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Thema: Konjukturpaket II
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13.01.2009, 22:44 #1mxyptlk
Konjukturpaket II
Wird hier eine Subventionierung für nicht vermaktbare Produkte etabliert?
Die Beiträge zur gesetzlichen Krankenversicherung werden gesenkt – für jeden - also auch für die extrem Gut-Verdiener. Reiche kassieren, obwohl sie ihr Geld eher auf die hohe Kante legen. Ebenso beim Kindergeld, warum sollen Ackermann und Co ebenso die 100 Euro mehr pro Kind bekommen wie der Ein-Euro Jobber?
Die Hälfte der deutschen Haushalte zahlt eh keine Steuern und wird eh nicht an diesem Programm partizipieren. Ich als Alleinstehender (Steuerzahler mit mehr als 50% Sizialabzügen) werde laut letzten Berechnungsgrundlagen 3,65 mehr im Monat haben. Nicht mal ein BigMäc Menü...!
Eine Familie mit 2 Kindern und unter 50.000€ Jahreseinkommen bleiben gerade mal 225€ im Jahr plus einmalig(!) 200€ für ihre Kinder.
Den eigentlichen Problemen der Bevölkerung (Erngiepreise, Teuerungsrate) wird keine Rechnung getragen.
und was wird wohl mit den 18 Mill. Investitionen für die öff. Haushalte passieren? Werden wieder unnütze Freizeitzentren im Osten finanziert oder werden sie wirklich in die Verbesserung der maroden Infrastruktur eingesetzt.
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14.01.2009, 09:43 #2Worry
AW: Konjukturpaket II
Obwohl ich soweit nichts Konstruktives beizutragen habe, finde ich Deinen Beitrag ausnehmend gut, wieder mal Fakten, die jedenfalls in meinem Alltag untergehen würden, zumal mich dieses ganze Konjunkturgesülze dermaßen anödet, daß ich schon gar nicht mehr hinhöre, wenn da im Fernsehen wieder mal ein Politiker von Wirtschaft, Aufschwung und Familienfreundlichkeit faselt. Egal, zu welcher Partei er gehört.
Es kratzt mich nicht mehr, daß wir "Kleinen", wie immer, sowieso letztendlich nicht mehr Geld zur Verfügung haben, daß wieder mal den "Großen" die Taschen vollgestopft werden, es war immer so und wird so bleiben.
Aber 225 Euro mehr im Jahr ist doch schon was! Bei der Inflationsrate macht eine kleine Familie dann unter dem Strich nicht ganz so viel Miese, denn was da als Mehr an Geld kommt, wird doch sowieso über Preiserhöhungen oder Steuererhöhungen oder Gas- und Strompreiserhöhungen und wer weiß was für Erhöhungen wieder hereingeholt.
Für Alleinstehende ist es natürlich eine Herausforderung, zu versuchen, es zu schaffen durch fleißige Arbeit vielleicht mehr Geld am Monatsende herauszubekommen, als was einbehalten und abgezogen wird.
Üben, üben, üben.. So behält ehrliche Arbeit doch wenigstens ihren Reiz.
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14.01.2009, 10:59 #3mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Na ja, nichts gegen 225€ mehr im Jahr, aber wie will man die fast 20€ im Monat denn sinnvoll für die Ankurbelung der Wirtschaft einsetzen?
Mich stört dieses jetzige Geschwafel von 50 Milliarden "Geschenk" weil es die Gegebenheiten einfach verklärt. Zum einen wird dieses Paket Zielorientiert erst zum Sommer hin aktiv -was mich schon einmal zur Ansicht bringt, dass es bewusst aus wahlkampftaktischen Gründen so placiert wird.
Dann ist das Paket auf zwei Jahre gedehnt - macht schoneinmal nur noch 25 Milliarden.
Besonders üervers finde ich aber die Botschaft zwischen den Zeilen:
Für ein Kind bekommt man 100€ Kinjukturzuschuss, für ein neues Auto aber 2.500€.
Wie soll die Botschaft denn heißen? Ein Auto (aka - die Autoindustrie) ist der Regierung also 250 mal mehr Wert als ein Kind?
Und... wer einen neun Jahre (oder älteren) Wagen fährt, der wird schon seine Gründe haben keinen Neuen zu besitzen - vermutlich das Geld. Und da werden dann 2.500€ auch nicht entscheidend zum Neu-Fz Absatz beitragen, zumal auc alte Fz noch einen Wert haben, der ja von den 2.500€ "abzuziehen" ist....
