Thema: Kriminelle Ausländer raus aus Deutschland?

Wir haben da etwas in Deutschland,das nennt sich Gleichheit aller vor dem Gesetzt.
Es ist absurd zu denken,das man Personen unterschiedlich bestrafen soll,nur weil sie kürzer im Land sind...

EDIT:
Und wie Kraken schon meinte - Unwissenheit schützt einem nicht !

Sicko

ein ausländer, der die regeln erst seit kurzem kennt und deswegen vielleicht was vergisst ist doch kein schlechter mensch (jetz nür für mittelharte bis schwache straftaten geltend).

*Autsch*

Sicko

genauso absurd wäre es einen 30 jährigen ausländer, der seit kurzem in deutschland lebt, mit einem 30 jährigen deutschen, der schon hier aufgewachsen ist, zu vergleichen XD

Jeder Einwohner(egal welcher Herkunft) eines Landes muss (nicht könnte, sollte usw.) ALLE Gesetze welche es ihm auferlegt kennen und befolgen.

Deshalb wie bereits einige schrieben :

Kraken

Unwissenheit schützt vor Strafe nicht

Kraken

In Deutschland geborene in ein anderes Land abzuschieben ist sowieso die dümmste Idee.

I Agree !

mfg
McMeyer

Edit: Prinzipiell würde ich Abschiebungen bei schweren Straftaten begrüssen, am besten Weltweit. (oder glaubt jemand dies sei ein Deutsch-exklusives Problemchen ?^^)

chax

der richter ( jugendrichter) hat die aufgabe die leute zu erziehen

-> Ich dachte immer das wäre die Aufgabe der Eltern... ?!

Riku Redfield

Was hat das Geld mit Ausländern zutun? Es gibt genau so viele deutsche Menschen im Gefängniss, und die kosten auch Geld.

Das stimmt nicht, in der JVA Hameln z.B. sind 95% der Insassen nicht-deutsche. Und selbst wenn es im Landesdurchschnitt stimmen würde, wäre das immer noch eine sehr traurige Quote wenn 8,8% der Einwohner Deutschlands 50% der Inhaftierten stellen. Aber leider ist scheinbar es so... Da kann ich deine Argumente überhaupt nicht nachvollziehen.

Und da kommt dann acuh wieder das Geld ins Spiel. Eben diese 8,8% verschlingen 50% (eigentlich sogar mehr) der Strafvollzugskosten, nicht gerechnet der Anteil der Straftäter die nicht inhaftiert werden, sondern Bewährungsstrafen erhlaten haben - da ist das Verhältnis ähnlich "ausländerschwanger".... Aber Hauptsache man gibt sich nicht ausländerkritisch, ne? Sind ja alles Kuschelmigranten

hmm. wie war das? gleich vor dem gesetz?
wenn man anfängt menschen abzuschieben die schlimmes getan haben, sollte man das auch mit menschen tun können.
klar was ich mein? unser gesetz kennt keine unterschiede, jeder ist gleich vor dem gesetz. ob ausländer oder eingeborener.

bitte. da habt ihr euer rationales denken -.-

EDIT: und würde man das ändern würde ich auswandern. ein land, dass aus reiner bequemlichkeit die menschenrechte verachtet, das verachte ich. seid mir nich böse, aber ich denke das es im grunde eh falsch ist jemanden einzusperren. erst im knast wird man verbrecher...

Sicko

EDIT: und würde man das ändern würde ich auswandern. ein land, dass aus reiner bequemlichkeit die menschenrechte verachtet, das verachte ich. seid mir nich böse, aber ich denke das es im grunde eh falsch ist jemanden einzusperren. erst im knast wird man verbrecher...

Na da hat aber jemand eine extra Dosis antiautoritäre humane Erziehung genossen. Soviel Weltfremdheit ist mir ja selten begegnet. Wie kann man so eine rosarote Brille tragen?

Erst im Knast wird man Verbrecher...so dann bitte mal eine Lösung parat haben! Wie sollte man den mit Kinderschänder, Vergewaltigern und Mördern umgehen (unabhängig von Ursprungsland)? Sich aufregen, Behauptungen aufstellen und sich beschweren kann jeder, einen besseren Vorschlag präsentieren aber vermisse ich.

wenn man anfängt menschen abzuschieben die schlimmes getan haben, sollte man das auch mit menschen tun können.

He?

verstehst net?Du bist kein Mensch,sondern ein Forumsmitglied,also hast Glück!Ich auch noch,aber meine Freudin muss dann wahrscheinlich gehen(so ein Mist)

Also da sag sogar ich,meine Fresse diese rosarote Brille will ich auch!Wenn einer (ein Ausländer) nen Menschen umbringt,sollen die ihn doch Abschieben!Wieso sollen wir die kosten zahlen,die er sich hier in unseren tollen warmen Gefängnis macht?Soll der doch zurück nach Bangladesch!Wer die Gesetze so extrem verletzt,sollte hier nicht bleiben dürfen!Was tut dieser Mensch den bitte,damit es Deutschland besser geht?Wenn einer mich gleich fragt was ich tu,muss ich ihn erschlagen!Ich töte keine Menschen,sollte reichen oder?!
Was mich wundert ist,das alle sagen die Abschiebung sei in Extremfällen ok,aber wieso wählt das keiner bei der Abstimmung?Vlt sollten die Leute mal erst alle Punkte lesen,bevor die hier was voten!

Sicko

hmm. wie war das? gleich vor dem gesetz?
wenn man anfängt menschen abzuschieben die schlimmes getan haben, sollte man das auch mit menschen tun können.
klar was ich mein? unser gesetz kennt keine unterschiede, jeder ist gleich vor dem gesetz. ob ausländer oder eingeborener.

