Thema: Krise in Pakistan

Das ist schlecht, ganz schlecht: Pakistan: Oberstes Gericht ordnet Festnahme des Premiers an - SPIEGEL ONLINE

Eine Atommacht darf so etwas nicht erleben, man wird sehen wie sich das entwickelt.

na ja , vielleicht haben sugars Freunde ihre Liste einfach erweitert

Der Krieg hat l

Der Schmied von Kochel

Das ist schlecht, ganz schlecht: Pakistan: Oberstes Gericht ordnet Festnahme des Premiers an - SPIEGEL ONLINE

Eine Atommacht darf so etwas nicht erleben, man wird sehen wie sich das entwickelt.

Was will man denn erwarten? Insgeheim konnte sich die gesamte Welt doch denken, dass in Pakistan sich langsam ein neuer Erlöser bewirbt. Wenn sich das Volk in Pakistan gegen Korruption erhebt und man es Menschen erlaubt, sich einem Hasardeur wie Quadri unter dem Namen des Koran (Qadri hat Anfang der 80er in Lahore seine Bewegung Minhaj-ul-Quran (Weg des Korans) gegründet) anzuschließen... dann kommen eben solche Vorgänge dabei heraus.

Dass sich in Pakistan viele hinter dem Prediger versammeln ist ja angesichts der überall vorhandenen Not und Unzulänglichkeit ja durchaus verständlich - aber wollen die Menschen dort wirklich einen Prediger vor den roten Atomknopf setzen?

Sorry bin gerade nur mit Tablet unterwegs, daher kurz. Der Konflikt mit Indien und die innere Instabilitaet durch religioese, gewaltaetige Gruppen stellen ein ungeheures Konfliktpotenzial dar. Ich wuerde behaupten, dass es nirgendwo in der Welt so einfach sein duerfte an Atomwaffen zu kommen; sogar legal durch einen Putsch. Vielleicht wendet man sie nicht an, doch verkaufen an zweifelhafte Quellen ist auch attraktiv.

Es ist schon klar, was Atomwaffen ohne entsprechende Aufsicht anrichten können - aber nochmal: Es war doch absehbar! Und für mich bloß eine Frage der Zeit wann religiöse Eiferer soviel Rückhalt haben, dass sogar ein Machtwechsel hin zu religiösen Terrortruppen möglich ist. Das dürfte für die meisten - wenigstens nach dem Tod Bhuttos - zutreffen.

In Pakistan - was ja das "Land der Reinen" bedeutet, könnte aus der "islamischen Bobme" eine Atomwaffe in Hand von Islamisten werden. Interessanterweise ist das genau das Szenario vor dem Bhutto gewanrt hat. Als Rache dafür, dass die Rote Moschee gestürmt wurde, die damalige Zentrale der militanten Islamisten in Pakisten - hat al-Qaida lauthals formuliert, die Macht in Pakistan an sich zu reißen (2007) Und im September des gleichen Jahres rief Osama Bin Laden zum Krieg gegen Pakistan auf. Jenem Pakistan und seiner Führung, die ihm nur ein paar Monate später die Möglichkeit boten sich jahrelang zu verstecken und seine Hassbotschaften und Mordaufrufe zu verkünden.

Es entwickelt sich auf der Welt mehr und mehr islamischer Machthunger - und von einem Land der Reinen, oder einer Religion kann schon lange nicht mehr die Rede sein.

Der Schmied von Kochel

Sorry bin gerade nur mit Tablet unterwegs, daher kurz. Der Konflikt mit Indien und die innere Instabilitaet durch religioese, gewaltaetige Gruppen stellen ein ungeheures Konfliktpotenzial dar. Ich wuerde behaupten, dass es nirgendwo in der Welt so einfach sein duerfte an Atomwaffen zu kommen; sogar legal durch einen Putsch. Vielleicht wendet man sie nicht an, doch verkaufen an zweifelhafte Quellen ist auch attraktiv.

Dann weiß der Iran ja, wo er seine Bomben herbekommt ...