Im übrigen wird die Abwrackprämie kaum etwas für die deutsche Automobilindustrie bewirken, sondern höchstens der rumänischen, italienischen ode tschechischen - Die Finanzhilfe aus Deutschland bestimmt also die gewinnende Autoindustrie, und das wird nicht die deustche Autoindustrie sein.
Gewinner werden die Hersteller von preisgünstigen und kleinen Autos. 2.500€ Prämie bedeuten 25% Rabatt bei einem 10.000 Euro teuren Auto. Deshalb ist wohl eher dort im Fahrzeug-Kleinsegment ein Kaufeffekt zu vermuten. Leider werden aber fast 90 Prozent der Autos unter 10.000 Euro nur von ausl. Impoteuren angeboten. es ist also schon mehr als kurios, wohin die Steuergelder der ca. 750.000 in der deut. Automobilindustrie arbeitenden Personen wandern...
Die Premiumhersteller (BMW, Mercedes, Porsche, Audi ...)werden durch die Prämie kaum ein Auto verkaufen, im Firmengeschäft, das bei diesen Herstellern den größten Teil des Verkaufs ausmacht, werden sie kein einziges Auto verkaufen.... Also, genau die Hersteller die jetzt eine Nachfrage benötigen würden gehen leer aus.
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14.01.2009, 12:19 #4CadillacBlood
AW: Konjukturpaket II
2500 Starthilfe für ein neues Auto aber nur 100 euro für ein Kind.Also da fehlen einen die Worte.
Und dann auch noch diese Dreistigkeit und Arroganz der Politiker zu sagen was für tolle Arbeit sie damit geleistet habe bzw. werden.
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14.01.2009, 16:56 #5billsux
AW: Konjukturpaket II
Ein Auto schafft Arbeitsplätze und damit die Möglichkeit für die Arbeiter ihre Kinder ernähren/versorgen zu können. Zudem erzeugt ein Auto für den Staat weitere Folgeeinnahmen (direkt durch KRF-Steuer, indirekt durch MWST auf Kauf/Reparaturen, etc.), sprich ein Teil der Subvention fließt direkt an den Staat zurück.
Zudem ist die Automobilindustrie (leider) der wichtigste Industriezweig in Deutschland, sollte die den Bach herunter gehen, dann Gute Nacht! Das war es dann mit dem Wohlstand in unserem Land. Dann kann sich auch der Arbeiter, der beim wirtschaftlich schwer getroffen Autohersteller gefeuert wurde keine Kinder mehr leisten.
Eine Wirtschafts-Weisheit lautet: Geht es der Wirtschaft gut, geht es auch der Bevölkerung gut.
Allerdings kann man sich durchaus die Frage stellen, ob wirtschaftliche Subventionen tatsächlich konjunkturtechnisch etwas bringen. Bisher gibt es keinerlei Beweise für soetwas (allerdings auch keinen Beweis, dass es nicht funktioniert).
Die Wirtschaft ist, seit es sie gibt, von Konjunkturschwankungen betroffen, insofern wäre wohl die beste Methode: "Augen zu und durch" - ohne den Schuldenberg noch weiter zu erhöhen.
Dass es zusätzlich für Eltern noch Geld gibt ist doch Prima, ich sehe hier ehrlich gesagt nicht so das Problem.
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14.01.2009, 19:21 #6mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Danke für die freundliche Aufklärung Du kannst dir vorstellen, dass ich das weiss, oder? Wie ich schon beschrieben habe, wird die produzierende deutsche Autoindustrie aber nicht wirklich von dem Paket profitieren.
Und, es gibt genügend andere Marken, die hier ein Importeursbetrieb aufrecht erhalten, ein Werkstattnetz haben und von deutschen Betrieben Zulieferartikel erhalten. Sarkastisch wird dieses Tatsache bei Bosch als Lieferant von Hybridantriebstechnik. Bis vor kurzen hat kein deutscher Hersteller bei Bosch nach solcher Technik angefragt, die Franzosen schon. PSA Peugeot Citroën und Bosch entwickeln gemeinsam Diesel-Hybridtechnologie, schon längere Zeit.
Aber ich schweife ab, von Neufahrzeugkäufen aufgrund der Abwrackprämie wird sicher der geringste Teil des Verkaufsvolumen bei den deutschen Herstellern umgesetzt. Das liegt daran, dass zum einen Menschen mit neunjährigen oder noch älteren Fahrzeugen NIE oder nur in Ausnahefällen, Kandidaten für ein Neufahrzeugkauf sind und werden. Solche Leute kaufen eher einen neueren Gebrauchtwagen. Und, keinen deutschen Mittel- bis Oberklasse Neuwagen.