Das heißt aber nur, dass jeder nach dem Gesetz verurteil werden soll, aber nicht, dass jeder Gesetz auch für jeden zählt. Am Ende hat noch jeder Ausländer in Deutschland recht auf Rente und Sozialhilfe
Wir haben ein Aufenthaltsgesetz, warum sollte für einen krimineller Ausländer gegenüber einem Ausländer andere Rechte gelten.

hmm. also entweder ich hab die menschenrechte falsch verstanden oder ich trag wirklich ne rosarote brille XD
jeder mensch ist gleich vor dem gesetz. das ist doch so schon mal richtig, oder? um sich rente bli bla bupp zu verdienen muss man etwas leisten, das is auch klar (falls wir jemals sowas zu gesicht bekommen werden). aber man kann das nicht mit einem massenmord vergleichen. absolut nicht. zumindest sehe ich da keinen zusammenhang. und mit den menschenrechten hats erst recht nichts zu tun.

so jetz mal zum ach so wahrscheinlichen fall: jetz läuft einer dieser bösen bösen ausländer (sarkastisch gemeint) amok und wird aus deutschland ausgewiesen (wem helfen wir eigentlich damit? das ist arrogant zu glauben, dass den irgend ein anderes land wiederhaben will.) egal. auf jedenfall wird er verwiesen und somit ist er aus den augen aus dem sinn. dan läuft er da drüben amok und wem geben die betroffenen dann die schuld? UNS! da drüben gibts auch normale menschen die bloss leben wollen. wir können denen also nicht einfach unsere probleme aufdrücken (und das IST unser problem, da das ganze HIER statt gefunden hat).

und wer will schon für sowas verantwortlich sein? ich denke abschieben ist auch allein um unser image willen ne schlechte idee. schliesslich sollte so ein massenmörder in eine klinik für psychisch debile und nich in ein anderes Land in dem er alles nochmal machen kann, oder von wo aus er weiter solche terroristischen akte vollbringen kann. und dort ins gefängniss bringen klappt schon mal überhaupt nicht. denn er hat dort ja nichts verbrochen, weswegen er dort ein freier mensch ist. und wieso sollte auch ein anderes land es dulden, dass wir auf deren kosten dort einen verbrecher einbuchten???
ich weiss, alles theorie, aber einfach abschieben ist Keine lösung.

und laibel, bitte ein bischen mehr seriösität. "Soll der doch zurück nach Bangladesch!" das fand ich ein bischen rassistisch (sorry, nichts gegen dich), zumal ich gerade von vielen menschen aus besagter region umgeben bin und diese sind um ein ganzes stück netter, als manch anderer deutsche den ich kenn

und falls ihr wegen meiner rosaroten brille mehr erfahren wollt: ich mache gerade ein freiwilliges jahr in einer Non Goverment Organisation. bedeutet soviel: wir verschicken freiwillige ins ausland um dort zu helfen länder zu stabilisieren und aufzubauen. ich bin also, was das mit der realität angeht, schon aufgeklärt. zum teil auch mit informationen und fakten aus erster hand, die viele nicht kennen.
und jetzt bitte keine schlechte komentare über so eine einrichtung. diese menschen hier sehen das unglück und Versuchen wenigstens etwas dagegen zu tun, was wirklich wenige von sich behaupten können.

EDIT: ich bin nich anti-autoritär. ich sehe das alles nur etwas kritischer, zumal ich glaube, dass deutschland, so schön es auch hier ist, keineswegs perfekt ist.

Sicko

so jetz mal zum ach so wahrscheinlichen fall: jetz läuft einer dieser bösen bösen ausländer (sarkastisch gemeint) amok und wird aus deutschland ausgewiesen (wem helfen wir eigentlich damit? das ist arrogant zu glauben, dass den irgend ein anderes land wiederhaben will.) egal. auf jedenfall wird er verwiesen und somit ist er aus den augen aus dem sinn. dan läuft er da drüben amok und wem geben die betroffenen dann die schuld? UNS! da drüben gibts auch normale menschen die bloss leben wollen. wir können denen also nicht einfach unsere probleme aufdrücken (und das IST unser problem, da das ganze HIER statt gefunden hat).

Sinn einer Strafe ist nicht nur die Bestrafung des Täters, sondern primär der Schutz der Bevölkerung vor wiederholten Übergriffen. Bei Migranten ist es mitnichten so, das wir Probleme exportieren, sondern vielmehr, dass wir Probleme wieder dahin senden wo sie herkommen, eben weil der Staat seine Fürsorgepflicht den übrigen Bürgern gegenüber wahrnehmen muss.
Außerdem ist eine Ausweisung von kriminellen Migranten seit 2004 extrem schwierig – auch wenn die Rechtslage diskutabel ist: Jeder Türke der hier in Deutschland mit Drogen handelt, braucht selbst im Falle einer Verurteilung zu zwölf Jahren Haft nicht mit einer Abschiebung rechnen.
Das Bundesverwaltungsgericht (BVerwG) hat eine solches Präzedenzurteil (3. August 2004) auf Deutschland übertragen und dabei ausgeweitet. Es hatte zu entscheiden, „ob die strengeren Maßstäbe zur Ausweisung von EU-BürgerInnen auch auf einen türkischen Arbeitnehmer anzuwenden sind, der wegen Drogenhandels zu einer zwölfjährigen Haftstrafe verurteilt worden war. Auf dieser Grundlage hielt das BVerwG eine Regelausweisung ohne Einzelfallprüfung auch gegenüber TürkInnen für unzulässig.“

Also ein Freibrief und Willkomensgruß an anatolische Drogendealer die in der Heimat nichts mehr zu verlieren haben

Vor diesem Aspekt will ich auf die weiteren Ausführungen gar nicht eingehen – Erst recht nicht nach den infamen Beleidigungen die mich per PN erreichen.

Türkische Drogendealer mit nicht mehr als zwölf Jahren Gesamt-Haftstrafe sind hier in D in sicherem Terrain – die durch sie drogensüchtig gewordenen Menschen interessieren da selbstverständlich zu Recht nicht. Ist doch deren Schuld! Und wenn diese Menschen dann Autos knacken und Navis klauen kommen sie ja schließlich in den Knast – im Namen des Volkes.

Und nur weil ich das benenne – übrigens sehr leicht recherchierbare Tatsachen – lässt das Forum und seine Mods hier rassistische Beschimpfungen zu ohne zu reagieren….

EDIT: UUUPS.. SICKO, dein Zitat musste nur "herhalten" - ich bringe dich damit nihct in Verbindung - Sorry für jegliches Missverständnis so es denn enstehen konnte....

