Thema: Kuriose, schockierende, witzige und seltsame News

Bin auch nicht überrascht.

Unser Jugenschutz ist inkompetent.

Wer mal über unsere Inkompetente Behörde staunen will, der sollte made in Abyss seelen der finsterniss sehen.

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Nach 30 Minuten wird dem Hauptcharakter bei vollem Bewusstsein sein Arm entfernt.

Weiter gehts

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Es golgt die verstörende Transformation von Naschiku und Mitti.

Hier augrn zu und ton aus.

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Man sieht wieder eine Operation, ein Kind wird von ihrem Ziehvater bei vollem Bewusstsein an Gehirn operiert, was er dann tut, weiß ich nicht, da habe ich nicht mehr durch gehalten. Augen und ohren zu und gewartetbis die Szenezu ende war

Das ist ab 12 Jahren.

Vergleich:

Man of steel ist ab 12.


Wenn wir solchen Leuten den Schutz unserer Kinder überlassen, prost Mahlzeit.

Außerdem ist es überhaupt eine gute Idee, alte werke so stark runter zu raten?

Road House, dort wird einen wohl die

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kehle rausgerissen

war indiziert nun ab 16 (Allerdings weiß ich nicht ob die Szene geschnitten worden ist)

Ganz ehrlich.

Wenn hier eine Institution des Staates versagt, müssen die Eltern leider das übernehmen und das geht häufig ohne Aufsicht vor der kiste aus.

ZhaoYun

Ich vermute mal, dass in den Umfeld der Mädchen der unsachgemäße Umgang mit gewalttätigen Medien festgestellt wird.

Allerdings bin ich auch der Meinung das gewisse Strafen sein müssen.

Aber es ist ein Unterschied zwischen Schlagen, ständige Bestrafung und einer gerechten Ohrfeige oder hintern versohlen.

Schlagen ist für mich völlig ungerechtfertigte Gewalt, da gehören die eltern bestraft.

a) Genau solche durch absolut gar nichts unterstützten Vermutungen bringen uns nicht weiter.
Genau so gut könnte man vermuten, den Mädels hätte ein Furz quer gesessen. Das ist zumindest meine Arbeitstheorie bis zum Beweis des Gegenteils.

b) Mich regt auch die Behauptung auf, man müsse Kinder mit Schlägen (egal in welcher Intensität oder wohin) "zurechtbiegen". Verbreitet von Personen, die selbst gar keine Kinder haben.

Nein. Muss man nicht.

Was hingegen nach meiner tatsächlichen Erfahrung mit Kindern eine Rolle spielt, ist der Unterschied zwischen gewaltloser und antiautoritärer Erziehung. Eine gewisse Autorität in der Erziehung ist hilfreich. Wer als Kind keine Autorität kennen lernt, dem fehlt als Erwachsenem jegliches Vertrauen in andere. Wer diese Autorität allerdings mit Schlägen durchsetzen muss, der hat seinen Erziehungsauftrag falsch verstanden. Kinder brauchen Grenzen. Aber die setzt man nicht mit Schlägen, verharmlosend "Klapse" genannt. Sondern mit Konsequenz und dem schlichten Wort "nein".

Um es nochmal deutlich zu sagen: Wir alle sind ob dieser fürchterlichen Tat ratlos. Sich daraufhin aber Mutmassungen aus der Nase zu ziehen und auf dieser Grundlage Schnellschüsse durchzuführen, hilft niemandem außer den politischen Extremisten, die immer für Gesetzesverschärfungen zu haben sind.

ZhaoYun

Wenn hier eine Institution des Staates versagt, müssen die Eltern leider das übernehmen und das geht häufig ohne Aufsicht vor der kiste aus.

Dass sich Eltern um.kinder kümmern, kann man auch schlicht nicht erwarten. Wo kämen wir denn da hin!?

@Jonny Knox lange nicht mehr gesehen wie gehts

Die Eltern müssen sich mit dem Material befassen, bevor es gesehen wird oder es mit dem kindern besprechen.
Aber leider haben dafür viele keine Zeit oder Lust.


Mal sehrn was die Behörden herausfinden.

Aber diese Bewertung des Films macht mich nur wütend.

ZhaoYun

Ich vermute mal, dass in den Umfeld der Mädchen der unsachgemäße Umgang mit gewalttätigen Medien festgestellt wird.

Mal davon abgesehen, dass das nur eine Vermutung deinerseits ist, die bisher in keinster Weise irgendwo Erwähnung fand, erinnert mich massiv an die Killerspiel-Debatte im Zusammenhang mit Amokläufen. Mir stößt diese Diskussion immer etwas auf, weil sie von sämtlichen gesellschaftlichen Problemen ablenkt, die in Verbindung mit derartigen Taten wesentlich relevanter sind. Der Zusammenhang zwischen Killerspielen, Gewalttaten und psychischen Problemen wurde inzwischen durch mehrere Studien widerlegt:
https://www.swr3.de/aktuell/fake-new...ewalt-100.html

Auch wenn meine persönliche Erfahrung keinen wissenschaftlichen Wert hat: Ich kenne etliche Leute, die in dem Alter bereits Horrorfilme und dergleichen konsumiert oder ein gewisses Interesse dafür haben und keiner von denen ist gewalttätig. Ich finde, man muss dabei auch differenzieren. Es kommt doch immer darauf an, wer etwas konsumiert und wie derjenige es verarbeitet. Aggressionen, Gewaltbereitschaft und fehlende Empathie sind sehr komplex in der Psyche verankert und haben ihren Ursprung wohl eher vor allem in sozialen Einflüssen, die eine entsprechende Grundlage bilden. Ich finde, man macht es sich viel zu leicht, wenn man die Schuld bei irgendwelchen Medien sucht. Wobei es in diesem Falle ja nicht einmal Anhaltspunkte dazu gibt.