„Deine“ Weisheit ist ja völlig korrekt! Auch wenn es keine wissenschaftlich belastbare Beweise für (oder gegen) das Funktionieren von Subventionen gibt, so gibt es einige Historische Beispiele die stark am Erfolg solcher Konzepte zweifeln lassen.
Besonders in den USA hat man schon einige Male zu Komjunkturmaßnahmen gegriffen. Zuletzt wurden im letzten Jahr (angesichts der beginnenden Rezession – ja die Amis waren die Ersten, nicht unsere Merkel..) Schecks in Höhe von 300 bis 1 200 Dollar ausgegeben - an alle Steuerzahler. Vor einer Verschlimmerung der Krise hat das die Amerikaner und uns nicht nicht bewahrt. In Japan wurden 1999 Konsumschecks in Höhe von fünf Milliarden verteilt. Auch hier war der Erfolg gering. Allerdings gebe ich dir Recht, es lässt sich kaum feststellen, ob die Krisen nicht vielleicht doch gemildert wurden.
Geld für Kinder? Für diese kleinen Nachwuchsterroristen? Elendige Blagen die Jahre brauchen bis sie nicht mehr ins Bett machen
Selbstverständlich ist es gut, Familien mit Kindern zu unterstützen! Es ist sogar sehr wichtig. Nur fehlt mir das Verständnis dafür, dass Kinder reicher und sehr reicher Eltern ebenfalls bedacht werden, wo hingegen noch nicht geklärt ist, ob diese Zuwendungen Hartz 4 Empfängern nicht als Einkommen hinzu gerechnet werden kann – und damit abziehbar ist?
Würde man das Geld (hier das für die Kinder) nicht mit der Gießkanne „blind“ verteilen, sondern nachhaltig für die Betreuung oder für eine regelmäßige und ordentliche Ernährung der Kinder in Kindergärten und Schulen einsetzen, wäre das Geld erheblich besser investiert.
Zur Klarstellung: Ich habe auch bzgl. Kinder keine Plan in der Lade zur sofortigen Präsentation. Ich frage mich aber – als Psychologe und als Betreiber von mehr als 10 Kindergärten – ob das Geld, das in den Familien ankommt auch wirklich den Kindern zu Gute kommt. Ich möchte keinem Elternpaar zu Nahe treten, aber was ich bisher erlebt habe würde ein eigenes Forum bedürfen….
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14.01.2009, 23:46 #7Decodaz
AW: Konjukturpaket II
Nunja,
ich persönlich denke, dass es am besten für die Wirtschaft ist, wenn die Reichen "reich" sind. Denn NUR wenn sie viel Geld haben, geben sie auch viel Geld aus, was wiederrum die Mittelklasse und Unterschicht stärkt. Sei dies in Form von Finanzen oder Arbeitsplätzen. Eine "stärkung" der "schwachen" hat meiner Meinung nach keinen Sinn. Es hört sich fies an, aber die Leute, die schon eher wohlhabend sind sollten mehr bekommen. Denn auf IHNEN baut die Wirtschaft auf. SIE kaufen die Autos, die die "unteren" produzieren. Und ja, SIE kaufen im Supermarkt ein, wo Madame XY arbeitet. Nur so kann unsere Gesellschaft meiner Meinung nach bestehen. Wenn das ganze Volk eine Einheit bildet, dann kann das nicht klappen. Einer der vielen Gründe, warum ich ein Feind des Kommunismusses bis
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15.01.2009, 03:55 #8Laibel
AW: Konjukturpaket II
Naja so ganz stimmt das net.Den Großteil der Wirtschaft kurbelt gerade der kleine Mann an!Wieso heißt es sonst immer,das der kleine Steuerzahler der dumme ist?!Wir sind die,die wirklich hart arbeiten und Tag für Tag unser bestes geben müssen,damit diese reichen Leute überhaupt einkaufen können!Womit du aber Recht hast,ist die ansicht,das die Unterschicht nicht zu sehr gestärkt werden sollte.WEil dadurch auch der Lebensstandert wieder ansteigen würde und einfache Güter wieder teuerer werden würden!Sprich es gebe nur noch Unter- und Oberklasse...
