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  1. #21
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Morrighan Beitrag anzeigen


    Puh, ja, ich glaube du hast recht - da setze ich mich lieber mit Mitte 20 einer 9-monatigen Schwangerschaft aus und mindestens 2-3 zusätzlicher Jahre, die sich komplett und ausschließlich um mein kleines Kind drehen. Das ist mit Sicherheit der angenehmere Weg.
    Was ist mit Mitte 20 daran genau schlimm?

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    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #22
    Morrighan Morrighan ist offline
    Avatar von Morrighan

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Terence Skill Beitrag anzeigen
    interessante diskussion... mir tun nur die kinder leid, die später eine mutter haben die ihre freiheit und ihre karriere dem kind vorgezogen hat... wenn das kind dann mit 16 eltern hat die fast schon rentner sind, wird es dem kind sicherlich helfen! und alles nur weil mama unbedingt noch feiern musste :P
    So ein Stuss. Mir tun die Kinder jener Mütter leid, die auf solchen Rotz gehört haben, Kinder bekommen haben, obwohl sie selbst noch ein halbes Kind waren und gerade so wussten, wie sie für sich selbst sorgen. Und die dann später ihren Kindern in den Ohren liegen mit "Ich liebe dich, aber wegen dir musste ich meinen Job aufgeben".

    also sollte man wissen wo seine prioritäten liegen. jede mutter würde sich ein bein für ihr kind abschneiden. mädels denen partys usw wichtiger sind, sollten dann den kinderwunsch gleich vergessen.
    Was genau macht mich zu einer Rabenmutter, wenn ich weiß, dass mir für die nächsten 5-10 Jahre andere Dinge wichtig sind, die ich erleben möchte, bevor ich mich dann ganz auf mein Kind konzentrieren will? Reisen zum Beispiel? Oder weil ich vielleicht einen anständigen Vater für mein zukünftiges Kind finden möchte? Bin ich deiner Ansicht nach eine bessere Mutter, wenn ich mir schnell an der Straße einen Kerl schnappe, mich schwängern lasse, damit das Kind endlich 'draußen' ist und ich meinen jungen Körper noch gut eingesetzt habe?

    hoffentlich denken eure kinder später nicht genauso wie ihr! denn wenn eure kinder mal 20-25 jahre alt sind und ihr schon bettlägrig seit und pflege braucht, dann betet mal dafür das sie nicht genauso denken wie ihr! denn sonst landet ihr ruck zuck im pflegeheim, zum vergammeln. und das kind geniesst sein leben
    Junge, junge, jetzt wird es abenteuerlich. Zunächst einmal: schon mal mit Menschen über 50 in diesem Jahrhundert abgehangen? Du scheinst mir in der Zeit stehengeblieben zu sein, wo Menschen mit 50 alte, schrumpelige Omas und Opas waren. Bettlägerig, genial. Meine Eltern haben mich mit 38 und 45 bekommen. Mein Dad war während der Schulzeit dann komplett für mich da, konnte mir bei allem helfen und ich habe die besten Eltern, die man sich vorstellen kann. Und, guess what, heute, über 20 Jahre später, leben sie noch und sind gesund ó.Ò Wie ist das möglich, sollten sie nicht todgeweiht im Bett liegen, mit grauen Haaren, und auf das Ende warten? Ich, als Kind, bin absolut stolz auf meine Eltern, denn sie hatten ein spannendes Leben auch schon vor mir. Wenn ich mir da die 40-jährigen Eltern von meinen Freunden ansehe, sind die teilweise so langweilig, uninteressant und frustriert, weil sie im Leben nichts anderes kennengelernt haben als Kinderzimmer und Küche.

    natürlich ist mein beitrag absichtlich überspitzt
    Das macht ihn nicht weniger unsinnig.

    viele frauen fallen später in ein extrem tiefes loch. in dem moment hätten sie dann alles drum gegeben die zeit zurückfrehen zu können.
    und ärgern sich dann ihr leben lang das sie lieber feiern wollten, als verantwortung zu übernehmen.
    Und unheimlich viele Frauen sind frustriert, weil sie aus einem Job, auf den sie jahrelang hingearbeitet haben (oder sind Studium und Ausbildung für Frauen eigentlich überflüssig?) und der ihnen täglich anspruchsvolle Aufgaben und Abwechslung bietet, gerissen werden und sich plötzlich alles nur noch um ein kleines Kind dreht, jede Stunde ihres Tages. Der Großteil der Scheidungen findet in den ersten Jahren nach Geburt eines Kindes statt, btw.