Ach ja unsere tollen Mods Dachte schon ich bin der einzige...dann will ich ja gar net Wii Freunds Postfach sehen

Was haben wir genau nochmal davon nen ausländischen Morder hier zu behalten?MIr fällt als erstes ein,das ich dafür Stuern zahle,das er hier kuscheln kann!Dann fählt mir ein,das er ja nicht alleine ist,sondern es viele sind!Dann kommt der Gedanke,das es also auch viel Geld ist,was wir zum Fenster werfen!Danach kommt mir ne Idee->Wieso net zurück ins Ausland,aus dem er kommt,in ein richtigs Gefängnis!Weil mal ehrlich,was hat ein Mörder gutes getan,das er hier bleiben darf,in unseren guten Gefängnisen?

hmm. keine ahnung. ich glaube ich sehe in ihm einfach nur einen menschen...
okay. im grunde bin ich viel zu warmherzig für sowas. denn uns würde es wirklich nichts bringen ihn hierzubehalten. aber ich sehe im abschieben keine lösung, weil, so schrecklich seine tat auch sein mag, er ist auch bloss ein mensch mit gefühlen und einer komplizierten psychologie...

dem kann man abhelfen, wenn man will, aber auf die idee kommt ja keiner, einem anderen menschen der scheiße gebaut hat eine chance zu geben. das is ja auch wie mit jugendlichen in amerika, die sich in gangs bekriegen, nur weil sie einen block weit auseinander leben. sie sind auch bloss unschuldige, fehlgeleitete kids, denen man aber einfach zeigen kann, dass das ganze bekriegen nicht nötig ist.
das geht auch mit erwachsenen. ich meine, man hat es schon geschafft einen kindersoldat, der mit 6 schon angefangen hat zu töten, mit 21 zu rehabilieren. er hat 15 jahre lang nichts anderes gekannt als töten, drogen und eiskalte berechnung der warlords. psychisch gesehen ein erhöhtes risiko und ein frack. aber indem man ihm entgegenkam hat man ihm zeigen können, dass es auch anders geht...

und wenn jetzt so ein ausländer jemanden tötet und dann keine reue zeigt kann das sehr gut mit seiner kultur zu tun haben. im innern kann er schreien vor wut und scham über sich selbst, aber nach aussen hin, will er keine schwäche zeigen. schwäche ist in sehr vielen kulturen eine riesige schande. hier ja auch, nur sehen die westlichen länder in reue keine schwäche. das heisst für uns mag es eiskalt vorkommen, wenn so ein angeklagter araber keine reue zeigt...
jah jah, Araber sind doch ein stolzes Völkchen^^

PS: also das mit den PN find ich schon hart... aber naja... jeder normale Ausländer würde sich angegriffen fühlen bei so einem thema. nur drücken die meisten das eher auf die traditionell radikale methode aus XD

EDIT: ich bin wohl viel zu westlich erzogen, als dass ich mich darüber aufregen könnte

Sicko

dem kann man abhelfen, wenn man will, aber auf die idee kommt ja keiner, einem anderen menschen der scheiße gebaut hat eine chance zu geben. das is ja auch wie mit jugendlichen in amerika, die sich in gangs bekriegen, nur weil sie einen block weit auseinander leben. sie sind auch bloss unschuldige, fehlgeleitete kids, denen man aber einfach zeigen kann, dass das ganze bekriegen nicht nötig ist.

Wenn ein Jugendliche einen Passanten auf offener Strasse zusammenhauen ist das nicht mehr als "scheiße bauen"? Wo bleibt hier deine Warmherzigkeit gegenüber dem Opfer, der bleibende psychologische und psychische Schäden bleiben? Der Täter ist unschuldig und das Opfer war einfach nur am falschen Ort oder wie siehst du das?

Patzenhofer

Der Täter ist unschuldig und das Opfer war einfach nur am falschen Ort oder wie siehst du das?

nein, natürlich nicht. sie müssen die konsequenzen davon tragen. das muss jeder für seine taten ganz alleine tun. aber wenn man sie zu hart bestraft werden sie weiter machen und wenn es zu milde wird, erst recht. aber strafe allein hilft nicht um einen menschen überzeugen zu können, das sowas falsch ist. dazu gehört psychologische arbeit. und das wichtigste: man muss ihnen zuhören. denn das tun die wenigsten und das ist es was gewaltbereite jugendlich erst so richtig in fahrt bringt...

aber mal ne gegenfrage: wie kommt es dazu, dass jugendliche sowas überhaupt tun? das hat stark etwas mit der umgebung von ihnen zu tun. also mit der gesellschaft in der sie und wir leben. die jugend wird vernachlässigt. sie dürfen tun was sie wollen und werden den medien ungeschützt entgegengehalten. dabei sind medien nicht das leben, sondern purer kapitalismus und einfluss dem zu glauben.

ich meine: ihr glaubt doch nicht ernsthaft, dss es für jemanden überlebenswichtig wäre, dass Paris n Luder, Schwarzenegger ein möchtegern und 2 Pac tot ist

Sicko

aber mal ne gegenfrage: wie kommt es dazu, dass jugendliche sowas überhaupt tun? das hat stark etwas mit der umgebung von ihnen zu tun. also mit der gesellschaft in der sie und wir leben. die jugend wird vernachlässigt. sie dürfen tun was sie wollen und werden den medien ungeschützt entgegengehalten. dabei sind medien nicht das leben, sondern purer kapitalismus und einfluss dem zu glauben.

Das hört sich ziemlich nach nachplappern an“ Alle schönen Schlagworte sind enthalten: Gesellschaft, vernachlässigen, Medien, Kapitalismus….

Als ob es alles das nicht im gleichen Maße auch vor 20 Jahren gegeben hat. Eines der Gründe warum jugendlichen Ausländer überproportional kriminell werden ist ganz einfach, dass die Bestrafungsmechanismen nicht mit der Menge dieser Menschengruppe und der Anzahl der kriminellen Taten gewachsen ist.

Das heutige Jugendstrafrecht geht zu großen Teilen auf die 60er Jahre zurück in denen der Anteil von Menschen aus fremden Kulturen noch gering war und Gewalttätigkeiten zum Großteil mit einem Faustkampf beendet waren. Und als noch erst recht nicht auf am Boden liegende getreten wurde- das Wort Ehre wurde noch mit nach westlichen Massstäben aufgefasst. Menschen die am Boden liegende weiter geschlagen haben, wurden selbst von Freunden geschnitten.


Mit der Einwanderung fremder Mentalitäten – insbesondere der extrem patriarchaischen ausgerichteten Moslems – wurde das Wort Ehre unweigerlich mit gesellschaftlich akzeptierten Morden in Verbindung gebracht. Nun sind jugendliche Ausländer bei weitem nicht alle potentielle Mörder – aber die Auffassung von kulturell verbrieften Rechten hat sich nicht geändert. Siehe Schächten (Tierquälerei und eigentlich gegen das Tierschutzgesetzt), Unterdrückung der Frau oder aber Ehrenmord. Logisch das es in solchen Gesellschaftsstrukturen Ausreißer gibt.

Schlimm ist nur, dass eben diese gescheiterten Jugendlichen für sich geltend machen (und es ihnen auch noch geglaubt wird), dass unsere Gesellschaft an ihrem Verhalten Schuld ist. Die Gesellschaft ist nicht zu Kläuschen Müller gegangen und hat ihm die Schuhe, die Jacke und das Handy abgezogen.