ZhaoYun

Ich vermute mal, dass in den Umfeld der Mädchen der unsachgemäße Umgang mit gewalttätigen Medien festgestellt wird.

Das erinnert mich ein wenig an damals wo einige Politiker versucht haben gewalttätigen Videospielen als Grund vorzuschieben, das jemand in einer Schule Amok gelaufen ist. Die Ursachen sind meist weit aus komplexer.

ZhaoYun

Allerdings bin ich auch der Meinung das gewisse Strafen sein müssen.

Ist schwierig da geltene Gesetze dies nicht zulassen. Anstatt Gefängnis in einen solchen Alter, wäre eine Zwangseinweisung eher sinnvoll mit einer Therapie.

ZhaoYun

Da wünscht man sich eine Erklärung.
Sowas, wie das ein Elternteil seine Obhutspflicht durch Zugang zu Gore oder Slasher Horror filmwn vernachlässigt hat oder das Alkohol oder Drogen in Spiel sind, weil man einfach nicht glauben will, das Kinder einander umbringen und das aus Motiven die ich nicht verstehen kann.

Den Zugang dazu bekommst du frei zugänglich über das Internet und dann auch auf teilweise Seiten, die ganz einfach und legal sind. Und da spreche ich von Videos wo diese Gewalttaten keine "Filme" sind, sondern die Realität. Eine so extreme Grausamkeit gegenüber Menschen die einfach hinter meiner eigenen Vorstellungskraft lag wie krank die Welt sein kann. Mich haben diese Videos auch mental belasted da diese in diesen Fällen echt waren, aber es hat eher den gegenteiligen Effekt. Das einzige wo ich das Bedürfnis hätte meine Gewalt zu üben wäre an den Leuten die diese ausführen.

Man zeigt finde ich immer viel zu einfach auf irgendwelche Spiele, Filme oder was auch immer. Man kann leider nicht die Kinder von diesen Dingen schützen, insbesondere nicht durch den relativ einfachen Zugang zum Internet. Verbote sind da auch schwachsinnig, ich konnte in meinen HTML Kurs in meiner Schule damals schon einigen Kram sehen der nicht wirklich meines Alters entsprechend war. Die Eltern sind machtlos, wenn das Kind in der Schule oder bei Freunden ist. Ein Verbot ist somit nahezu unmöglich durchzusetzen, eben so von seitens der Eltern zu verlangen das irgendwelche Medien verboten werden sollen. Dann sollen die halt dafür sorgen das ihre Kinder es nicht in die Hände bekommen.

Aber gut, das ist eine andere Debatte. Was passiert ist, ist wirklich nur in ein Wort zu fassen: Krank. Es ist einfach nur krank. Ich kann den Gedanken verstehen das vielen Leuten relativ böse Ideen haben bezüglich diesen Täterinnen. Nur wie will man die Sache im Rahmen unserer gegebenen Grundlagen optimal umsetzen ohne gegen geltene Gesetze zu verstoßen?

ZhaoYun

Bin auch nicht überrascht.

Unser Jugenschutz ist inkompetent.

Wer mal über unsere Inkompetente Behörde staunen will, der sollte made in Abyss seelen der finsterniss sehen.

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Nach 30 Minuten wird dem Hauptcharakter bei vollem Bewusstsein sein Arm entfernt.

Weiter gehts

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Es golgt die verstörende Transformation von Naschiku und Mitti.

Hier augrn zu und ton aus.

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Man sieht wieder eine Operation, ein Kind wird von ihrem Ziehvater bei vollem Bewusstsein an Gehirn operiert, was er dann tut, weiß ich nicht, da habe ich nicht mehr durch gehalten. Augen und ohren zu und gewartetbis die Szenezu ende war

Das ist ab 12 Jahren.

Vergleich:

Man of steel ist ab 12.


Wenn wir solchen Leuten den Schutz unserer Kinder überlassen, prost Mahlzeit.

Außerdem ist es überhaupt eine gute Idee, alte werke so stark runter zu raten?

Road House, dort wird einen wohl die

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kehle rausgerissen

war indiziert nun ab 16 (Allerdings weiß ich nicht ob die Szene geschnitten worden ist)

Ganz ehrlich.

Wenn hier eine Institution des Staates versagt, müssen die Eltern leider das übernehmen und das geht häufig ohne Aufsicht vor der kiste aus.