Die aggressive Außenpolitik der USA trägt mit Sicherheit eine Mitschuld, weil man die Taliban aus dem eher unbedeutenden Afghanistan in die Atommacht Pakistan vertrieb und sie weiter radikalisierte. Zudem stützt(e) die USA weiterhin das korrupte Regime in Pakistan und verhinderte damit eine Demokratisierung aus dem Volk heraus ...

Aber manche lernen ja nicht daraus. Der Islamismus ist nunmal eine Hydra mit vielen Köpfen, die man nicht besiegt, indem man ihr ein paar Köpfe abschlägt, sondern indem man ihr die Basis nimmt, also den Grund, weshalb sich so viele Menschen radikalisieren ...

Issomad

Die aggressive Außenpolitik der USA trägt mit Sicherheit eine Mitschuld,

Wie der SPON sagt, befindet sich das Militär vor allem nach der Ausschaltung von ObL durch die USA im Alleingang im Hintertreffen und sieht zusehends seine Macht schwinden. So ein kleiner General kann da bestimmt recht garstig werden, wenn der Ami in seinem Hinterhof mal eben mit einer Eliteeinheit den meistgesuchten Mann der Welt ausschaltet und ihn dabei nicht einweiht. So ein General hat ja auch ein wenig Stolz...also im Idealfall.

Issomad

Der Islamismus ist nunmal eine Hydra mit vielen Köpfen, die man nicht besiegt, indem man ihr ein paar Köpfe abschlägt, sondern indem man ihr die Basis nimmt, also den Grund, weshalb sich so viele Menschen radikalisieren ...

Der Grund warum sich Islamisten radikalisieren ist simpel: Weil sie nicht an der Macht sind!!! Ist dann also deine Lösung für Afghanistan gestern, Afrikanistan heute und Deutschistan morgen ihnen die Macht zu übergeben?

Der Schmied von Kochel

Wie der SPON sagt, befindet sich das Militär vor allem nach der Ausschaltung von ObL durch die USA im Alleingang im Hintertreffen und sieht zusehends seine Macht schwinden. So ein kleiner General kann da bestimmt recht garstig werden, wenn der Ami in seinem Hinterhof mal eben mit einer Eliteeinheit den meistgesuchten Mann der Welt ausschaltet und ihn dabei nicht einweiht. So ein General hat ja auch ein wenig Stolz...also im Idealfall.

Du glaubst doch nicht etwa diesem virtuellen Zauber der Ermordung von OBL Zu Recht sind die USAmer mit vielen fadenscheinigen Ausreden jeglichen Beweis schuldig geblieben, sie werden wissen warum

@ sugar

wenn die Taliban und Co in ihren angestammten Ländern den Laden übernehmen hab ich nichts dagegen. Der Westen bringt sie ja erst auch noch an die Macht, siehe Ägypten , Libyen, Tunesien... unter den damligen "Diktatoren" hatten sie keine Gelegenheit dazu und die EU will sie auch noch ordentlich fördern.. 5MRD solls für Mursi geben
„Demokratie-Aufbau“: EU schickt Islamisten in Ägypten 5 Milliarden Euro | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN

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Topas

wenn die Taliban und Co in ihren angestammten Ländern den Laden übernehmen hab ich nichts dagegen.

Hätte ich auch nicht, wenn es noch die Regeln gäbe die zu Zeiten des kalten Krieges geherrscht haben. Gelten aber leider nicht.... wie du ja vielleicht schin gegooglet hast, verteidigt die Beste Truppe der Welt unsere Freiheit am Hindukush - was denkst du warum man dort für unsere Freieheit und Frieden kämpft? Damit hier in Europa verwöhnte Nintendo-Bratzen ihren Klempner weiter ohne Turban hüpfen lassen können?