    Ich kenne viele kinderlose Frauen und nur wenige davon, die wirklich unglücklich darüber sind. Aber ich kenne verdammt viele Frauen, die ihren Job vermissen und körperlich und geistig am Ende sind vom täglichen Treiben zuhause.

    ihr kind kann darf vielleicht mit 30 jahren seine eltern zu grabe tragen! oder pflegen, oder beides! oma wirst du auch nie werden, wenn dein kind so denkt wie du. die hochzeit deines kindes erlebst du vielleicht auch nicht mehr! usw
    muss alles nicht sein, aber die risiken erhöhen sich ungemein.
    Wie bereits erwähnt, sind deine Vorstellungen komplett realitätsfremd. Schreib mir dann mal in forumla, wenn du 60 bist. Oh wait, du wirst ja ein alter Tattergreis sein und keinen Internetempfang in deinem Altersheim haben


    Zitat erzaehler Beitrag anzeigen
    Das ist doch Quark. Tatsache ist, dass viele Frauen in Deutschland gar kein Interesse an einem Kind haben und deshalb andere Gruende vorschieben, um sich vor der der Mutterschaft zu druecken, weil mit dem Aufkommen des Feminismus es lautet: Mein Bauch gehoert mir.
    Nein! Er gehoert dem Kind.
    Ich muss mich jetzt schon mal entschuldigen, aber ich kann einfach nicht anders: dein Beitrag widert mich dermaßen an. Ich werde mich vermutlich im Ton vergreifen.

    Es ist eine einfache Entscheidung Verantworung ueber ein Kind zu uebernehmen, naemlich dann, wenn du Kínder liebst!
    Meine These ist: wer selber als Kind geliebt wurde und diese Liebe spuerte, hat auch kein Problem damit Kinder zu bekommen, wenn es die Natur will, und nicht wenn meine "Selbstverwirklichugn" endlich zu Ende ist.
    Ich lese immer nur "was ich den Kind bieten kann", du sollst ihm nichts "bieten" du sollst es einfach lieben. Kein Kind muss Puma-Schuhe tragen.Ich weiss dass man seinem Kind natuerlich viel geben will, aber das ist nicht das A udn O des Lebens. Als ich Kind war, lag Deutschland noch in Truemmern. Ich hatte ein bisschen Holzspieleug und war gluecklich darueber. Wichtiger als alles ist fuer das Kind das Gefuehl von Geborenheit und Liebe.
    Und eine Mutter mit mehr Lebenserfahrung, die gut verdient hat, ist natürlich vollkommen außer Stande, einem Kind Geborgenheit und Liebe zu schenken, klarer Fall.

    In allen Gesellschaften, ausser Europa und den teils pervertierten USA , bekommen junge Frauen mit 15, 16 oder 19 ihre Kínder und da kreischt keine Frau "Oh mein Gott ich leide und kann mich nicht selber verwirklichen".
    Wenn ich das schon hoere "mich verwirklichen"? Was heisst das, bist du jetzt nicht "Wirlich", bist du ein Schatten deiner selbst? Es gibt keine Verwirklichung, das ist eine Erfindung, um ein Argument zu haben, warum ich lieber in ein Cafe gehe und dort Mocca trinke, als ein Kind im Haus zu haben.
    Verwirklichung. Nabelschau!
    Das hast du ganz richtig gesehen, in den meisten Ländern, wo es den Menschen zunehmend besser geht, geht die Geburtenrate zurück. Und dafür verteufelst du sie? Du sitzt da in deinem Südamerika und schwärmst vom Paradies, wie ignorant ist das eigentlich? In Afrika wissen viele Menschen nicht einmal, wie sie sich selbst durchbringen sollen, aber Hauptsache ne 25 Jährige dort hat schon 5-6 Kinder in die Welt gesetzt. Sie kann ihnen zwar nichts zu essen geben, aber mit Sicherheit sind die Kinder dankbar für Geborgenheit und Liebe. Die armen, armen Kinder in Europa, mit Eltern um die 40-50, die ein gutes Leben haben und ihren Kindern alle Möglichkeiten bieten können, die sind wirklich zu bemitleiden.

    Und als ob du deine Talente, wenn du denn welche hast, nicht auch entdecken koenntest, wenn du ein Kind vorhanden ist. Das sind alles faule Ausreden.
    Erzähle mir bitte, wie ich Erfahrungen in Berufsfeldern machen kann, rausfinden kann, worin ich gut bin, was mich begeistert, womit ich meinen Lebensunterhalt verdienen möchte, wenn ich zuhause sitze und sich 24 Stunden alles um ein Kind dreht?