Unsere Hauptstadt weist laut der Gewerkschaft der Polizei Bezirke auf – die trotz aller Gegenmaßnahmen – „verslumen“ und als gefährlich bezeichnet werden. Klientel der Polizei in Wedding, Neukölln etc: Fast ausschließlich jugendliche Migranten.

Ich kann es immer noch nicht fassen, wie man hier die Augen weiter verschließen kann und das Problem in die rechte Ecke drückt. Ein europäische Metropole mit No-Go-Areas für Deutsche und Polizisten? Oder Badeanstalten die fest in der „Hand“ von Türken und Arabern sind und die übrigen Gäste anpöbeln….

Migranten-Gewalt: Täglicher Terror auf Berlins Straßen - Aus aller Welt - FOCUS Online

DAS hat nicht die Gesellschaft aus den Migranten gemacht, sondern Kuschelpolitik und stumpfe Gerichte und Gesetze. Wir haben kein Problem mit Rechten! Wir haben in D ein Problem mit denjenigen die Wegsehen und immer noch an die Emotionen der 68er glauben.

also das ist jetz extrem rechts... o.O

Ehre ist bei arabern noch viel früher ein begriff gewesen als du denkst. Die kreuzzüge der europäer waren ein einziges massaker. jedes mal wenn sie jerusalem übernahmen, gab es ein blutbad an den moslems und Juden. aber wenn die moslems djerusalem wieder zurückeroberte, liessen sie alle, die sich ergaben frei. das nenn ich ehre. und auch wenn moslems usw. an ihren traditionen festhalten sind sie keine barbaren. und es gibt radikale dinge. aber das is doch nich gläufig. oder glaubst du jeden tag verüben da drüben 1000. menscehn ehrenmord? das ist auch unter den moslems extrem und wird von den meisten abgelehnt. ich mein moslems haben auch solche dinge wie evangelen und christen. es GIBT unterschiede, du kannst sie doch nicht alle auf eine ebene stellen!

und wann meinst du kamen denn die ganzen türken hierher? nach dem zweiten weltkrieg. als aushilfsarbeiter. das hat damals also auch noch ganz gut geklappt. ich sehe das versiffen dieser kultur nicht an den "bösen bösen ausländer", sondern an diesem wirtschaftssystem. und wo wir gerade bei dieser 'ehrvollen gesellschaft' sind: wer hat im ersten weltkrieg sich gegenseitig mit chemischen waffen abgeschlachtet? und der zweite weltkrieg. ehrvoll einen juden zu töten (und ich greife nicht gerne auf diese schrecklichen dinge zurück, aber wer mir so kommt: 'alle araber sind schuld...' das ist gleiche niveau)

weisst du eigentlich wie es ist, sich mit anhören zu müssen, wie deine familienmitglieder im Irak hunger und durst leiden, während ich hier alles im überfluss habe? da wird man echt frustriert und fragt sich, warum so eine regierung sowas wie den irakkrieg unterstützen kann. und im endeffekt läuft es auch nur auf geld und macht aus.

und auch wenn es sich für dich wie abgeleiert anhört: diese probleme existieren und werden immer größer. hörst du denn keine nachrichten? die kluft zwischen arm und reich wird immer größer und das war damals KEIN problem. und es wächst. globalisierung auch wieder ein thema. uns hier oben gehts damit auch so richtig gut, aber in dritte-welt-ländern kriegen die pro stunde 36 sent. dort drüben würden sie zwar auch mit wenig gut auskommen, aber da sind selbst 36 cent zu wenig. die können ihre kinder nicht auf die schule schicken, dabei fehlen bloss 14 cent für sowas. und ich rede hier von einem 100 € teurem NIKE-schuh.
DAS ist Kapitalismus. ausbeutung anderer und das eigene wohlergehen. hast dir noch keine gedanken darüber gemacht, oder bist du einer der sowas unterstützt? ich sehe die vorteile von Globalisierung, aber anders als die meisten finde ich die nachteile ziemlich ungerecht und überwiegend.
und komm mir nicht mit 'irgendwas nachplappern.' wie schon gesagt: ich bin ein gegner von solchen dingen und äusserst gut darüber informiert. das IST nachplappern. aber immernoch besser als einen schmieriegen politiker nachahmen: "Vor Frieden wähle die Rechtschaffenheit!"
sowas ist, meiner meinung nach, müll.

ich weiss, das ist jetz alles eher auf ethischer basis, aber das mit dem 'araber haben das eingeführt' komm ich einfach nicht klar (Mein Vater kommt aus Bagdad, Irak). und du kannst solche dinge wie ehrenmord nicht verallgemeinern. ich will das auch nich, aber bitte, da hast dus.

Sicko

nein, natürlich nicht. sie müssen die konsequenzen davon tragen. das muss jeder für seine taten ganz alleine tun. aber wenn man sie zu hart bestraft werden sie weiter machen und wenn es zu milde wird, erst recht. aber strafe allein hilft nicht um einen menschen überzeugen zu können, das sowas falsch ist. dazu gehört psychologische arbeit. und das wichtigste: man muss ihnen zuhören. denn das tun die wenigsten und das ist es was gewaltbereite jugendlich erst so richtig in fahrt bringt...

Diesen Kuschelstrafvollzug gibt es schon lange, verschlingt Unsummen (ein normaler Arbeiter verdient in einem Leben gar nicht so viel, wie manch so ein Jugendlicher verschwendet) und am Ende wird dann zur Belohnung der Betreuer zusammengeschlagen und alles bleibt so wie es ist.

Sicko

aber mal ne gegenfrage: wie kommt es dazu, dass jugendliche sowas überhaupt tun? das hat stark etwas mit der umgebung von ihnen zu tun. also mit der gesellschaft in der sie und wir leben. die jugend wird vernachlässigt. sie dürfen tun was sie wollen und werden den medien ungeschützt entgegengehalten. dabei sind medien nicht das leben, sondern purer kapitalismus und einfluss dem zu glauben.

Das liegt bestimmt nicht nur am Umfeld, denn wie kommt es, dass einer friedfertig bleibt und ein anderer in seiner Freizeit Rentner verprügelt. So solch einem Menschen steckt kein Stück Moral und Anstand und hat deshalb auch meiner Meinung keinen Anspruch auf Hilfe. Wer so mit seinen Mitmenschen umgeht hat jegliche Hilfe verspielt, denn das ist nicht ein einfacher mal unüberlegter Fehler. Stell dir doch mal die Situation vor. Da liegt ein wehrloser Mensch am Boden und denen fällt nicht weiter, als weiter darauf zu prügeln. Wie Krank muss einer sein, dass jemand in solch einer Situation nicht mal ein wenig Mitleid empfindet?
Wie soll so einer später jemals in einer Gesellschaft zurecht finden. Man kann ihn nicht jedes mal fördern, wenn er Mist baut, nur weil dieser demnächst wieder ausrasten und jemanden zusammenschlagen könnte.
Merkst du denn nicht, dass sich solche Menschen über unser Strafsystem lächerlich machen?