Komisch, damals wo wir noch Kinder waren hat Dragonball Classic auch einige grenzwertige Szenen gehabt
Dennoch ist mir hierzulande kein Fall bekannt wo Kinder anfingen bei anderen das Bein durchzutreten, jemanden das Genick zu brechen, oder mit irgendwelchen Dingen den Körper zu durchbohren.

Heutzutage gucken sich die Kinder wohl eher auf reddit die ganzen Cartel Videos an welche du frei zugänglich schauen kannst. Made in Abyss und jede andere Fiktion sind ein Furz dagegen, ich habe nen Trauma durch die Scheiße bekommen. Den Mist sollten sie verbieten und unzugänglich machen, nicht diesen fiktionellen BS. Wer daran scheitert Realität und Fiktion nicht zu unterscheiden und als Grund nimmt, andere umzubringen gehört eh in die geschlossene Einrichtung, da gibts denke ich auch gar keine Diskussion drüber.

Ja, ich nehme mir als kinderloser Mensch die Freiheit auch eine Meinung zu Kindererziehung zu haben. Oder wo nehmen Menschen mit Kindern ihre Weisheiten her? Ja doch wohl nicht durch Erfahrung, sie waren bis zum Wurf ja auch kinderlos. Ach so...sie haben Ratgeber gelesen. Am besten noch das Baby vorm Windelwechseln noch um Erlaubnis bitten, weil es ja psychischen Schaden nimmt wenn Mutti die Geschlechtsteile enthüllt und vom Milchschiss befreit. Das ist jetzt nur wieder das typische Torschlagargument von Leuten mit Kindern. Zack, können nicht mitreden. Aber was befähigt Menschen mit Kindern mehr Ahnung zu haben als die ohne? Zack, geworfen und nu habe ich die Weisheit zur Kindererziehung mit Löffeln gefressen und weiß wie es geht? Schwachsinn meiner Meinung nach. Ich habe jahrelang Eltern und Kinder beobachtet und meine Entscheidung keine haben zu wollen basiert auf diesen Beobachtungen. Mein Ex ist alleinerziehender Vater, der Bengel ist ein Jahr jünger als mein Neffe. Zwei unterschiedliche Erziehungstile und ich kann nur sagen, dass sozial und moralisch mein Neffe die Nase ganz weit vorn hatte, auch was die geistige Reife betrifft. Aber da ich ja nicht die Befähigung besitze unter den ganzen Eltern hier eine Meinung zu haben, bin ich dann mal raus. Gesellsxhaftlich lässt sich das eh nicht mehr korrigieren, der Stein rollt bereits.

HardAndSoft

Die Strafunmündigkeit besteht aus gutem Grund erst ab 14 Jahren.

Du meinst: Die Strafunmündigkeit erst ab 14 Jahren wurde vor Jahrzehnten aus guten Gründen eingeführt.
Das heißt aber halt nicht, dass diese Gründe auch noch heute gegeben sind. Das sollte meiner Meinung nach durchaus neu auf den Prüfstand wandern und von Experten erneut bewertet werden. Die Wahrheit ist nämlich auch, dass die körperliche Entwicklung (Pubertät) heute früher einsetzt und selbstverständlich ist auch der Wissens- und Erfahrungsschatz heute schneller größer/komplexer, als früher.

Ezio

Jedenfalls sind diese erzieherischen Inkonsequenzen das Ergebnis was wir hier sehen.

Das sind Laien-Plattitüden, wilde Annahmen, die man teilen kann oder nicht teilen kann. Aber deine Rückschlüsse aus deinen "Beobachtungen" sind eben nicht auch Tatsachen.

Ezio

Das sind keine Einzelfälle mehr.

Natürlich sind sie das.
Dass du andere Einzelfälle erwähnst ändert doch nichts daran, dass diese Fälle insgesamt nur sehr selten (also: vereinzelt) passieren.

Auch hat die Jugendkriminalität in den letzten Jahrzehnten kaum zugenommen, wenn man sich die Zahlen und Statistiken zu deren Körperverletzungen, Einbrüche, Ladendiebstählen usw. ansieht. Wie "abgestumpft" die "Jugend heute" angeblich sei, das hat doch schon die Omi in meiner Kindheit vor 30 Jahren vor sich hin philosophiert und lag nicht minder daneben.

Du hast komische Einstellungen zu Kindern.

Ezio

Aber was befähigt Menschen mit Kindern mehr Ahnung zu haben als die ohne?

Gute Frage. Was befähigt Menschen mit Berufserfahrung, mehr Ahnung von ihrem Beruf zu haben als andere? Keine Ahnung.

Ezio

Ich habe jahrelang Eltern und Kinder beobachtet und meine Entscheidung keine haben zu wollen basiert auf diesen Beobachtungen.

Ich habe jahrelang Ärzte beobachtet und eröffne nächste Woche meine eigene Praxis.

Nee, nix für ungut, man muss nicht unbedingt Kinder haben, um eine eigene Meinung dazu zu haben. Man sollte sich nur im Klaren sein, dass diese Meinung nix mit der Praxis zu tun haben muss.