    Wenn du aber sagst? "Ich habe Angst vor der Verantwortung, ich habe Angst gebunden zu sein, ich habe Angst ein Kind falsch zu erziehen" das wuerde ich dir glauben, aber nicht die Selbstverwirklichung.
    Aber dann legst du deinen Lebensschwerpunkt auf Angst und nicht auf Lebendigkeit.
    Was für ein leeres, inhaltsloses Gewäsch. "Lebendigkeit". Mit was für Begriffen du hier um dich wirfst und gleichzeitig Menschen ohne Kindern vorwirfst, ein Leben der Angst zu führen und ihnen ihre Lebendigkeit aberkennst, ist schlichtweg beleidigend und hochgradig arrogant.

    die Kinderfeindlichkeit in Deutschland.
    Kinderfeindlichkeit ist ja wohl kaum das Problem, merkt man ja schon hier. Hier sitzen Eltern auf ihrem hohen Ross und meinen, die Lebenseinstellungen von Menschen, die mit dem Kinderkriegen warten möchten, herabzustufen und als widernatürlich und egoistisch darzustellen. Und medizinischer Fortschritt, der einem die Möglichkeit des Wartens bietet, wird verteufelt.

    Keine Reise, kein Urlaub, keine Selbstverwirklichung kann dir Liebe geben. Ein Kind schon, auch wenns zum Teil viel Muehe macht. Im Kind findest du dich selber.
    Kuenstliche Befruchtung? Klammert genau diese Liebe aus (nicht den Lustgewinn beim Sex, ich spreche von Liebe). Kuenstliche Befruchtung a la "Eizellen einfrieren" sagt: Plane, plane, plane, aber sei ja nie spontan, hoere nie auf dein Herz, kauf lieber schoene Dinge, verwirliche dich, plane ein Kind wie du den Autokauf planst. Leidenschaftslos.
    Am meisten nervt mich bei deinen Beitragen, dass du permanent auf die materialistische Schiene überspringst. Du denkst, dass junge Frauen, die noch kein Kind wollen, lieber noch bisschen Geld haben wollen, das sie in Autos und Klamotten statt Spielzeug und Babynahrung stecken können - als ob es darum gehen würde! Wenn du ernsthaft der Meinung bist, dass nur ein Kind dir Liebe und Erfüllung geben kann, dann kann ich nicht einmal sauer sein, sondern dann bemitleide ich dich einfach im höchsten Maße.

    Aber mir soll es egal sein. Hab Spaß in deiner Glasglocke in Südamerika, lächele, wenn du siehst, wie eine 20 Jährige mit 5 schreienden Kindern über die Straße geht und denke dir: "Diese kinderfeindlichen, materialistischen Frauen in Europa mit ihren Hirngespinsten wie Selbstverwirklichung und Feminismus wissen einfach nicht, was ihnen entgeht. Das hier ist das Leben!"

  4. #23
    Ole2

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Erzaehler Beitrag anzeigen
    Der Mensch waechst mit seinen Aufgaben.
    In der tat tut er es und tatsaechlich geht es hier NUR um Moeglichkeiten und ich denke gar nicht, dass das mit der Selbstverwirklichung (aus meiner Sicht auch so ein strapaziertes Wort) so gemeint war. Fuer mich ein Mode/Schlagwort aus der feministischen Ecke. Aber ok, ich bin nur ein Mann und versuche mich dennoch, in eine Frau zu denken. Tatsache ist, sie steht unter einer Art Zwang, innerhalb eines bestimmten Zeitraumes die fuer sie richtige (auch fuer das Kind) Entscheidung zu treffen, denkt vielleicht auch dabei an ihren Freund/Gatten, bekommt bestimmt von X Leuten X Ratschlaege und wird dabei vielleicht doch immer nur unsicherer. Vielleicht wuerde es ihr genau diesen Druck nehmen, so sie die genannten Moeglichkeiten in Anspruch nehmen duerfte? Sie hat jetzt einfach eine Wahl, denn