Du hast vielleicht noch gar nicht erkannt, dass überall dort wo mangelnde staatliche Autorität herrscht Islamisten sofort Parade stehen diese Autotität auszüben. Es gibt genügend Staaten in denen das bereits Fakt ist; und einige Länder in denen gegen die staatliche Autorität aufbegehrt wird. Frankreich, Deutschland, England, Niederlande.... also direkt um uns herum! Nur leider, durch politisch gewollte Verschleierung kommen lediglich unverschweigbare Zwischenfälle ans Licht der Öffentlichkeit. Die Angriffe von Salafisten auf friedliche Bürger werden mit Namen berichtet, dass aber im Internet -auch in diesem Forum - Salafisten diese Plattform nutzen um für sich zu werben; übrigens erfolgreich wenn man den Imamen der Islamgemeinden in Essen (Dark_Phalanx) und Solingen (Devour King) glauben schenken darf; wird gerne mal als Ausländerfeindlich abgetan.


Und genau das passiert auch mit den Angriffen auf Islamisten - wie es elbst Islamisten aus Braunschweig, Bonn, Ulm und Solingen frei öffentlich zugeben (obwohl sie ja gar nicht beteiligt sind). Pakistanische Taliban sind in den vergangenen Jahren vor Offensiven der Armee nach Afghanistan geflohen. Woraufhin Amerika die Drohnenangriffe im dem Grenzgebiet verstärkt haben - und worüber echauffiert man sich? Über die Unfairness dass Maschinen entsandt werden um Menschen zu töten. Jene Menschen, die sich im Regelfall in Schulen, Kindergärten und Krankenhäusern verschanzen.

Sich also zurück zu lehnen und von "angestammten Ländern" zu sprechen hat nicht einmal das Niveau von Schwesterwelle. Deutsche Islamisten wurden und werden in Afghanistan und Pakistan ausgebildet erfolgreich im Heiligen Krieg zu sein. Mali liegt unmittelbar vor Europa - wie weit meinst du werden die "angestammten Länder" weg bleiben; Solingen, Ulm, Hamburg, Bonn, Braunschweig nicht mitgerechnet?

Nicoletta

Hätte ich auch nicht, wenn es noch die Regeln gäbe die zu Zeiten des kalten Krieges geherrscht haben. Gelten aber leider nicht.... wie du ja vielleicht schin gegooglet hast, verteidigt die Beste Truppe der Welt unsere Freiheit am Hindukush - was denkst du warum man dort für unsere Freieheit und Frieden kämpft?

ar

es geht um das Opium der Welt, deren Anbau die Taliban im Jahre 2000 durch eine Fatwa untersagt hatten und über nicht ganz unerhebliche Rohstoffe. Der Islamisten könnte man im Inland mit einem Bruchteil der Gelder Herr werden. Indem man das ganze Geschwafel vom Rechtsstaat weglässt und sie einfach mit dem nächtsten Flieger mit einem Fallschirm über ihren Heimatgebieten absetzt. Solange aber unsere Volksverräter die Interessen anderer vertreten und antiautochthone Politik betreiben, wird sich nichts ändern, auch wenn wir in noch 50 anderen Ländern Krieg führen." Mali liegt direkt vor unserer Haustür" warum haben dann die europäischen Vollidioten unsere natürlichen Schutzschilde in Nordafrika kaputt gemacht? Die ARD macht auch noch Werbung dafür http://hinter-der-fichte.blogspot.de...-gerichte.html und hier die richtigen Hintergründe des Lobgedudels der ARD http://nocheinparteibuch.wordpress.c...awa-in-syrien/
In Eschweiler fühlen die sich jetzt noch mehr zu Hause und lies dir mal die Erklärungen dazu durch, wir sollen jeden Tag tolerieren
Muezzin-Ruf: Muslime feiern mit Freunden die Premiere - Eschweiler - Lokales - Aachener Nachrichten

Topas

es geht um das Opium der Welt

UUpps - ganz plötzlich geht es gar nicht mehr um Seltene Erden, Kupererz, Lithium, Gold etc - ey, jetzt machst du ja alle vermeintlichen Gründe zu nichte, warum die USA dort eingelaufen sind. Nun bleibt also nur noch das Opium und der democratic aggressor hat gar kein Interesse mehr an Ressourcen für Computer, Windkraftanlagen und Kupererz im Wert von 70 Milliarden Euro?


Ey, ihr Linken - werdet euch mal einig....