Yieva

Ich war die letzten Tage vermehrt in den sozialen Netzwerken unterwegs und habe mich über den Fall belesen. Es dauerte nicht lange, bis mir Namen, Fotos und Profile der beiden Täterinnen in den Feed gespült wurden. Dazu zahlreiche Informationen über die Mädchen und ihre Tat, die von weiteren Mitschülern und nahestehenden Personen verbreitet wurden und die man in keinem Zeitungsbericht der Welt lesen kann. Wie ein Lauffeuer hat sich das ganze verbreitet und zeitgleich damit die Gefahr der Selbstjustiz getriggert. Es waren nämlich auch allerlei Drohungen zu lesen. Das Ganze zeigt deutlich, wie wenig Kontrolle die involvierten Instanzen über die Sozialen Medien haben. Zumal sämtliche Informationen auch von Personen verbreitet werden, die zu Teil selbst noch Kinder sind. Ich habe manchmal das Gefühl, dass man das Ganze nicht so sehr im Blick hat wie die offiziellen Anlaufstellen, weil dieses Phänomen doch relativ neu ist.

Im Grunde tut eine Regulierung hier im Hinblick auf den Jugendschutz eigentlich schon lange Not. Jugendschutz wurde ja seit jeher eher aus der Richtung "Wie beeinflussen Gewalt, Sex und Drogen" die Entwicklung von Kindern betrachtet. Vllt wird es Zeit, dass auch andere Punkte mit herangezogen werden. Denn der schädliche Einfluss davon, wie die Welt von Influencern & Co auf Social Media dargestellt wird, ist ja im Grunde hinlänglich bekannt und mehrfach dargelegt.

Ezio

Mich erschreckt wie abgestumpft Kinder heutzutage sind. Früher hat man sich bloß geprügelt. Ne blutige Nase war vermutlich dabei die schlimmste Verletzung. Jetzt stechen Kinder sich ab. Ganz ehrlich.. auch wenn ich den Social Media ne gewaltige Mitschuld gebe...ich glaube das Kernproblem ist diese Wischiwaschierziehung wo es verpönt ist, dass Kinder ein Arschvoll kriegen und Hausarrest, weil das ja armen Kinderseelen schadet. Tolle kleine Monster züchten wir uns grade heran. Sowas bestätigt mich in meiner Entscheidung keine Kinder haben zu wollen. Selbst wenn ich es schaffe meines so zu erziehen, dass moralische und soziale Werte vorhanden sind muss ich ja Angst haben das mein Kind von einem anderen umgebracht wird aus absolut nicht nachvollziehbaren Gründen.

Ich würde da als Hobbypsychologe Knox PHD aber schon von einem übersteigertem Angstempfinden sprechen. Dafür, dass Morde unter Kindern in Deutschland äußerst selten sind und ich mich an vllt einen Fall pro Jahr erinnern könnte (wenn überhaupt), scheint mir deine zusätzliche Rechtfertigung der Kinderlosigkeit sehr konstruiert.

Ezio

Und auch wenn in den Medien von Mobbing zwischen den Mädels gesprochen wird...ich habe Mobbing durch meine gesamte Schulzeit durchgemacht und ich hab nie jemanden verletzt. Wenn man mal von einer saftigen Backpfeife absieht.

Ohrfeigen sind rechtlich gesehen Körperverletzungen. Just sayin'...

Ezio

Meine Mutter hat nen Kochlöffel benutzt, was ich für übrrzogen halte, dennoch habe ich keinen Schaden davon getragen. Nur mal am Rande.

Außer, dass du selbst keine Kinder haben willst. Nur weil man nicht mordend durch die Gegen läuft, heißt das ja nicht, dass einen solche Erziehungsmethoden nicht doch (negativ) beeinflusst haben.

Ezio

Naja, nur meine Meinung dass das Arschvoll wichtig ist.

Seltsam, dass es dennoch Generationen von Eltern geschafft haben, Kinder auch ohne körperliche Züchtigung groß zu ziehen, und aus denen sind dann brauchbare Mitglieder der Gesellschaft geworden.

Ezio

Die Gewaltbereitschaft unter Kindern wächst. Da muss man schon echt blind sein um das als tragische Einzelfälle zu sehen.

Oder ist es die Berichterstattung und das Bekanntwerden von solchen Taten? Vor 20 Jahren hat man allerhöchstens in der Zeitung davon gelesen, heute wird die Sau halt medial durch alle Bereiche getrieben und von jedem der glaubt, er bräuchte die Klicks noch ausgeschlachtet, selbst wenn er gar nichts zum Thema zu sagen hat.

ZhaoYun

Unser Jugenschutz ist inkompetent.

Wer mal über unsere Inkompetente Behörde staunen will,[...]

Von welcher Behörde genau redest du denn?

Thaddaeus

Du meinst: Die Strafunmündigkeit erst ab 14 Jahren wurde vor Jahrzehnten aus guten Gründen eingeführt.
Das heißt aber halt nicht, dass diese Gründe auch noch heute gegeben sind. Das sollte meiner Meinung nach durchaus neu auf den Prüfstand wandern und von Experten erneut bewertet werden. Die Wahrheit ist nämlich auch, dass die körperliche Entwicklung (Pubertät) heute früher einsetzt und selbstverständlich ist auch der Wissens- und Erfahrungsschatz heute schneller größer/komplexer, als früher.

