier doch kaum jemand betroffen, nehme ich an. wieso also die ganze Aufregung? War es das wert?
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16.12.2014, 00:06 #37vieraeugigerZyklop
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
Danke für die Artikel, dahingehend war ich so stark jetzt nicht informiert. Dennoch würde ich eher in Erwägung ziehen früher als später Kinder haben zu wollen ( gut bin jetzt mit 28 Vater geworden, hätte es aber gerne eher gehabt ). Einfach schon aus dem Grund da man da noch mehr Energie hat. Mein Chef ist 3 Wochen nach mir mit 36 das erste mal Vater geworden und er meint das es eher wohl nicht so schlauchend wäre. Ist aber wohl individuell aber so könnte ich es mir bei Frauen auch vorstellen. Zumal man auch eher wieder Ruhe hat
Der Umkehrschluss ist aber das man meist mit Anfang bis Mitte 20 weniger Kohle hat als mit Anfang bis Mitte 30.
Aber ich sage immer wieder: Das ist nur meine Meinung, kein Fakt oder Ratschlag.
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16.12.2014, 00:13 #38gamefreake89
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16.12.2014, 00:14 #39vieraeugigerZyklop
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16.12.2014, 00:30 #40Ole2
AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung
eben, wir sind ja tolerant. ausserdem, was und wem bringen ideologische kaempfe zwischen traditionalisten und modernen ansichten etwas? der eine wird den anderen nicht ueberzeugen koennen. dafuer sind die menschen zu verschieden. live and let die, wuerde ich sagen.
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