    Zitat Hydra Beitrag anzeigen
    Es muss doch niemand künstliche Befruchtung vornehmen, es ist lediglich eine Möglichkeit. Niemand wird gezwungen es zutun.
    Und trotzdem moechte ich den Arbeitsmarkt ansprechen. Es wird manchmal zu leichtfertig darueber geurteilt. Leider ist es so, dass manche Arbeitgeber genau das zum Vorwand nehmen, jemanden nicht einzustellen - so jemand schwanger ist oder es werden koennte. Es ist Realitaet und wer gerade eine Ausbildung abgeschlossen hat, hat meist auch vor, in einem Job zu arbeiten, zumal man auch an die Zukunft wie Rente u. drgl. denken muss. Das bedeutet also, das BSP mithelfen zu steigern und auch dabei an seine eigene Zukunft zu denken. So ist das nun einmal. Wie soll sich bsp. eine junge Frau, die kaum bisher ausreichend Geld verdient hat, eine halbwegs bezahlbare Wohnung leisten koennen. Hier in D hat sich naemlich Einiges geaendert. Die Preise sind explodiert und es heißt immer wieder, Vorsorge für junge Leute treffen. Wie soll das gehen, wenn man ein Kind bekommen "soll", wenn gerade keine Zeit dafür ist, weil Arbeitgeber meinen, eine Schwangere brauche ich nicht. Sie fällt zu oft aus und ich benötige dann für sie Ersatz etc.. Ich denke schon, dass das zwar indirekt eine Art Eingriff in die Natur ist, weil man techn. bedingte Moeglichkeiten in Anspruch nimmt, aber das hat auch sein Gutes, denn ungewollt ein Kind bekommen kann eben auch Nachteile für ein Kind bedeuten und da ist es schon besser, Frau bekommt die Moeglichkeit, den Zeitpunkt zu steuern, wobei sie selbst genau wissen sollte, wann ist die dead-line.

  5. #24
    Morrighan Morrighan ist offline
    Avatar von Morrighan

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Was ist mit Mitte 20 daran genau schlimm?
    Nichts, wenn die Frau es will.
    Was ist daran schlimm, wenn sie es noch nicht möchte, sondern erst 10 Jahre später?

  6. #25
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Morrighan Beitrag anzeigen
    Nichts, wenn die Frau es will.
    Was ist daran schlimm, wenn sie es noch nicht möchte, sondern erst 10 Jahre später?
    Nichts aber der Absatz klang so als ob es verwerflich wäre mit Mitte 20 ein Kind zu bekommen und sich drum zu kümmern

  7. #26
    erzaehler erzaehler ist offline

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Hydra Beitrag anzeigen
    Ach so, wer keine Kinder mit 20 will wurde als Kind von seinen Eltern nie geliebt. Ach ha. Du bist schon ein Scherzkeks. Wenigstens bringen die ihre Kinder nicht um wenn sie schwul werden so wie du. Es ist einfach unverständlich wie man Frauen solche Möglichkeiten nehmen will, nur weil man selbst keinen Bezug dazu hat. Es muss doch niemand künstliche Befruchtung vornehmen, es ist lediglich eine Möglichkeit. Niemand wird gezwungen es zutun.
    Wo schrieb ich, wer mit 20 kein Kind will, wurde nicht geliebt?
    Hoer mal auf hier staendig falsche Behauptungen ueber mich aufzustellen.
    Auch deinen Begriff "Scherzkeks" kannst du unter deinesgleichen verwenden.


    Wo schrieb hier auch nur irgendjemand, dass er das Frauen verbieten will, wie du dich kuenstlich empoerst?
    Erst Falschbehauptungen in die Welt setzen, dann sich drueber aufregen und dann behaupten alle Maenner sind Frauenhasser - oder wie geht das?
    Bleibe also bei den Tatsachen.

    Na ja, dass du Ironie nicht verstehst sehe ich dir nach. Ich sag mal offen, ich wuerde nicht nur Schwule umbringen, ich habe vorhin gleich meine Tochter erschlagen. Weil sie ein Maedchen ist Kommt mir gar nicht ins Haus solche launenhaften Wesen.

    Auf den Rest meines Beitrags bist du wohlweislich nicht eingegangen.

    Niemand wird gezwungen, das ist richtig. Doch die Vehemenenz, mit der du diese Idee als positiv vertrittst, zeigt, dass es immer irgendwelche Leute gibt, denen Ausserlicheiten und zwanghaftes "Ich will aber!" wichtiger sind, als Natuerlichkeiten und Normalitaeten. Auf all die Hinweise was Gesundheit und aehnliches betriffst gehst bei bei keinem auch nur Andeutungsweise ein. Hat es nicht zu geben, Basta.

    Gehabe dich wohl.