Sicko

Ehre ist bei arabern noch viel früher ein begriff gewesen als du denkst. Die kreuzzüge der europäer waren ein einziges massaker. jedes mal wenn sie jerusalem übernahmen, gab es ein blutbad an den moslems und Juden. aber wenn die moslems djerusalem wieder zurückeroberte, liessen sie alle, die sich ergaben frei. das nenn ich ehre. und auch wenn moslems usw. an ihren traditionen festhalten sind sie keine barbaren. und es gibt radikale dinge. aber das is doch nich gläufig. oder glaubst du jeden tag verüben da drüben 1000. menscehn ehrenmord? das ist auch unter den moslems extrem und wird von den meisten abgelehnt. ich mein moslems haben auch solche dinge wie evangelen und christen. es GIBT unterschiede, du kannst sie doch nicht alle auf eine ebene stellen!

Du brauchst doch jetzt nicht irgendwelche Geschichten aus dem Mittelalter hervorholen. Was haben die mit dem Jetzt zu tun?
Man kann aber schon mal die Frage in einem Raum stellen, warum manche Nationen gewaltbereiter sind, als andere. Ich denke hier einfach, dass für die ein Menschenleben nicht die selbe Bedeutung hat wie in unserer Kultur.

Sicko

und wann meinst du kamen denn die ganzen türken hierher? nach dem zweiten weltkrieg. als aushilfsarbeiter. das hat damals also auch noch ganz gut geklappt. ich sehe das versiffen dieser kultur nicht an den "bösen bösen ausländer", sondern an diesem wirtschaftssystem

Nach dem zweiten Weltkrieg sind auch deutsche Arbeiter in die Türkei gefahren. Aber was ist daran das Problem? Hab ich da irgendwas falsch verstanden oder stehen wir in der Schuld der Türken? Jedenfalls kommt es mir immer so vor, wenn bei solchen Situationen immer das Argument kommt, dass sie als Gastarbeiter hier her kamen, alla sie haben unser Land aufgebaut. Im übrigen sind damals auch deutsche Gastarbeiter in die Türkei gefahren.
Denke aber nicht, dass es etwas mit dem Wirtschaftssystem zu tun hat. Auch in der Türkei gibt es Reiche und sieht man mal die reichen Saudis an, fragt man sich schon, was da der Unterschied ist... der Glaube
Ach ja... es ist ja nicht nur so, dass Türken unseren Staat ausnützen, sie nutzen teils auch die in Deutschland lebenden Familienmitglieder aus. Für die scheint es ganz selbstverständlich, dass ihnen geholfen wird. Hab erst mit einer jungen Türkin geredet, die sehr westlich eingestellt ist, aber mind. einmal im Jahr zu ihren konservativen Schwiegereltern in die Türkei fahren muss. Die sehen es ganz für selbstverständlich an, dass monatlich Bargeld verschickt wird, und wenn dann der jährliche Pflichturlaub kommt, müssen sie sich dann anhören, warum so wenig Geld verschickt wurde, obwohl sie sich damit sehr gut leben können. Und weil das nicht ausreicht, muss sich die Türkin anhören, wie sie verkommt (böser böser Westen) und ist dann für die Zeit die Sklavin der Familie, darf kochen putzen, während in der Zeit die Schwiegermutter keinen Finger rührt. Achh... ist da noch die Welt in Ordnung
Die ganze Ausführung ist vielleicht etwas vom Thema abgekommen, allerdings merkt man schon, wie so mancher tickt und wie sie über den Westen denken (als ob da das Geld auf der Strasse liegt).

Sicko

und wo wir gerade bei dieser 'ehrvollen gesellschaft' sind: wer hat im ersten weltkrieg sich gegenseitig mit chemischen waffen abgeschlachtet? und der zweite weltkrieg. ehrvoll einen juden zu töten (und ich greife nicht gerne auf diese schrecklichen dinge zurück, aber wer mir so kommt: 'alle araber sind schuld...' das ist gleiche niveau)

Ach kommt... pack mal wieder deine Nazikeule ein.
Das hat doch nichts damit zu tun, aber anscheinend müssen manche Menschen bei manchen Situationen immer irgendwie das 3. Reich als Argument bringen.

Sicko

weisst du eigentlich wie es ist, sich mit anhören zu müssen, wie deine familienmitglieder im Irak hunger und durst leiden, während ich hier alles im überfluss habe? da wird man echt frustriert und fragt sich, warum so eine regierung sowas wie den irakkrieg unterstützen kann. und im endeffekt läuft es auch nur auf geld und macht aus.

Wenn die Welt mal so einfach wär...
Aber ich hab auch mal Iraker kennen gelernt und da hab ich eher das Gefühl, dass sie dankbar sind, dass sie hier leben dürfen und nutzen auch ihre Chance, anstatt sinnlos Passanten zu verprügeln. Die ich kennengelernt habe sind waren auch sehr westlich eingestellt. Aber das Problem des Iraks sind eher die Unruhen, als das sie nichts zum essen hätten.

Sicko

und auch wenn es sich für dich wie abgeleiert anhört: diese probleme existieren und werden immer größer. hörst du denn keine nachrichten? die kluft zwischen arm und reich wird immer größer und das war damals KEIN problem. und es wächst. globalisierung auch wieder ein thema. uns hier oben gehts damit auch so richtig gut, aber in dritte-welt-ländern kriegen die pro stunde 36 sent. dort drüben würden sie zwar auch mit wenig gut auskommen, aber da sind selbst 36 cent zu wenig. die können ihre kinder nicht auf die schule schicken, dabei fehlen bloss 14 cent für sowas. und ich rede hier von einem 100 € teurem NIKE-schuh.
DAS ist Kapitalismus. ausbeutung anderer und das eigene wohlergehen. hast dir noch keine gedanken darüber gemacht, oder bist du einer der sowas unterstützt? ich sehe die vorteile von Globalisierung, aber anders als die meisten finde ich die nachteile ziemlich ungerecht und überwiegend.
und komm mir nicht mit 'irgendwas nachplappern.' wie schon gesagt: ich bin ein gegner von solchen dingen und äusserst gut darüber informiert. das IST nachplappern. aber immernoch besser als einen schmieriegen politiker nachahmen: "Vor Frieden wähle die Rechtschaffenheit!"
sowas ist, meiner meinung nach, müll.

