Thema: Killerspiele-Diskussion

das problem ist das viel polis nur sich in die schlagzeilen bringen wollen und killerspiele diskussionen sind dafür leider ein probates mittel, das kann man schon daran erkennen das kaum ernsthafte politker auf Bundesebene sowas fordern und sich aus dem Thema gepflegt raushalten.

Natürlich kommen die meisten Vorschläge aus den Süden, weils dort eben am meisten Anschläge gab, was vielleicht an der nahen Grenze zu den Eidgenossen liegt (da kann man ja Verbotene Spiele kaufen)

Aber ich sehe das so schärfere Regeln sind SINNLOS solange bestehende nicht genügend umgesetzt werden.

haben die österreicher und schweizer auch solche probleme mit amokläufer? ich habe bisher nix gehört oder kann mich nicht erinnern. aber in der schweiz sind killerspiele ja schon verboten,soviel ich weiss

hayate.sama

haben die österreicher und schweizer auch solche probleme mit amokläufer? ich habe bisher nix gehört oder kann mich nicht erinnern. aber in der schweiz sind killerspiele ja schon verboten,soviel ich weiss

Nope, bei uns in Österreich gab es noch nie Probleme. Und in der Schweiz werden immernoch Spiele ab 18 angeboten.... XDD

Deswegen bestellen ja die meisten Erwachsenen mittlerweile in Österreich und in der Schweiz. Weil man dort an alles noch so frei rann kommt

Aber da ich sooooo einen guten Spiele Dealer habe, brauch ich mir um Uncut Versionen keine Sorgen zu machen

Und meines Achtens ist und bleibt es ein heikles Thema mit Killerspiele= Amokläufer/ Kinderschänder.

Wenn sowas passiert, sollte man mal die ganze Vorgeschichte der Amokläufer überprüfen, denn zu 99% sind es Menschen, die

A: Von Haus aus, kaum aufmerksamkeit/Liebe bekommen
B: Von Haus aus einiges schief gelaufen ist
C: Menschen die im Vorfeld schon Psychische Probleme hatten (Vielleicht durch Mobbing)
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Aber auf solche Punkte kommen unsere DUMMEN Politiker scheinbar niemals. Da ist es einfacher, mal zu sagen: Die Spieleindustrie ist unsere Amokindustrie............


Also sollten sich mittlerweile mal Jüngere/ Frische Politiker diesem Thema widmen.............

nein eine studie hat 100 amokläufer untersucht und 100% also jeder von ihnen hatte eine Psychische störung

Es gab doch auch schon vergleichende Studien zu dem Thema, in denen festgestellt wurde, dass die Menschen bei einem Fußballspiel weitaus mehr Aggressionen entwickeln, als bei den sogenannten "Killerspielen".

Was lernen wir daraus? -Fußball abschaffen!

Benwick

Es gab doch auch schon vergleichende Studien zu dem Thema, in denen festgestellt wurde, dass die Menschen bei einem Fußballspiel weitaus mehr Aggressionen entwickeln, als bei den sogenannten "Killerspielen".

Was lernen wir daraus? -Fußball abschaffen!

ja und das ist wieder ein problem, denn fussball ist ein "volkssport". es würde niemals verboten werden, auch wenn für jedes tor ein kind in afrika sterben würde.

Nicht durchsetzbar.

Tja da können wir noch ca 10-20 Jahre bis die künftige Politiker Generation aus unseren Reihen weit genug aufgestiegen sind.

nur mal als beispiel:
soweit ich das im radio mitbekommen habe, wollen die den stierkampf in spanien verbieten. dies stößt auf heftige kritik, denn es wären dann viele arbeitsplätze und der tourismus betroffen. außerdem ist es traditiion.
also wenn sowas brutales (tierquelerei) allein vom erhalt der arbeitsplätze gerechtfertigt wird, kann ich das bei den killerspielen in keinster weisse nachvollziehen.
sobald was tradition ist oder dem allgemeinen volk dient, will man es nicht verbieten, auch wenn es 100x schlimmer ist als die killerspiele. da geht doch was nicht mit rechten dingen zu in der politik.

In Deutschland bekommst Du als über dreissig Jähriger viele Spiele nicht, weil sie unter den "Jugendschutz" fallen.

Aber mit 18 samt realen Waffen nach Afghanistan...das geht...

Benwick

Aber mit 18 samt realen Waffen nach Afghanistan...das geht...

hätte mich auch nicht gewundert.

Ich glaube, dass das für viele eine ganz andere Sache ist, ob sie jetzt in Afghanistan mit Waffen hantieren oder vor der Eingangstür (zu Hause). Und es ist schon auch ein Unterschied ob man jetzt auf die Taliban, Terroristen, Al-Qiada oder sonst jemanden aus Afghanistan schießt, oder auf die Tochter des Nachbarn in der Schule.
Und Krieg ist etwas ganz anderes. Kann man nicht mit einer Simulation vergleichen.