  8. #27
    Morrighan Morrighan ist offline
    Avatar von Morrighan

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Nichts aber der Absatz klang so als ob es verwerflich wäre mit Mitte 20 ein Kind zu bekommen und sich drum zu kümmern
    Um mich noch mal zu wiederholen, daran ist nichts verwerflich, wenn es der Wunsch der Frau ist. Es gibt mit Sicherheit junge Mütter, die total darin aufgehen.

    In diesem Thread wird man aber angegriffen, wenn man sich sein junges Leben anders vorstellt und dankbar darüber ist, dass die Medizin einem da Möglichkeiten gibt.

  9. #28
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Morrighan Beitrag anzeigen
    Um mich noch mal zu wiederholen, daran ist nichts verwerflich, wenn es der Wunsch der Frau ist. Es gibt mit Sicherheit junge Mütter, die total darin aufgehen.

    In diesem Thread wird man aber angegriffen, wenn man sich sein junges Leben anders vorstellt und dankbar darüber ist, dass die Medizin einem da Möglichkeiten gibt.
    Es war eine Frage..kein Angriff. Immer locker bleiben.

    Ich schrieb ja nur das es so klang. Wenn ich das falsch verstanden habe ist doch alles ok.

  10. #29
    Terence Skill Terence Skill ist offline
    Avatar von Terence Skill

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat Morrighan Beitrag anzeigen
    So ein Stuss. Mir tun die Kinder jener Mütter leid, die auf solchen Rotz gehört haben, Kinder bekommen haben, obwohl sie selbst noch ein halbes Kind waren und gerade so wussten, wie sie für sich selbst sorgen. Und die dann später ihren Kindern in den Ohren liegen mit "Ich liebe dich, aber wegen dir musste ich meinen Job aufgeben".

    Was genau macht mich zu einer Rabenmutter, wenn ich weiß, dass mir für die nächsten 5-10 Jahre andere Dinge wichtig sind, die ich erleben möchte, bevor ich mich dann ganz auf mein Kind konzentrieren will? Reisen zum Beispiel? Oder weil ich vielleicht einen anständigen Vater für mein zukünftiges Kind finden möchte? Bin ich deiner Ansicht nach eine bessere Mutter, wenn ich mir schnell an der Straße einen Kerl schnappe, mich schwängern lasse, damit das Kind endlich 'draußen' ist und ich meinen jungen Körper noch gut eingesetzt habe?


    Junge, junge, jetzt wird es abenteuerlich. Zunächst einmal: schon mal mit Menschen über 50 in diesem Jahrhundert abgehangen? Du scheinst mir in der Zeit stehengeblieben zu sein, wo Menschen mit 50 alte, schrumpelige Omas und Opas waren. Bettlägerig, genial. Meine Eltern haben mich mit 38 und 45 bekommen. Mein Dad war während der Schulzeit dann komplett für mich da, konnte mir bei allem helfen und ich habe die besten Eltern, die man sich vorstellen kann. Und, guess what, heute, über 20 Jahre später, leben sie noch und sind gesund ó.Ò Wie ist das möglich, sollten sie nicht todgeweiht im Bett liegen, mit grauen Haaren, und auf das Ende warten? Ich, als Kind, bin absolut stolz auf meine Eltern, denn sie hatten ein spannendes Leben auch schon vor mir. Wenn ich mir da die 40-jährigen Eltern von meinen Freunden ansehe, sind die teilweise so langweilig, uninteressant und frustriert, weil sie im Leben nichts anderes kennengelernt haben als Kinderzimmer und Küche.


    Das macht ihn nicht weniger unsinnig.


    Und unheimlich viele Frauen sind frustriert, weil sie aus einem Job, auf den sie jahrelang hingearbeitet haben (oder sind Studium und Ausbildung für Frauen eigentlich überflüssig?) und der ihnen täglich anspruchsvolle Aufgaben und Abwechslung bietet, gerissen werden und sich plötzlich alles nur noch um ein kleines Kind dreht, jede Stunde ihres Tages. Der Großteil der Scheidungen findet in den ersten Jahren nach Geburt eines Kindes statt, btw.

    Ich kenne viele kinderlose Frauen und nur wenige davon, die wirklich unglücklich darüber sind. Aber ich kenne verdammt viele Frauen, die ihren Job vermissen und körperlich und geistig am Ende sind vom täglichen Treiben zuhause.


    Wie bereits erwähnt, sind deine Vorstellungen komplett realitätsfremd. Schreib mir dann mal in forumla, wenn du 60 bist. Oh wait, du wirst ja ein alter Tattergreis sein und keinen Internetempfang in deinem Altersheim haben



    Ich muss mich jetzt schon mal entschuldigen, aber ich kann einfach nicht anders: dein Beitrag widert mich dermaßen an. Ich werde mich vermutlich im Ton vergreifen.