Auch hier sehe ich keinen Zusammenhang, da Afrikaner in Deutschland eher weniger gewalttätig auffallen. Auch Inder fallen nicht gewalttätig auf. Scheint also eher die Theorie zu unterstützen, das es etwas mit der Mentalität zu tun hat.
Aber in Afrika ist auch nicht so einfach, wie du es so einfach darstellen willst. Die Billigarbeiter werden nicht nur vom Westen ausgebeutet, auch von den afrikanischen "Regierungen". Im übrigen schaden wir Afrika am meisten, dass wir sie mit billigen subventionierten Nahrungsmittel zumüllen. Da ist es gar nicht mal so das Problem, dass wir sie als billige Arbeitskräfte gebrauchen, so wie zB in Indien.

Sicko

also das ist jetz extrem rechts... o.O

Soweit ist es also schonn? Das Auflisten von Tatsachen mit Quellenangaben ist plötzlich rechts? Kannst du dir vorstellen, wie lange es eine Instanz wie die Polizeigewerkschaft sich überlegt mit solchen Dingen an die Öffentlichkeit zu gehen. Das tun sie nicht, wenn sie denken (oder besser von den Innenministern gesagt bekommen), dass dies auch zu bekämpfen ginge ohne an die Öffentlichkeit zu kommen. Viele in D sollten mal ihre extrem linke Einstellung überdenken und sich mal mit den Tatsachen auseinander setzen. Oder einfach mal Samstag nachts um vier Uhr in Neukölln auf den Bus warten….

Sicko

Ehre ist bei arabern noch viel früher ein begriff gewesen als du denkst. Die kreuzzüge der europäer waren ein einziges massaker. jedes mal wenn sie jerusalem übernahmen, gab es ein blutbad an den moslems und Juden. aber wenn die moslems djerusalem wieder zurückeroberte, liessen sie alle, die sich ergaben frei. das nenn ich ehre. und auch wenn moslems usw. an ihren traditionen festhalten sind sie keine barbaren. und es gibt radikale dinge. aber das is doch nich gläufig. oder glaubst du jeden tag verüben da drüben 1000. menscehn ehrenmord? das ist auch unter den moslems extrem und wird von den meisten abgelehnt. ich mein moslems haben auch solche dinge wie evangelen und christen. es GIBT unterschiede, du kannst sie doch nicht alle auf eine ebene stellen!

Natürlich wurde im Namen der Religion viel Unrecht begangen – nur warum ist das heute noch so? Und warum sind es derzeit fast ausschließlich Moslems? Nicht jeder Moslem ist Terrorist, aber jeder Terrorist ist Moslem….

Sicko

und wann meinst du kamen denn die ganzen türken hierher? nach dem zweiten weltkrieg. als aushilfsarbeiter. das hat damals also auch noch ganz gut geklappt. ich sehe das versiffen dieser kultur nicht an den "bösen bösen ausländer", sondern an diesem wirtschaftssystem.

Was hat jetzt die Wirtschaft mit ihren Systemen mit der Kriminalitätsrate der Migranten zu tun? Sie hält aus Ausrede her, oder? Eine sich ändernde Wirtschaft trifft alle Menschen – demnach müsst es eine vergleichbare Kriminalitätsrate geben – gibt es aber nicht!

Sicko

weisst du eigentlich wie es ist, sich mit anhören zu müssen, wie deine familienmitglieder im Irak hunger und durst leiden, während ich hier alles im überfluss habe? da wird man echt frustriert und fragt sich, warum so eine regierung sowas wie den irakkrieg unterstützen kann. und im endeffekt läuft es auch nur auf geld und macht aus.

und auch wenn es sich für dich wie abgeleiert anhört: diese probleme existieren und werden immer größer. hörst du denn keine nachrichten? die kluft zwischen arm und reich wird immer größer und das war damals KEIN problem. und es wächst. globalisierung auch wieder ein thema. uns hier oben gehts damit auch so richtig gut, aber in dritte-welt-ländern kriegen die pro stunde 36 sent. dort drüben würden sie zwar auch mit wenig gut auskommen, aber da sind selbst 36 cent zu wenig. die können ihre kinder nicht auf die schule schicken, dabei fehlen bloss 14 cent für sowas. und ich rede hier von einem 100 € teurem NIKE-schuh.

Und alles das rechtfertigt deiner Meinung nach die immense Kriminalitätsaffinität von Migranten die bereits in der dritten Generation hier in D leben? Das glaubst du doch selber nicht….

Sicko

DAS ist Kapitalismus. ausbeutung anderer und das eigene wohlergehen. hast dir noch keine gedanken darüber gemacht, oder bist du einer der sowas unterstützt? ich sehe die vorteile von Globalisierung, aber anders als die meisten finde ich die nachteile ziemlich ungerecht und überwiegend. .

Blödsinn – lese mal was Kapitalismus ist. Globalisierung ist auch mir willkommen – wir diskutieren hier aber Ausländerkriminalität und der liberalen Einstellung dazu in D.

Wie du schon schreibst, wenn dein Vater aus dem Irak gekommen ist – aus welchen Gründen auch immer – dann hat er sich hier einzugliedern. Vermutlich ist ihm das auch gelungen. Aber warum soll es in D eine falsch verstandene Toleranz gegen ausländische Kriminelle geben? Weil dein Papa aus Bagdad ist?

Nochmal: Die Toleranz die du hier beschreibst hat dazu geführt, dass es in unserer Hauptstadt NO-Go-Areas gibt – und zwar nicht wie gerne beschrien für Ausländer, sondern für normale Menschen. Die Strassen werden von Ausländerbanden „regiert“ vor denen unsere Polizei kapituliert. Das hat weder was mit Wirtschaftssystem noch mit Integration zu tun – das ist ganz einfach illegal, kriminell und gehört hart bestraft.
Wie weit die linke Propaganda gehen kann, mussten letztes Jahr 30 Schüler am eigenen Leib erleben – ein Lehrstück für die Verdrehung und die Verharmlosung von Übergriffen ausländischer Jugendlicher:
In Erkner (Oder-Spree/Brandenburg) überfiel im vergangenen Jahr ein Schlägertrupp von 30 Türken deutsche Schüler, - alle lokalen Zeitungen haben damals davon berichtet . Die NPD hat dieses Aktion für sich ausgenutzt und Tage später Handzettel an die Schüler verteilt. Dazu mag man stehen wie man will…