Das ist ein durchaus valider Punkt. Kindern ist es heute zumindest in der Theorie wesentlich früher möglich, die Ergebnisse bestimmter Handlungen zu erkennen und zu verstehen. Wer als 10-Jähriger noch nicht weiß, dass das Täten eines Menschen "schlecht" ist, der sollte schleunigst aus der Familie genommen werden. Gleichzeitig können Kinder eben auch schon deutlich vor dem 14. Lebensjahr Tötungsdarstellungen in Filmen sehen. Dazu braucht es ja nicht mal Gore oder Blut.
Zudem gibt es sicher einen nicht unerheblichen Teil an Kindern, die durch die Dauerberieselung durch Social Media ihren "Idolen" nacheifern oder sich von diesen inspirieren lassen, was Kleidung und Auftreten anbelangt. Wer erwachsen wirken will, sollte dann in anderen Bereichen des Lebens vllt auch eher wie ein Erwachsener behandelt werden.
Es gibt im Jugendstrafrecht ja nicht ohne Grund den Ermessensspielraum bei 18-21 Jährigen, bei denen man noch Jugendstrafrecht anwenden kann, wenn die geistige Reife noch eher im kindlichen Bereich angesiedelt ist. Vllt sollte man andersherum auch überlegen, ob man in einem Altersbereich von 12-14 (oder wo auch immer) in Einzelfällen nach psychologischer Untersuchung eben eine Schuldfähigkeit aufgrund der geistigen Entwicklung bejahen kann.
Selbstverständlich sollte eine solche Regelung nur auf besonders schwere Straftaten angewandt werden. Es hilft sicher keinem Kind, wenn es für Bagatelldelikte bestraft wird, für die es eine elterliche Erziehungsalternative gäbe. Bei Mord stelle ich mir die Situation in einer Familie dann aber schon schwierig vor.


edit:

Cao Cao

Den Zugang dazu bekommst du frei zugänglich über das Internet und dann auch auf teilweise Seiten, die ganz einfach und legal sind. Und da spreche ich von Videos wo diese Gewalttaten keine "Filme" sind, sondern die Realität.

Du meinst so wie es hier ja auch schon war, dass im News-Thread die entsprechenden Prügelvideos verlinkt wurden...?

Jonny Knox

Ich würde da als Hobbypsychologe Knox PHD aber schon von einem übersteigertem Angstempfinden sprechen. Dafür, dass Morde unter Kindern in Deutschland äußerst selten sind und ich mich an vllt einen Fall pro Jahr erinnern könnte (wenn überhaupt), scheint mir deine zusätzliche Rechtfertigung der Kinderlosigkeit sehr konstruiert.

Ich kann sie da aber durchaus verstehen. Jetzt nicht explizit wegen eines möglichen Mordes, aber schon wegen der ganzen Scheiße, der Kinder heutzutage ausgesetzt sind. Durch die Arbeit meines Lebensgefährten bekomme ich schon vieles mit, was bei den Jüngsten abgeht und auch, wenn da jetzt viele Extremfälle dabei sind, bringt es einen dazu, seine Familienplanung zu überdenken. Die größte Gefahr sehe ich beim Thema Internet. Das fängt bei einfachem Mobbing an, was nun einmal virtuell sehr viel leichter von der Hand geht, weil es keine direkte Konfrontation mit dem Opfer geben muss und man dabei sogar anonym bleiben kann. Dann werden Kinder heute (teils unfreiwillig) im Netz mit Dingen konfrontiert, die niemand sehen sollte. Man kann natürlich die Internetaktivitäten halbwegs kontrollieren, aber wenn 11-Jährige Kinderpornografie via Whatsapp in die Schülergruppen schicken (hier an einer Schule passiert), ist es beispielsweise auch schwierig, solche Dinge zu unterbinden. Es reicht ja schon, wenn im Umfeld ein Kind dabei ist, bei dem es zuhause gewaltig schief läuft und schon wird die ganze Klasse involviert. Immer häufiger werden auch Nackt- und Sexaufnahmen Minderjähriger untereinander weitergeschickt, die ihnen das ganze Leben ruinieren können. Cyber Grooming ist auch ein großes Thema. Es ist für viele Eltern nicht leicht, das Gleichgewicht von Schutz des eigenen Kindes und dessen Wunsch auf Teilhabe an dem virtuellen Leben sowie dem Recht auf seine eigene Privatsphäre zu finden. Zumal manche Eltern nicht so bewandert sind, was das Internet angeht. Wir brauchen eine gute Medienpädagogik, die die Kinder auf das Netz vorbereitet. Auch wenn Theorie und Praxis meist eh auseinandergehen.
Und auch, wenn dieses "Früher-war-alles-besser"-Gesülze nervt: ich bin echt froh, heute nicht mehr Kind sein zu müssen.