Was mich einfach stört,ist das wir Bürger nicht das Recht haben zu entscheiden,wohin das Geld wirklich investiert werden sollte!Ich denke viele Leute würden leiber weiterhin das gleiche Kindergeld bekommen wollen,aber dafür Ganztagesstatten haben wollen.Oder einfach eine bessere Schulverpfelgung,in Sinne von Essen oder Schulmatrial.Weil egal,wie es sich anhört,aber die Jugend von heute ist unsere Zukunft!
Womit du aber Recht hast,ist das dieses Paket erst zum Sommer kommen soll...das ist für mich eigentlich der teuerste Wahlkampf der Geschichte,den die CDU/CSU da vollzieht und hoffe,das viele Leute das auch so erkennen!
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15.01.2009, 12:17 #9Decodaz
AW: Konjukturpaket II
Versteh mich nicht falsch, aber ich meinte eigentlich, dass die "kleinen" SEHR wichtig sind. Ohne sie würden die reichen nichts ausgeben. ABER sie fördern die Wirtschaft auch extrem. Sie schaffen auch neue Arbeitsplätze (z.b. Billigdiscounter), etc. Meiner Meinung nach funktioniert eine Wirtschaft bzw Gesellschaft am besten wenn es "Reich und Arm" gibt. Die Mittelklasse ist eigentlich nicht sehr "gut", da sie nicht so viel ausgeben, und nicht soviel arbeiten^^
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15.01.2009, 12:44 #10mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Die sog. Reichen werden aber durch 200-300€ mehr im Jahr ihr Konsumverhalten nicht ändern. Außerdem werden "Reiche" kaum neun Jahre alte Autos fahren, und nur auf eine Abwrackprämie gewartet haben um jetzt ein Neufahrzeug zu kaufen.
Was im Endeffekt bedeutet, will man das Geld, das jetzt zur Vefügung gestellt wird in den Konjukturkreislauf geben, müssen die Personen dieses Geld bekommen, die es auch in die Wirtschaft investieren. Also Menschen, die aufgrund Geldmangels auf vieles verzichten müssen oder Investitionen aufschieben. Von daher hätte es ein klare Abgrenzung geben müssen wer (von mir aus bis zu welcher Einkommensgrenze) Förderungen erhält. Ackermann wird kaum auf Gelder vom Staat warten wenn er seinem Sohn oder Enkel einen neuen Schulranzen kaufen will oder in der Schulkantine anmelden möchte.
Ich bin mal gespannt zu welchen Bürokratischen Skurilitäten es noch kommt....
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15.01.2009, 13:22 #11Decodaz
AW: Konjukturpaket II
Also mein Beitrag war auch eher eine Wirtschaftstheorie, als ein Post im Bezug auf das "Konjukturpaket II". Hier geht das alles nämlich meiner Meinung nach in die falsche Richtung. Vorallem muss die nächste Steuerreform jetzt auf sich warten lassen, denn wir haben erstmal nur eins: Den riesen Schuldenberg. Wenn sie dann aber kommt, dann kann man sich sicher vorstellen wie sie wird: Steuern hoch um die Schulden abzutragen!
Für die Mittel und Oberschicht wird das Konjukturpaket II wohl NICHTS bringen. Das Konsumverhalten wird sich durch die paar Tacken auch nicht ändern. Leute aus der Unteren Schicht würden eine der 2 Sachen machen:
-Sich endlich bei Media Markt ne HD Glotze kaufen
-Das Geld zurrücklegen (=Sparen)
Ob dies ein Konsumaufschwun wäre? Da zweifle ich stark dran. Eben so wie mit den 2500€ für Neuwagen. Wir Deutschen wären ohne unsere Autoindustrie ziemlich... naja arm dran. Millionen Deutsche sind in dieser Branche Tätig. Sei es als Autoverkäufer, Fliessbandarbeiter oder Verkäufer für Automobilzubehör, bzw Lieferrant der Automobilindustrie. Wenn Leute jetzt ein neues Auto kaufen, weil sie die 2500€ "bekommen", dann sicherlich keinen 5er BMW. Da wir Deutschen aber eher hochwertige Autos herstellen kann man sich denken, WER davon profitieren würde: Die Automobilindustrie aus Fernost!
Klar gibt es auch günstige VW, bzw Opel Modelle, aber wer solch ein Auto neu kauft - dem werden die 2500€ auch recht egal sein.