Nun kommen aber die deutschen Automatismen in Gang – hier in Gestalt des öffentlich rechtlichen Senders Radio Berlin Brandenburg (rbb) und „korrigiert“ diese Berichte. Weil nicht sein soll, was nicht sein darf – nämlich, dass die NPD mit ihren Botschaften hier einmal genau ins Schwarze traf – ging der Sender mit einem linken Beitrag zum Gegenangriff über und stellte unter anderem klar: Die NPD lügt, denn es waren ja gar keine Ausländer, sondern „deutschstämmige Türken“ (Originalzitat). Also ist es alles gar nicht so schlimm, ne?
Die Botschaft die aber vermittelt werden soll ist etwas subtiler: Merke: Wenn Mitmenschen sich öffentlich über Übergriffe von Migranten beschweren so sind diede Mitmenschen sind per se als Böse definiert. Diese Definition steht fest und gilt sozusagen als offenkundig. Wenn also bspw. NPD gegen etwas zu Felde zieht, ist der Gegner schonmal einer der Guten! Was immer Mitglieder dieser Partei (oder aber andere ausländerkritischen Menschen) also tun, ist ebenfalls offenkundig böse
Und so geht es vielen die sich Ihre Meinung aus politischer Indoktrination bilden: Das Gehirn wird darauf programmiert, sobald es um Kritik an Ausländern geht, zu melden: Böse!

nun gut ihr eifrigen tipper. und jetz nennt mir grunde, warum ein Jugendklicher sowas tut. Weil er Ausländer ist? Weil er eine andere Kultur hat? Oder ist er einfach nur durch und durch böse, genauso wie die kultur, die diese achso treuen Araber vertreten?

und um eins bitte klarzustellen. das mit dem nazi-scheiß sollte euch vor augen führen wie dämlich es ist eine krasse veraltete Tradition oder jegliches verhalten gleich auf alle araber zu übertragen, aber wies scheint habt ihr das nicht begriffen oder ihr verdreht es. aber egal. ich hoffe dieser deutlicher formulierte satz hilft dem jetz etwas nach.

und mxyptlk. du weisst eindeutig NICHT wie das ist. weil wenn du auch nur den hauch einer ahnung davon hättest, könntest du diesen frust nachvollziehen. und nur weil ich damit klarkomme, heisst das nicht, dass das andere so gut wegstecken können.
ich meine, warst du schonmal so richtig gefrustet? so richtig mies drauf und du musst irgendwem die schuld dafür geben? weisst du, das ist es was manche leute zu dingen antreibt die sie eigentlich nicht wollen.
also ich denke dir fehlt da das talent dich in ANDERE hineinzuversetzen. und nicht immer die extreme sondern ruhig auch mal neutral bleiben, auswerten und dann entscheiden. hinter keiner tat steckt einfach nur langeweile, oder weil sie so erzogen worden sind, sondern pure emotionen (das ist jetz nur kritik. da ich dich nicht genau kenne, weiss ich nicht ob das wirklich zutrifft, aber ich hoffe es hilft wenigstens anderen die zufällig mitlesen.)

und das jeder terrorist moslem ist war jetzt wirklich übertrieben und ziemlich über der gürtellinie
In Irland gibt es immernoch christliche wiederstandskämpfer, die ihr staatstreuen gerne als terroristen hinstellt. in Amerika sollte auch ein anschlag stattfinden, auch von christen. es gibt auch in Ostasien sehr viele 'Terroristen', die für freiheit in ihren ländern kämpfen und die sind hinduistischer orientiert.
und du redest davon, als wären alle länder auf dem gleichen stand. das is mir auch so aufgefallen. 'alle länder sind gleich alt, also müssen auch alle auf dem gleichen gesellschaftsniveau sein...'
das is aber nicht so und sowas kannst du auch nicht verlangen. eine umschreibende und nichtsaussagende ausrede wäre hierbei: das is nunmal die realität, oder kindlich ausgedrückt: 'das ist einfach so...' solche begründungen sind, wie du mir sicher zustimmen wirst, sehr einfallslos und bringen nicht weiter, zumal sie keine aussage haben.

ich denke das eben genannte problem hat etwas damit zu tun, dass schon seit jeher die westlichen länder sehr reich an damals wertvollen rohstoffen waren (Eisenerz, Holz, Tiere und nützliches Ackerland) und daher schneller forschen konnten. in einem land, dass fast aus wüste besteht, in dem man jeden tag für regen beten muss, ist es doch klar, dass es bei so wenigen rohstoffen schwer ist in forschung usw. mithalten zu können.

An Patzenhofer, also das mit dem, wir zerstören dort die wirtschaft usw. das weiss ich alles schon. wie schon gesagt: ich bin in einer einrichtung tätig die hilft eben diese formen der wirtschaft in anderen ländern aufzubauen. Sri Lanka, Indien, Nepal, Palästina.
nun ist die globalisierung auch eine gute idee, klar. aber nur wenn jedes land auch eine funktionierende wirtschaft hätte. da dies aber nicht der fall ist, beuten die westlichen länder nur die ärmeren aus und machen alles nur noch schlimmer.

Das dreht sich im Kreis wie ein Dönerspiess...
sollen die halt die selbe Strafe wie in ihrem Land kriegen,
klauen...Hand ab,dealen...Kopf ab
Echt rosarote Brille,wer Hass schiebt und Wut loswerden will soll
einen Sandsack boxen,wem es schlecht geht muss was ändern aber nicht die Welt der anderen stören,oder?
Wie würden Ausländer bei sich bestraft werden,bzw wir?
Da ist Abschieben noch gnädig,Punkt,Aus.....Flawless Victory

globalisierung=gut?das klingt sehr nach"dem Politiklehrer gefallen/Politiklehrer Theoriegequatsche"",in
der Praxis sieht das anders aus...wird sich in Zukunft noch ein paar mal zeigen,bzw wir sind ja noch drin in der Krise,tolles Ding,die Globalisierung

Sicko

nun gut ihr eifrigen tipper. und jetz nennt mir grunde, warum ein Jugendklicher sowas tut. Weil er Ausländer ist? Weil er eine andere Kultur hat? Oder ist er einfach nur durch und durch böse, genauso wie die kultur, die diese achso treuen Araber vertreten?

Was meinst denn du? Wenn die diese Menschen fragst warum sie Abziehen, meinst du sie werden dir antworten, es ist unser Wirtschaftssystem? Und wenn sie solche Antworten geben, dann lasse sie doch mal beschreiben, welcher Systemaspekt denn unweigerlich dazu führen muss, warum solche kriminell werden und warum eine Kontrollgruppe vergleichbarer Menschen dies nicht wird?


Die linke Einstellung der Alt-68er haben aus Deutschland ein Tollhaus gemacht und tolerieren Gebiete in denen eigene Gesetze herrschen.Das hat dazu geführt, dass es für kriminelle jugendliche Migranten keine wirklichen und wirkungsvolle Strafen gibt.