Jonny Knox

Das ist ein durchaus valider Punkt. Kindern ist es heute zumindest in der Theorie wesentlich früher möglich, die Ergebnisse bestimmter Handlungen zu erkennen und zu verstehen. Wer als 10-Jähriger noch nicht weiß, dass das Täten eines Menschen "schlecht" ist, der sollte schleunigst aus der Familie genommen werden. Gleichzeitig können Kinder eben auch schon deutlich vor dem 14. Lebensjahr Tötungsdarstellungen in Filmen sehen. Dazu braucht es ja nicht mal Gore oder Blut.
Zudem gibt es sicher einen nicht unerheblichen Teil an Kindern, die durch die Dauerberieselung durch Social Media ihren "Idolen" nacheifern oder sich von diesen inspirieren lassen, was Kleidung und Auftreten anbelangt. Wer erwachsen wirken will, sollte dann in anderen Bereichen des Lebens vllt auch eher wie ein Erwachsener behandelt werden.
Es gibt im Jugendstrafrecht ja nicht ohne Grund den Ermessensspielraum bei 18-21 Jährigen, bei denen man noch Jugendstrafrecht anwenden kann, wenn die geistige Reife noch eher im kindlichen Bereich angesiedelt ist. Vllt sollte man andersherum auch überlegen, ob man in einem Altersbereich von 12-14 (oder wo auch immer) in Einzelfällen nach psychologischer Untersuchung eben eine Schuldfähigkeit aufgrund der geistigen Entwicklung bejahen kann.
Selbstverständlich sollte eine solche Regelung nur auf besonders schwere Straftaten angewandt werden. Es hilft sicher keinem Kind, wenn es für Bagatelldelikte bestraft wird, für die es eine elterliche Erziehungsalternative gäbe. Bei Mord stelle ich mir die Situation in einer Familie dann aber schon schwierig vor.

Man darf "Wissen" nicht mit Reife verwechseln. Ich behaupte mal, dass die seelisch-geistige Reife nicht früher eintritt als vor 100 Jahren. Und um das mal auf den Punkt zu bringen: Ist nicht die Tat der beste Beweis dafür, dass den Täterinnen die Reife fehlt? Oder will jemand diese erschütternde Tötung als Tat eines geistig-seelisch reifen und gefestigten Menschen ansehen? Oder nicht eher als dilettantische Tat eines Kindes, das nicht weiter als bis zur Tat gedacht hat?

@Cao Cao Verwechselt nicht Made in Abyss Serie und Film. Das sind Welten an unterschieden.

@Vieva Ich bin für eine bessere Anwendung nicht für eine große Verbotswelle.

Ich zocke Spiele, gucke Anime und lese Manga! Das zu fordern wäre dann doch Blödsinn oder?


Und leider ist es so. Eltern sind machtlos. In meiner Familie ist ein Vater der Manga praktisch ablehnt und seinen Kindern kaum Animes erlaubt.
In der Klasse seines Sohnes ist aber ein Kind mit einem DEUTLICH größeren Zugang zu Mangas, als ICH selbst es gestatten würde.

So geht es Vermutlich auch mit anderen wirklich gefährlichen Inhalten, wobei es bei Manga und Anime wirklich ungeeignete Inhalte gibt.

Ich sehe das so.

Die Gewalt in Fernsehen sollte begrenzt sein.

Eigentlich sind Regeln gut.

Aber wenn die Institutionen sie schlecht umsetzen, ist besteht Interventionsbedarf.

Der Fall Made in Abyss zeigt es doch deutlich.

Wer sich dem Film angeguckt hat, wird niemals sagen, dass der ab 12 sein sollte.

Nicht mal für ab 18 wäre ich mir sicher.

Wer die leiden des Mädchen Puschka sieht versteht was ich meine

Ich rede hier nicht von einen Verbot, aber das als Kinder film zu erlauben kann eigentlich nur Inkompetenz sein.

Fehler ist es mal in einer Szene etwas zu übersehen oder eine falsch Bewertung gegeben zu haben.

Aber bei dem Zeug kommt einen der Verdacht. Das die Bewertung so abgelaufen ist.

Made in Abyss wird auf dem Platz des Mitarbeiters gelegt, er schaut sich das Cover an.

Liesst den Klappentext und sagt niedlich und ab 12.

Sorry aber wenn 12 Jährige den Film sehen, dürften die Kinder eine weile Alpträume leiden.
Nach ca. 36 Minuten verliert der Film ab 12. Das ist für mich Fakt!