PS: Im Audi A8 kriegt man dann halt das Navi "geschenkt". Bleiben trotzdem noch fast 65.000€ die man blechen muss (für den kleinsten^^)
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15.01.2009, 14:23 #12mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Na ja, Millionen sind etwas übertrieben, zumal in Autowerkstätten Angestellte nicht der Industrie, sondern dem Handwerk zugerechnet werden.
Und genau die werden dabei leiden. Wenn neuere Autos auf den Strassen unterwegs sind, wird eben nur der AutoINDUSTRIE unter die Arme gegriffen und nicht den kleinen abhängigen Betrieben auf dem platten Lande geholfen.
Daimler Chrysler z.B. zahlt seit Jahren keine Steuern an das Land BaWü - alles legal "gedealt". Nun sollen sie (die dt. Hersteller) Hilfe bekommen - auch mit dem Steuergeld der entlassenen Arbeiter dort - um ihre viel zu CO2 schädlichen Autos an den Mann zu bringen, die sie im obendrein evtl noch billig im Ausland bauen lassen oder mit ausl. Zulieferteilen montieren?
Während der kleine Mann seine 10.000€ zum FIAT Händler trägt, weil (fast) kein dt. Neufahrzeug für dieses Geld zu haben ist. Das Geld geht komplett an der deutschen Industrie vorbei und fördert das Wachstum von osteurop.und asiatischen Autofabriken - weil nämlich Fiat, Renault ... dort bauen lassen - und fördert die Gewinne der anderen Hersteller damit.
Tolle Idee!
Nebenbei werden die in den letzten Jahren florierenden freien Werkstätten in den Ruin getrieben, weil es weniger Fahrezeuge gibt die dort repariert werden können, aufgrund dess, weil während der Garantiezeit i.d.R. Markenwerkstätten aufgesucht werden und den Freien so die Kundschaft entzogen wird.
Daran merke ich das ich in Deutschland lebe....
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15.01.2009, 14:39 #13Decodaz
AW: Konjukturpaket II
Naja ich denke, dass Millionen nicht übertrieben sind. Wenn man bedenkt, aus wievielen Teilen ein Auto besteht?!. Z.b. Bosch -> Ich meine in 95% der Autos weltweit stecken Bosch-Zündkerzen. Vorallem High-Tech, den wir ja in Massen bauen braucht viele Arbeiter - da vieles Maschinell nich herstellbar ist (nicht volllständig^^). Wenn es nicht Millionen sind, dann immer noch genug, oder?
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15.01.2009, 16:42 #14mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Uupps... nimm´s nicht persönlich bitte, aber ich treffe häufig gerade in Bezug auf Größe und Bedeutung deutscher Wirtschaftsunternehmen auf viele falsche "Tatsachen"
Der größte Hersteller von Zündkerzen ist (schon seit langer Zeit) NGK - eine japansicher Hersteller.
In der deutschen Autoindustrie und der Zuliefererbetriebe gibt es derzeit ca. 750.000 Beschäftigte. (Quelle: AUTOHAUS ONLINE 13.1.2009 - Interview mit Ferdinand Dudenhöfer)
Auf Grundlage dieser Zahlen wurde ja auch die berühmte Subventionssumme von über 40.000/Jahr und Kopf errechnet, mit denen statistisch gesehen jeder einzelne Arbeitsplatz subventioniert wird.
Nun stell dir mal das kleine Autohaus um die Ecke vor die in letzter Zeit Pleit gegangen sind. Stell dir vor, dieser Betrieb mit zehn Angestellten hätte aus dem Stadtsäckl 400.000€ Subvention gefordert. Das Geschrei wäre groß - nur bei der dt. Autoindustrie stört das keinen. Bei der Krise damals um das Bauunternehmen Holzmann (01-02) hat es keinen Politiker wirklich gestört, dass insgesamt 160.000 Arbeitplätze verloren gingen - immerhin 25% der Menge die heute in der ges. Automobilindustrie ARBEITEN. Die werden ja nicht alle Arbeitslos, geht man von 30% Reduzierung der stellen aus, unterscheidet sich die Anzahl der wegfallenden AP nicht von denen der Holzmann-Pleite.
In den Köpfen ist die Automobil-Industrie das Herzstück deutscher Wirtschaft. Sie wird aber gegenüber anderen Industriezweigen (Maschinenbau, Softwareindustrie, Unternehmensberatungen ....) überbewertet.
Sie ist definitiv wichtig,man darf aber andere Industriezweige nicht deswegen vernachlässigen - und das passiert gerade!