Nicoletta

UUpps - ganz plötzlich geht es gar nicht mehr um Seltene Erden, Kupererz, Lithium, Gold etc - ey, jetzt machst du ja alle vermeintlichen Gründe zu nichte, warum die USA dort eingelaufen sind. Nun bleibt also nur noch das Opium und der democratic aggressor hat gar kein Interesse mehr an Ressourcen für Computer, Windkraftanlagen und Kupererz im Wert von 70 Milliarden Euro?


Ey, ihr Linken - werdet euch mal einig....

über die Rohstoffe wird man sich schon einig werden, aber erst wenn das Land befriedet ist und wieder Ruhe eingekehrt ist. Ansonsten müssten die Amis ja nur am Geiseln suchen sein

Nicoletta

UUpps - ganz plötzlich geht es gar nicht mehr um Seltene Erden, Kupererz, Lithium, Gold etc - ey, jetzt machst du ja alle vermeintlichen Gründe zu nichte, warum die USA dort eingelaufen sind. Nun bleibt also nur noch das Opium und der democratic aggressor hat gar kein Interesse mehr an Ressourcen für Computer, Windkraftanlagen und Kupererz im Wert von 70 Milliarden Euro?


Ey, ihr Linken - werdet euch mal einig....

tja nachdem das öl als grund nicht mehr zieht... man muss halt schauen wo man seine amerikanischen niedrigeren beweggründe herbekommt, die man als "hauptsache gegen usa"-demagoge bringen kann.

Gilligan

tja nachdem das öl als grund nicht mehr zieht... man muss halt schauen wo man seine amerikanischen niedrigeren beweggründe herbekommt, die man als "hauptsache gegen usa"-demagoge bringen kann.

Tja, Topas wird schon was fiden - zwar ist er ja sonst nicht doof, aber er schint ja eine Anti-Amerika Gen in sich zu haben. Unreflektiertes Damagogieren sind die ersten Anzeichen dieser Genstörung. Na, immerhin besser als einen Buckel zu kriegen.

Aber so ist das wohl, wenn das Hirn nur zwischen zwei Modems existiert....

Nicoletta

UUpps - ganz plötzlich geht es gar nicht mehr um Seltene Erden, Kupererz, Lithium, Gold etc - ey, jetzt machst du ja alle vermeintlichen Gründe zu nichte, warum die USA dort eingelaufen sind. Nun bleibt also nur noch das Opium und der democratic aggressor hat gar kein Interesse mehr an Ressourcen für Computer, Windkraftanlagen und Kupererz im Wert von 70 Milliarden Euro?


Ey, ihr Linken - werdet euch mal einig....

Du bezeichnest Topas doch nicht etwa als Linken ?

Issomad

Du bezeichnest Topas doch nicht etwa als Linken ?

sugar kommt hier schon völlig durcheinander

Ich habe keine Angst, das Atomwaffen aus dem nahen Osten in falsche Hände geraten. Das sind Gruselgeschichten wie man sie in X-Faktor vorgesetzt kriegt. Bevor Pakistan selbst weiß, das Atomwaffen verschoben werden weiß es ein Geheimdienst. Wie sehr Supermächte auf internationale Grenzen, Gesetze und Moral scheißen hat ja wohl die angeblich Hinrichtung von Osama bewiesen. Wenn wir mal ehrlich sind, passiert sowieso nichts, was die Westpolitik nicht wirklich will.

Devil03212

Wie sehr Supermächte auf internationale Grenzen, Gesetze und Moral scheißen hat ja wohl die angeblich Hinrichtung von Osama bewiesen. Wenn wir mal ehrlich sind, passiert sowieso nichts, was die Westpolitik nicht wirklich will.

na wenigstens einer der mal was merkt und "angeblich" triffts ja wohl auch ziemlich genau, es war wohl "sehr wahrscheinlich" nur virtuell

Devil03212

Ich habe keine Angst, das Atomwaffen aus dem nahen Osten in falsche Hände geraten

Nee... weil es gar keine falscheren Hände mehr gibt! Nun rate mal wie der Irak an Informationen und Hardware zur Nutzung von Atomkraft gekommen ist. Auf Wikipedia?