    Und eine Mutter mit mehr Lebenserfahrung, die gut verdient hat, ist natürlich vollkommen außer Stande, einem Kind Geborgenheit und Liebe zu schenken, klarer Fall.


    Das hast du ganz richtig gesehen, in den meisten Ländern, wo es den Menschen zunehmend besser geht, geht die Geburtenrate zurück. Und dafür verteufelst du sie? Du sitzt da in deinem Südamerika und schwärmst vom Paradies, wie ignorant ist das eigentlich? In Afrika wissen viele Menschen nicht einmal, wie sie sich selbst durchbringen sollen, aber Hauptsache ne 25 Jährige dort hat schon 5-6 Kinder in die Welt gesetzt. Sie kann ihnen zwar nichts zu essen geben, aber mit Sicherheit sind die Kinder dankbar für Geborgenheit und Liebe. Die armen, armen Kinder in Europa, mit Eltern um die 40-50, die ein gutes Leben haben und ihren Kindern alle Möglichkeiten bieten können, die sind wirklich zu bemitleiden.


    Erzähle mir bitte, wie ich Erfahrungen in Berufsfeldern machen kann, rausfinden kann, worin ich gut bin, was mich begeistert, womit ich meinen Lebensunterhalt verdienen möchte, wenn ich zuhause sitze und sich 24 Stunden alles um ein Kind dreht?


    Was für ein leeres, inhaltsloses Gewäsch. "Lebendigkeit". Mit was für Begriffen du hier um dich wirfst und gleichzeitig Menschen ohne Kindern vorwirfst, ein Leben der Angst zu führen und ihnen ihre Lebendigkeit aberkennst, ist schlichtweg beleidigend und hochgradig arrogant.


    Kinderfeindlichkeit ist ja wohl kaum das Problem, merkt man ja schon hier. Hier sitzen Eltern auf ihrem hohen Ross und meinen, die Lebenseinstellungen von Menschen, die mit dem Kinderkriegen warten möchten, herabzustufen und als widernatürlich und egoistisch darzustellen. Und medizinischer Fortschritt, der einem die Möglichkeit des Wartens bietet, wird verteufelt.


    Am meisten nervt mich bei deinen Beitragen, dass du permanent auf die materialistische Schiene überspringst. Du denkst, dass junge Frauen, die noch kein Kind wollen, lieber noch bisschen Geld haben wollen, das sie in Autos und Klamotten statt Spielzeug und Babynahrung stecken können - als ob es darum gehen würde! Wenn du ernsthaft der Meinung bist, dass nur ein Kind dir Liebe und Erfüllung geben kann, dann kann ich nicht einmal sauer sein, sondern dann bemitleide ich dich einfach im höchsten Maße.

    Aber mir soll es egal sein. Hab Spaß in deiner Glasglocke in Südamerika, lächele, wenn du siehst, wie eine 20 Jährige mit 5 schreienden Kindern über die Straße geht und denke dir: "Diese kinderfeindlichen, materialistischen Frauen in Europa mit ihren Hirngespinsten wie Selbstverwirklichung und Feminismus wissen einfach nicht, was ihnen entgeht. Das hier ist das Leben!"
    darf ich fragen wie alt du bist? und wie sehr du dich mit dem thema befasst hast? ich meine auch die medizinische seite... und damit wir nicht eventuell aneinander vorbeireden, welches alter ist deiner meinung nach den optimal?

    den punkt karriere kannst du gleich mal streichen. junge mädels überschätzen sich zu gern. denkt ihr, ihr macht mit 20 karriere? für karriere braucht man erfahrung und reife, die ihr eh erst mit 30-40 habt. und genau zu dem zeitpunkt wenn karrieretechnisch endlich was geht wollt ihr dann kinder kriegen? glaubst du doch selbst nicht.
    abgesehen davon das dich die risiken sicher verschrecken würden...
    zu erzählen man würde seinen job wg kindern aufgeben ist doch blödsinn. grademal ausgelernt/studiert aber so tun als wär man 20 jahre dabei :P man hat da noch nichtmal richtig angefangen. das alter ab 25-30 ist ideal um familie und karriere unter einen hut zu bringen.

    wie gesagt, man kann alles sein ganzes leben lang machen, aber kinder bekommen ebend nicht! wo ihr gern euren körper als ausrede vorschiebt... ihr wisst schon das dass risiko einer mehrlingsschwangerschaft extrem erhöht wird? stellt euch mal vor was drillinge aus eurem körper machen^^ oder ein anderer schlimmer fall, dessen risiko deutlich erhöht ist, du sitzt mit 40 mit einen behinderten kind zuhause...

    wenn aber jemand sagt er möchte keine kinder, dann ist das vollkommen legitim.