Überleg mal: 40.000€ vom Staat für jeden Arbeitsplatz in diesem Industriezweig. Da kann dem Chef eines kleinen Handwerkbetriebes schon einmal der Kragen platzen - für mich verständlich...
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15.01.2009, 17:15 #15Decodaz
AW: Konjukturpaket II
Hmm alles klar. Dann sollten die mal mehr Lehrer entlassen (z.b. meinen BWL Lehrer, der mir das verzapft hat^^)...^^
Aber irgendwie tun mir die Politiker auch leid. Egal was sie machen - sie stoßen auf riesigen Wiederstand. Klar haben sie immer befürworter, aber es wird immer welche geben, die gute Gegenargumente finden und die Menge gegen die Politik anstacheln^^
Jedoch wäre Politik ohne Gegenmeinung garnicht möglich
mfg
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15.01.2009, 17:28 #16mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Zu deinem Lehrer: Frag ihn mal wer Prof. Dudenhöfer ist. Oder google selbst einmal... Dann soll er mal in das Autohaus seiner Wahl gehen und den Besitzer um eine Fotokopie der Seiten mit dem Interview mit ihm bitten.
Dein Pauker begeht vermutlich den beliebten Fehler, Autoindustrie mit KFZ Branche zu verwechseln. KFZ Mechaniker sind Handwerker und keine Beschäftigten der Autoindustrie. Ebenso wie Lieferanten von Steurgeräten det Elektroindustrie angehören oder die Hersteller der Schweißapparate für die Produktion der Karossen der Machinenbauindistrie zugerechnet werden und eben nicht der Automobilindustrie...
Eigentlich sollet das auch ein "Hilfs-BWL´er" wissen. Na ja, Pädagogen eben....
Und, ich gebe dir Recht, die Politker sind immer Schuld. Allerdings machen sie es einem auch nciht leicht uns glauben zu lassen, sie hätten sich wirklich Gedanken gemacht.
Zu jedem krummen Nagel in der Wand des Bundestagsgebäudes wird ein Untersuchungsausschuss gegründet der Nachforschungen aufnimmt; und in solch einer Situation werden kaum Wirtschaftswissenschaftler oder Beratungsbüros angagiert die erst einmal die absehbaren wirtschaftlichen Folgen ermitteln.
Das riecht verdammt nach heißer Nadel....
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15.01.2009, 20:06 #17Decodaz
AW: Konjukturpaket II
Aber was mich wirklich am meisten aufregt: Die Politiker reden darüber, wie schlecht es allen geht. Sie wollen dem Volk helfen...
Nach der Pressekonferenz steigen sie dann in ihren Audi A8 V12 (150.000€, in der "Version", die sie haben bis zu 300.000€). Das finde ich total lächerlich....
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15.01.2009, 20:49 #18mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Neidisch auf das Auto bin ih nicht!
Ich habe zwar auch keine Lösung (dann wär mir sicher der Nobelpreis doch endlich mal sicher und nicht nur ewige Nominierungen dazu), aber leider können wir nur wählen WER in das Auto steigt - nicht in welches....
Auch wenn es OT ist, man sollte Beamtentum und politisch Verantwortliche ebenso für Vergehen und Unterlassungen (Steuergeldverschwendung zum Beispiel) zur Rechenschaft ziehen wie jeden anderen Menschen aus.
"Klaut" jemand im Personalbüro von Daimler ein Radiergummi, ist es legal ihn fristlos zu entlassen - klauen Politiker aber ganzen Generationen die finanzielle Zukunft, oder weigert sich z.B. ein Verbraucherschutzminister die Ampelmarkierung für ernährungstechnisch bedenkliche Lebensmittel (mit dem Vorstand von Südzucker als seinen Berater!!!!!) einzuführen, passiert ihm ÜBERHAUPT nichts.
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15.01.2009, 20:56 #19Decodaz
AW: Konjukturpaket II
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15.01.2009, 21:07 #20mxyptlk
AW: Konjukturpaket II
Stimmt! Schlimm ist allerdings, dass nach Versagen (Stoiber) oder Vergehen (Özdemir) diese Leute imer noch für D. tätig werden dürfen.
Stoiber wurde aus Bayern weg gejagt, und findet Asyl in Brüssel (wer übersetzt da eigentlich seine freien Reden???)
Özdemir dasf den deutschen Staat betrügen, und wird trotzdem wieder in die Parteiführung gewählt. Ein Parteiführer der deustches Gesetz verletzt hat .... hat wohl eine gewisse Tradition bekommen in D.....
Zwei.
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