Yieva

Ich kann sie da aber durchaus verstehen. Jetzt nicht explizit wegen eines möglichen Mordes, aber schon wegen der ganzen Scheiße, der Kinder heutzutage ausgesetzt sind. Durch die Arbeit meines Lebensgefährten bekomme ich schon vieles mit, was bei den Jüngsten abgeht und auch, wenn da jetzt viele Extremfälle dabei sind, bringt es einen dazu, seine Familienplanung zu überdenken. Die größte Gefahr sehe ich beim Thema Internet. Das fängt bei einfachem Mobbing an, was nun einmal virtuell sehr viel leichter von der Hand geht, weil es keine direkte Konfrontation mit dem Opfer geben muss und man dabei sogar anonym bleiben kann. Dann werden Kinder heute (teils unfreiwillig) im Netz mit Dingen konfrontiert, die niemand sehen sollte. Man kann natürlich die Internetaktivitäten halbwegs kontrollieren, aber wenn 11-Jährige Kinderpornografie via Whatsapp in die Schülergruppen schicken (hier an einer Schule passiert), ist es beispielsweise auch schwierig, solche Dinge zu unterbinden. Es reicht ja schon, wenn im Umfeld ein Kind dabei ist, bei dem es zuhause gewaltig schief läuft und schon wird die ganze Klasse involviert. Immer häufiger werden auch Nackt- und Sexaufnahmen Minderjähriger untereinander weitergeschickt, die ihnen das ganze Leben ruinieren können. Cyber Grooming ist auch ein großes Thema. Es ist für viele Eltern nicht leicht, das Gleichgewicht von Schutz des eigenen Kindes und dessen Wunsch auf Teilhabe an dem virtuellen Leben sowie dem Recht auf seine eigene Privatsphäre zu finden. Zumal manche Eltern nicht so bewandert sind, was das Internet angeht. Wir brauchen eine gute Medienpädagogik, die die Kinder auf das Netz vorbereitet. Auch wenn Theorie und Praxis meist eh auseinandergehen.
Und auch, wenn dieses "Früher-war-alles-besser"-Gesülze nervt: ich bin echt froh, heute nicht mehr Kind sein zu müssen.

Ja, auf Eltern die schon Kinder im Alter 10-15 Jahre haben, mag das zutreffen, aber wenn wir davon sprechen, dass man als Mensch bis 35 Jahre entscheiden müsste, ob man Kinder haben will, dann hat diese Gruppe idR schon ausreichend Kenntnisse übers Internet. Vllt nicht über jeden bekloppten TikTok-Trend, aber allgemein halt schon.

Naja, das waren aber alles keine Punkte, die sie angesprochen hat. Natürlich sind die von dir genannten Themen herausfordernd und da ist die Politik gefragt. Warum braucht der heutige 11-Jährige unbedingt das Smartphone? Und selbst wenn er es in seiner Freizeit haben soll, wieso macht man Schulen nicht zu handyfreien Zonen? Wer hindert einen denn daran?
Und von wem bekommen Kinder denn heute vorgelebt, wie es ist, hipp und toll zu sein und dann überhaupt erst die Gedanken, dass man Kinder, die "anders" sind, hänseln und mobben zu "müssen"? Da fehlt doch einfach die Auseinandersetzung in der Familie mit Dingen wie dass das, was auf Instatokbook gezeigt wird, eben NICHT das reale Leben darstellt und dass die dort vermittelten Werte vllt auch mal nicht zum Nacheifern geeignet sind.

HardAndSoft

Oder will jemand diese erschütternde Tötung als Tat eines geistig-seelisch reifen und gefestigten Menschen ansehen?

Das denke ich mir ehrlich gesagt eigentlich bei jedem Mord. Egal von wem er begangen wurde und wie alt oder jung der Täter/die Täterin war.

HardAndSoft

Du hast komische Einstellungen zu Kindern.

Gute Frage. Was befähigt Menschen mit Berufserfahrung, mehr Ahnung von ihrem Beruf zu haben als andere? Keine Ahnung.

Ich habe jahrelang Ärzte beobachtet und eröffne nächste Woche meine eigene Praxis.

Nee, nix für ungut, man muss nicht unbedingt Kinder haben, um eine eigene Meinung dazu zu haben. Man sollte sich nur im Klaren sein, dass diese Meinung nix mit der Praxis zu tun haben muss.

Kinder, Frauen und Sahne haben EINES gemeinsam: frisch geschlagen sind sie am Besten!
Das weiß auch jedes Kind und jede gute Hausfrau, also verstehe ich wirklich nicht, wieso du dich so über Ezio lustig machst.

Ich hätte kein Problem damit, die Strafmündigkeit ab 12 einzuführen. Kann mir ja niemand erzählen, dass man mit 14 weiß was erlaubt ist, aber mit 12 noch nicht.
Und genauso sollte sich der Staat mehr mit dem Einfluss von Influencer und Co auseinandersetzen. Aber auch Filme etc. sind wirklich lächerlich gewalttätig für das jeweilige Einstufungsalter. Bei Animes etc. finde ich es nicht so tragisch, das ist ja leich als Fiktion zu erkennen, aber was so an Live-Action Gewalt zugänglich ist...
Da spielen die Eltern aber natürlich auch eine gewaltige Rolle. Viel zuviele lassen ihre Kinder einfach machen, weil sie Ruhe wollen.

HardAndSoft

Man darf "Wissen" nicht mit Reife verwechseln. Ich behaupte mal, dass die seelisch-geistige Reife nicht früher eintritt als vor 100 Jahren.

Na eher später, würde ich sogar behaupten. Und das ist ja gerade das Problem. Die Kinder/Jugendlichen/Jungen Erwachsenen haben heutzutage soviele Einflüsse zu verarbeiten und gleichzeitig soviele Möglichkeiten sich selbst und anderen zu schaden.

ZhaoYun

@Cao Cao Verwechselt nicht Made in Abyss Serie und Film. Das sind Welten an unterschieden.