  11. #30
    Ole2

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Ich verstehe es nicht, wieso das immer wieder so sein muss..

    Morrighan
    In diesem Thread wird man aber angegriffen..
    was zu beweisen war, denn wenn jemand postet

    Erzaehler
    Deine Zugehörigkeit zur intellektuellen Unterschicht macht sich bemerkbar...
    Ist genau das die schon vielzitierte Abwertung? Wo geht man denn so miteinander um? Weil jemand eine andere Meinung vertritt und auch das Recht dazu hat?

    Ich stimme auch nicht immer mit anderen ueberein, aber jemand sollte schon wissen, dass das hier nicht in Ordnung ist.

  12. #31
    gamefreake89 gamefreake89 ist offline
    Avatar von gamefreake89

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Wenn Frauen keine kinder wollen oder erst später ist es ihr recht Punkt!
    Da gibt es nichts zu diskutieren.Risikofaktoren und co müssen sie mit sich selbst vereinbaren.
    Jeder Mensch muss seinen eigenen weg finde und hat dabei einfach unterschiedliche ziele.
    Für mich währe das zwar nichts,ich will mit der richtigen auf jedenfall Kinder, aber wer bin ich das ich mich in wildfremde leben versuche einzumischen.

  13. #32
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat gamefreake89 Beitrag anzeigen
    Wenn Frauen keine kinder wollen oder erst später ist es ihr recht Punkt!
    Da gibt es nichts zu diskutieren.Risikofaktoren und co müssen sie mit sich selbst vereinbaren.
    Jeder Mensch muss seinen eigenen weg finde und hat dabei einfach unterschiedliche ziele.
    Für mich währe das zwar nichts,ich will mit der richtigen auf jedenfall Kinder, aber wer bin ich das ich mich in wildfremde leben versuche einzumischen.
    grundsätzlich hast du Recht aber bist du nicht auch der Meinung das man Risiko für Kind und Frau so weit wie möglich ausschalten sollte?

  14. #33
    gamefreake89 gamefreake89 ist offline
    Avatar von gamefreake89

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    grundsätzlich hast du Recht aber bist du nicht auch der Meinung das man Risiko für Kind und Frau so weit wie möglich ausschalten sollte?
    Ich halte eine 30-40 jährige Frau für mündig genug um das selbst zu entscheiden.

  15. #34
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat gamefreake89 Beitrag anzeigen
    Ich halte eine 30-40 jährige Frau für mündig genug um das selbst zu entscheiden.

    Das ist eine ausweichende Antwort..klar ist Sie mündig genug, jedoch relativ verantwortungslos mit dem Wissen das dies eine Risikoschwangerschaft ist. Sie setzt das Kind der erhöhten Möglichkeit aus behindert zu werden.

    Aber es muss natürlich letzten Endes jeder selber wissen, das ist nur meine Meinung dazu.

  16. #35
    gamefreake89 gamefreake89 ist offline
    Avatar von gamefreake89

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Das ist eine ausweichende Antwort..klar ist Sie mündig genug, jedoch relativ verantwortungslos mit dem Wissen das dies eine Risikoschwangerschaft ist. Sie setzt das Kind der erhöhten Möglichkeit aus behindert zu werden.

    Aber es muss natürlich letzten Endes jeder selber wissen, das ist nur meine Meinung dazu.
    Wie Der Schmied von Kochel schon erwähnt hat bleibt die medizin ja nicht einfach stehen.
    Hier ein artikel zum thema Risikoschwangerschaft Risikoschwangerschaft: Was bedeutet das? - Familie.de
    Einige Frauen empfinden es als Belastung, wenn sie permanent als "Risikoschwangere" bezeichnet werden. Dieser Begriff gilt für alle Mütter über 35 Jahren. Dabei ist eine Schwangerschaft in diesem Alter inzwischen keine Seltenheit mehr.