Wenn ich in Saudi-Arabien nur mit einer kurzen Hose auf die Strasse gehe kommt die Religionspolizei, stehle ich etwas – wird Auspeitschung angeordnet… Hier bekommen kriminelle Intensivtäter – und darunter eben überproportional viele Migranten – ein paar Sozialstunden aufgebrummt oder wenn es ganz hart wird, eine kuschelige Bewährungsstrafe.

Und was mich – auch hier im Forum ablesbar – noch erheblich mehr stört ist,dass es selbst hier wo meist junge Menschen diskutieren die Meinung vertreten wird, dass man als Deutscher doch sowieso nichts sagen sollte oder hilfsweise werden diese dann sofort als rassistisch dargestellt.


Ich male es mal weiter aus: Wenn die Gesellschaft weiterhin ohne Reaktionen seitens der Gesetzgebung und Politik solche Migranten akzeptieren muss, wird es bald nicht mehr nur Diskussionen geben, sondern „handfeste“ Auseinandersetzungen.

Allein schon die, sicherlich geschönten, Zahlen des Statistischen Bundesamtes belegen die starke Überrepräsentation von Ausländern an den Straftaten – ich fasse es nicht wie man allein bei Nennung dieser Zahlen in die rechte Ecke gedrängt wird.

Hier mal die Angaben aus der Broschüre: Justiz in einem Blick (http://www.destatis.de/jetspeed/port...perty=file.pdf)
Zu den Zahlen „Ausländeranteilan den Verurteilten:

„Obwohl sich aus methodischen Gründen somit keine Verurteiltenziffern für die Ausländer erechnen
lassen (siehe 2.4), ist davon auszugehen, dass – bezogen jeweils auf die gemeldete Wohnbevölkerung
– deutlich mehr Ausländer verurteilt werden als Deutsche.“

„Zudem ist die ausländische Bevölkerung in der Gruppe der in strafrechtlicher Sicht besonders auffälligen Gruppe der 14 bis 25-Jährigen überrepräsentiert.“

„Ein überdurchschnittlich hoher Ausländeranteil war 2006 auch bei Raubdelikten (31%) sowie schwerem Diebstahl (27%) zu verzeichnen, wobei die Straftaten vorwiegend von Ausländern unter 25 Jahren verübt wurden. In diese Altersgruppe fielen 71% der Verurteilungen wegen Raubdelikten und 50% der Verurteilungen wegen schwerem Diebstahl“

Und das obwohl sie nur 8,8% der Bevölkerung stellen!!!!

Nachzulesen unter dem angegeben Link auf den Seiten 16-19.

Sicko

und mxyptlk. du weisst eindeutig NICHT wie das ist. weil wenn du auch nur den hauch einer ahnung davon hättest, könntest du diesen frust nachvollziehen. und nur weil ich damit klarkomme, heisst das nicht, dass das andere so gut wegstecken können.
ich meine, warst du schonmal so richtig gefrustet? so richtig mies drauf und du musst irgendwem die schuld dafür geben? weisst du, das ist es was manche leute zu dingen antreibt die sie eigentlich nicht wollen.
also ich denke dir fehlt da das talent dich in ANDERE hineinzuversetzen. und nicht immer die extreme sondern ruhig auch mal neutral bleiben, auswerten und dann entscheiden. hinter keiner tat steckt einfach nur langeweile, oder weil sie so erzogen worden sind, sondern pure emotionen (das ist jetz nur kritik. da ich dich nicht genau kenne, weiss ich nicht ob das wirklich zutrifft, aber ich hoffe es hilft wenigstens anderen die zufällig mitlesen.)

Was soll das bedeuten? Weil ich deutsche Eltern habe weiß ich nicht was Frust ist?
Wie ich schon häufiger mal geschrieben habe, war ich eine Zeit lang Sozialarbeiter (Streetworker) in Bremen und Köln und habe dort den Großteil meiner Zeit mit schwierigen Jugendlichen verbracht – mehr al 75% davon Migranten und/oder Gastabeiterkinder. Und glaube mir, ich habe dort während der ganzen Zeit nur eine handvoll Leute kennengelernt, die sich aus der Spirale befreien wollten. Der Rest hat sich arrangiert. Viele haben sich als den verkannten Underdog angesehen für dessen Lebensglück andere zuständig sind.

Sicko

und das jeder terrorist moslem ist war jetzt wirklich übertrieben und ziemlich über der gürtellinie .

Nein, überhaupt nicht! Es ist unverzeihlich den Anteil von Islamisten am Terror schön zu reden wie du es offensichtlich versuchst. Schreib doch mal den Hinterbliebenen des WTC oder der Toten aus dem Afghanistan- und Irak-Krieg das DIESE Moslems ganz nette Kerle sind

Sicko

und du redest davon, als wären alle länder auf dem gleichen stand. das is mir auch so aufgefallen. 'alle länder sind gleich alt, also müssen auch alle auf dem gleichen gesellschaftsniveau sein...'
das is aber nicht so und sowas kannst du auch nicht verlangen. eine umschreibende und nichtsaussagende ausrede wäre hierbei: das is nunmal die realität, oder kindlich ausgedrückt: 'das ist einfach so...' solche begründungen sind, wie du mir sicher zustimmen wirst, sehr einfallslos und bringen nicht weiter, zumal sie keine aussage haben. .

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Die Islamischen Staaten proklamieren gerne für sich, eine ältere Kultur und höhere ethische Ziele zu besitzen als es der Westen hat – was ja auch völlig richtig ist wenn man sich die Dauer ansieht. Wenn Steinigung und Kindermord als ethisch hohes Ziel der Ehrenrettung anzusehen sind, dann auch dort.

Sicko

ich denke das eben genannte problem hat etwas damit zu tun, dass schon seit jeher die westlichen länder sehr reich an damals wertvollen rohstoffen waren (Eisenerz, Holz, Tiere und nützliches Ackerland) und daher schneller forschen konnten. in einem land, dass fast aus wüste besteht, in dem man jeden tag für regen beten muss, ist es doch klar, dass es bei so wenigen rohstoffen schwer ist in forschung usw. mithalten zu können.

Ds ist doch völlig haltlos! Im arabischen Raum gab (und gibt) es bevor das Erdöl entdeckt wurde (übrigens von Ami´s) Gold, Kalkstein, Gips, Marmor, Ton, Salz, Eisenerz, Phosphor Petroleum, Phosphate, Chrom- und Manganerze, Steinsalz etc etc.
Außerdem sind Länder die nahezu ohne verwertbare Bodenschätze auskommen auch nicht von Modernisierung und Forschung ausgeschlossen. Nimm Grönland, Island oder die Schweiz.