Du... ich kenne den Manga und die Szenen schon bevor der Film überhaupt rauskam und da ist nicht wirklich ein meilenweiter Unterschied. Eben so kannst du Staffel 2 noch mit in Betracht ziehen. Davon mal ab können sich Kinder im Netz mit deutlich schlimmeren Mist auseinandersetzen. Am Ende ist das alles nur Fiktion und das sollte selbst einer 12 Jahre alten Person klar sein. Wie kommst du eigentlich zu der Schlussfolgerung das es an Made in Abyss liegt? Oder ist das nur ein Beispiel?

Jonny Knox

Du meinst so wie es hier ja auch schon war, dass im News-Thread die entsprechenden Prügelvideos verlinkt wurden...?

Ne, ich meinte eher diese "Lustigen" Videos wo das mexikanische Kartell einen Typen am Boden festbindet ihn beide Hände abhackt, ihn mit einer Brechstange runter drückt und andere dann anfangen ihn mit Teppichmessern Stück für Stück die Haut vom Gesicht zu ziehen, während der Typ da am rumschreien ist vor Schmerzen und im Anschluss ihn auch noch mit selbigen Werkzeug die Zähne rausgeschnitten werden weil er nach den Tätern beißt und am Ende noch mehr kranker Scheiß passiert.
Und das ist noch im Verhältnis eines der eher harmloseren Videos welches frei zugänglich ist.

Cao Cao

Du... ich kenne den Manga und die Szenen schon bevor der Film überhaupt rauskam und da ist nicht wirklich ein meilenweiter Unterschied. Eben so kannst du Staffel 2 noch mit in Betracht ziehen. Davon mal ab können sich Kinder im Netz mit deutlich schlimmeren Mist auseinandersetzen. Am Ende ist das alles nur Fiktion und das sollte selbst einer 12 Jahre alten Person klar sein. Wie kommst du eigentlich zu der Schlussfolgerung das es an Made in Abyss liegt? Oder ist das nur ein Beispiel?



Ne, ich meinte eher diese "Lustigen" Videos wo das mexikanische Kartell einen Typen am Boden festbindet ihn beide Hände abhackt, ihn mit einer Brechstange runter drückt und andere dann anfangen ihn mit Teppichmessern Stück für Stück die Haut vom Gesicht zu ziehen, während der Typ da am rumschreien ist vor Schmerzen und im Anschluss ihn auch noch mit selbigen Werkzeug die Zähne rausgeschnitten werden weil er nach den Tätern beißt und am Ende noch mehr kranker Scheiß passiert.
Und das ist noch im Verhältnis eines der eher harmloseren Videos welches frei zugänglich ist.

Das war einfach ein Beispiel von ihm für das vermeintliche Versagen "der Behörde" - welche auch immer jetzt genau gemeint hat. Das hat er ja auch auf meine Nachfrage hin nicht gesagt...


Ah okay. Aber bei Video solchen Grades behaupte ich einfach Mal, dass man da im Grunde nicht drüber "stolpern" kann, außer man sucht ausdrücklich danach.

Ich pack es sowieso nicht, wie Kinder und frühpubertierende heute drauf sind. Als ich 11 war, waren Mädchen für mich einfach Jungs mit Zöpfen und keine Sexobjekte.
Ja, primitiv ausgedrückt, tut mir Leid.

Jonny Knox

Das war einfach ein Beispiel von ihm für das vermeintliche Versagen "der Behörde" - welche auch immer jetzt genau gemeint hat. Das hat er ja auch auf meine Nachfrage hin nicht gesagt...

Das erinnert mich leider zu sehr an diese Videospiel Debatten welche als Begründung mancher Politiker hervorgehoben wurden um einen Amoklauf in der Schule zu begründen. Ich meine gut, gibt bestimmt auch Menschen die sich durch sowas inspirieren lassen, da ist denke ich aber mal im vornherein nicht alles ok im Kopf. Jeder Mensch verarbeitet u.U. sowas unterschiedlich und dementsprechend schließe ich natürlich nicht aus das irgendjemand auf der Welt das zum Anlass nimmt, nun ein Leben zu nehmen. Sowas sind denke ich eher Einzelfälle.

Jonny Knox

Ah okay. Aber bei Video solchen Grades behaupte ich einfach Mal, dass man da im Grunde nicht drüber "stolpern" kann, außer man sucht ausdrücklich danach.

Also ich selbst habe danach auch nicht gezielt gesucht, hatte einige male auf FB solche Videos gesehen. Auf Tiktok war soweit ich mitbekommen habe auch eines für kurze Zeit, und ansonsten gibt es tatsächlich 1-2 YouTuber welche Reaktionsvideos zu diesen Videos machen. Diese sind natürlich zensiert, aber man bekommt da halt die Namen und in manchen Fällen auch die Link. Ich hatte mich gewundert das ein Azubi bei uns einige dieser Videos kannte. Denke mal wenn man Social Media meidet, wird man eher weniger auf diesen Mist stoßen, oder halt wenn man die falschen Freunde hat. Hat mir auf jeden Fall das Essen versaut. Ich wäre froh wenn ich so manches Video vergessen würde.