    Und auch die Statistik spricht für eine ganz entspannte Haltung gegenüber der pränatalen Diagnostik: 97 Prozent aller Babys kommen in Deutschland gesund zur Welt. Dass liegt auch daran, dass durch die Vielzahl der heute eingesetzten Untersuchungsmethoden Krankheiten und Fehlbildungen oft schon im Mutterleib erkannt werden können und in manchen Fällen sogar vorgeburtlich behandelt werden.
    Pränatale Diagnostik: Alles was Sie darüber wissen müssen - Familie.de
    So gelten z.b. auch Mütter welche mehr als 4 geburten hinter sich haben als Risikoschwangerschaft.

    Nartürlich muss sich eine Frau über die Risiken informieren aber nur weil es welche gibt sollten wir diese möglicht nicht sofort wieder versperren

  17. #36
    Ole2

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Mir geht es nur um den Umgang hier, der leider auch respektlos war. Das Internet scheint dafuer -Respektlosigkeit sehr empfaenglich zu sein. Vielleicht liegt es doch an der Anonymitaet, die Hemmschwellen herabsetzt?

    Eigentlich ist hier doch kaum jemand betroffen, nehme ich an. wieso also die ganze Aufregung? War es das wert?

  18. #37
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat gamefreake89 Beitrag anzeigen
    Wie Der Schmied von Kochel schon erwähnt hat bleibt die medizin ja nicht einfach stehen.
    Hier ein artikel zum thema Risikoschwangerschaft Risikoschwangerschaft: Was bedeutet das? - Familie.de
    Pränatale Diagnostik: Alles was Sie darüber wissen müssen - Familie.de
    So gelten z.b. auch Mütter welche mehr als 4 geburten hinter sich haben als Risikoschwangerschaft.

    Nartürlich muss sich eine Frau über die Risiken informieren aber nur weil es welche gibt sollten wir diese möglicht nicht sofort wieder versperren
    Danke für die Artikel, dahingehend war ich so stark jetzt nicht informiert. Dennoch würde ich eher in Erwägung ziehen früher als später Kinder haben zu wollen ( gut bin jetzt mit 28 Vater geworden, hätte es aber gerne eher gehabt ). Einfach schon aus dem Grund da man da noch mehr Energie hat. Mein Chef ist 3 Wochen nach mir mit 36 das erste mal Vater geworden und er meint das es eher wohl nicht so schlauchend wäre. Ist aber wohl individuell aber so könnte ich es mir bei Frauen auch vorstellen. Zumal man auch eher wieder Ruhe hat

    Der Umkehrschluss ist aber das man meist mit Anfang bis Mitte 20 weniger Kohle hat als mit Anfang bis Mitte 30.

    Aber ich sage immer wieder: Das ist nur meine Meinung, kein Fakt oder Ratschlag.

    Zitat Ole2 Beitrag anzeigen
    Das Internet scheint dafuer -Respektlosigkeit sehr empfaenglich zu sein. Vielleicht liegt es doch an der Anonymitaet, die Hemmschwellen herabsetzt?
    Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung ab?


  19. #38
    gamefreake89 gamefreake89 ist offline
    Avatar von gamefreake89

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat vieraeugigerZyklop Beitrag anzeigen
    Danke für die Artikel, dahingehend war ich so stark jetzt nicht informiert. Dennoch würde ich eher in Erwägung ziehen früher als später Kinder haben zu wollen ( gut bin jetzt mit 28 Vater geworden, hätte es aber gerne eher gehabt ). Einfach schon aus dem Grund da man da noch mehr Energie hat. Mein Chef ist 3 Wochen nach mir mit 36 das erste mal Vater geworden und er meint das es eher wohl nicht so schlauchend wäre. Ist aber wohl individuell aber so könnte ich es mir bei Frauen auch vorstellen. Zumal man auch eher wieder Ruhe hat
    Ich bin auch eher der typ welcher recht früh kinder haben will.
    Ich finde nur das wir nicht das recht haben uns in fremde Leben einzumischen

  20. #39
    vieraeugigerZyklop vieraeugigerZyklop ist offline
    Avatar von vieraeugigerZyklop

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    Zitat gamefreake89 Beitrag anzeigen
    Ich finde nur das wir nicht das recht haben uns in fremde Leben einzumischen
    Das kann man so stehen lassen

  21. #40
    Ole2

    AW: Löst künstliche Befruchtung bald die natürliche Fortpflanzung

    eben, wir sind ja tolerant. ausserdem, was und wem bringen ideologische kaempfe zwischen traditionalisten und modernen ansichten etwas? der eine wird den anderen nicht ueberzeugen koennen. dafuer sind die menschen zu verschieden. live and let die, wuerde ich sagen.

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