Mein Senf wieder mal

Man muss da aber auch in anderer Weise differenzieren: Jemand der Killerspiele spielt, hat deshalb trotzdem kaum eine scharfe Waffe zu Hause liegen, um damit dann mal auf der Straße "auf die Jagd" zu gehen.

im übrigen fall werden die meisten kugeln von "nicht-killerspieler" abgefeuert, wenn man in den news was hört- und schiessen kann selbst meine oma, wenn die noch leben würde und ne waffe gehabt hätte.
das ist also kein besonderes indiz.

also ich will das mal klarstellen ich habe leider nur von einen Amoklauf ohne Killerspiele gehört und +überraschung danach kräht heute niemand wirklich mehr obwohl es nach Winnenden gesah.

Der Grund es gab keine Todes Opfer, da man in Ansbach was anderes verwendete (ich glaub Molotov Cockstails die nicht gingen (Gott sei Dank) und Messerangriffe) es gab zum glück nur Verletzte und keine Schuffwaffen und keinen Killerspiele hintergrund.

Was natürlich die These das nur Killerspiele sowas auslösen können an Boden nimmt.

ZhaoYun

Was natürlich die These das nur Killerspiele sowas auslösen können an Boden nimmt.

Wohl eher am Hoden

Aber mal ehrlich: Wenn sie jetzt die "Killerspiele" verbieten, die illegale Downloadrate senkrecht nach oben schießt und es dann immernoch Amokläufe gibt, wen beschuldigen sie dann? Spiele sind draußen... Verbieten sie das Internet weil sich die Endverbraucher die Spiele illegal auf irgendwelchen ominösen *******servern laden, verbieten sie den Handel mit Nachbarstaaten, die die Spiele nicht indiziert haben? Sowas bescheuertes aber auch

ZhaoYun

also ich will das mal klarstellen ich habe leider nur von einen Amoklauf ohne Killerspiele gehört und +überraschung danach kräht heute niemand wirklich mehr obwohl es nach Winnenden gesah.

Der Grund es gab keine Todes Opfer, da man in Ansbach was anderes verwendete (ich glaub Molotov Cockstails die nicht gingen (Gott sei Dank) und Messerangriffe) es gab zum glück nur Verletzte und keine Schuffwaffen und keinen Killerspiele hintergrund.

Was natürlich die These das nur Killerspiele sowas auslösen können an Boden nimmt.

klar, aber ein amolauf woe in ansach ist und bleibt ein amoklauf. egal ob kilelrspiele oder nicht. darum finde ich es absolut bescheuert zu behaupten, dass killerspiele amokläufer zu waffen greifen lassen. wenn ne waffe da ist, nimmt man die, wenn nciht, nimmt man ein messer.

ein amokläufer ohne waffe kann auch was anrichten. und dass menschen mit waffen schiessen, wenn sie eine haben, ist nichts neues. das beweist rein gar nix an der these, dass die killerspiele dafür verantwortlich sind.
das behaupten hauptsächlich leute, die das aus nachrichten lesen und noch nie ein spiel wirklich gesehen haben.
und mal ganz unter uns: die leute mögen es nun mal nicht, wenn man als motiv die gesellschaft heranzieht. sowas ist immer heikel. darum lieber was anderes nehmen.

vyper hat es bereits gesagt: was ist, wenn es gar nicht diese killerspiele waren? ich würde dann sehr an der fähigkeiten der polis zweifeln und fordern, dass sie "mal" verantwortung übernehmen. und damit meine ich nicht einfach zurücktreten. was wird dann als sündenbock dienen? oder wird man dann sagen, "keine ahnung, damit müssen wir jetzt leben..." ?

Benwick

In Deutschland bekommst Du als über dreissig Jähriger viele Spiele nicht, weil sie unter den "Jugendschutz" fallen.

Aber mit 18 samt realen Waffen nach Afghanistan...das geht...

Das ist doch absoluter Schwachsinn sowas zu vergleichen. Also das soll jetzt kein Angriff auf dich sein, aber auf den Vergleich.

Es ist so: Mit 18/19 nach Afghanistan gehen nur geschulte Soldaten die auch einen Vertrag unterschrieben haben (in Deutschland). Keiner wird nach Afghanistan geschickt, der noch nie eine Waffe in der Hand gehalten hat.
Zum Spiel: Ob ein Spiel ab 18 oder 16 ist ändert nichts daran, dass Spieler, die 12 jahre sind, sich einen Weg verschaffen das Spiel zu spielen. Und genau das wissen die Verantwortlichen und genau das ist das Problem. Es gibt momentan kein 100%ige Sicherheitsmaßnahmen für solche "Sortierungen" der Spiele. Deswegen werden Beschlagnahmungen und komplette Verbote für manche Spiele verordnet.

Nebenbei kann ich euch einen Bericht über Zensierungen zu Spielen und ein Interview mit der USK sehr empfehlen: Kolumne: Gewalt in Videospielen inkl. Interview mit der USK

ZhaoYun

also ich will das mal klarstellen ich habe leider nur von einen Amoklauf ohne Killerspiele gehört und +überraschung danach kräht heute niemand wirklich mehr obwohl es nach Winnenden gesah.

Der Grund es gab keine Todes Opfer, da man in Ansbach was anderes verwendete (ich glaub Molotov Cockstails die nicht gingen (Gott sei Dank) und Messerangriffe) es gab zum glück nur Verletzte und keine Schuffwaffen und keinen Killerspiele hintergrund.

Was natürlich die These das nur Killerspiele sowas auslösen können an Boden nimmt.

von 7 in deutschland stattgefundene amoklaufe haben 4 sich in ihrer freizeit mit computerspiele beschäftigt (dabei zählt auch der täter von emstetten welcher nur maps für cs erstellte aber es nicht richtig gespielt hat )

das problem ist halt vor der aller ersten polizeilichen untersuchung rufen viele medien schon die computerspiele als grund raus

iCaptainD

Das ist doch absoluter Schwachsinn sowas zu vergleichen. Also das soll jetzt kein Angriff auf dich sein, aber auf den Vergleich.

Es ist so: Mit 18/19 nach Afghanistan gehen nur geschulte Soldaten die auch einen Vertrag unterschrieben haben (in Deutschland). Keiner wird nach Afghanistan geschickt, der noch nie eine Waffe in der Hand gehalten hat.

Selbst die Grundausbildung bei der Bundeswehr fällt in meinen Augen mit in diesen Bereich. Da werden Leute an der Waffe trainiert, die häufig noch mitten in der Pubertät stecken und meist noch überhaupt nicht die psychische Reife besitzen, mit solchen Erfahrungen verantwortungsbewusst umzugehen.

Diese Doppelmoral empfinde ich einfach als sehr erschreckend: An realer Waffe ausbilden ist kein Problem, bunte Pixel über den Bildschirm jagen wird hingegen verteufelt.

Oder auch Schützenvereine: Jugendliche, die in Schützenvereine gehen, sollten trotz allem keine Erlaubnis bekommen, eine Waffe besitzen zu dürfen, die größer als ein Luftgewehr ist (Kalibermäßig). Wenn die Leute keinen Zugang zu Waffen haben, dann gibt es auch keine Amokläufe. Einen Amoklauf mit einem Messer zu starten...dazu fehlt diesen geistig debilen Menschen dann doch meist der Mut. Und als einzige Schusswaffe einen Drucklufttacker auffahren zu können, fördert die Amoklaufbereitschaft jetzt auch nicht wirklich.

Ich war im Alter von 14 bis 17 selbst in einem alteingesessenen Schützenverein und habe dort ebenfalls auch mit KK Gewehren geschossen und hätte mir mit 16 auch locker eines besorgen können/dürfen. Im nachhinein betrachtet finde ich das absolut nicht in Ordnung.

iCaptainD

Zum Spiel: Ob ein Spiel ab 18 oder 16 ist ändert nichts daran, dass Spieler, die 12 jahre sind, sich einen Weg verschaffen das Spiel zu spielen. Und genau das wissen die Verantwortlichen und genau das ist das Problem. Es gibt momentan kein 100%ige Sicherheitsmaßnahmen für solche "Sortierungen" der Spiele. Deswegen werden Beschlagnahmungen und komplette Verbote für manche Spiele verordnet.

Was in meinen Augen absolut keine Rechtfertigung sein kann und darf.

Auch für Zigaretten und Alkohol gibt es Altersgrenzen zum Schutz der Jugend und da heisst es nur ganz lapidar "Die Verkäufer müssen darauf achten." Dazu kommt dann noch die Chipkarten/Ausweiskontrolle an Zigarettenautomaten und schon hat man seine Schuldigkeit zum Schutze der Jugend getan.

Von (durchaus sinnvollen) Verboten von Alkohol wird in der BRD nie die Rede sein, obwohl bekannt ist, dass bei ALLEN Amokläufen Alkohol und/oder Drogen mit im Spiel war/-en. Warum also dieser Aufriss bei "Killerspielen"? Letztendlich ist es nur ein Mittel der Regierung, anderen die Schuld für die von ihnen mitverursachten sozialen Probleme in die Schuhe zu schieben. Es ist viel einfacher zu sagen: "Die Computerspieleindustrie trägt die Schuld am Aggressionspotenzial der Jugendlichen" als zuzugeben, dass die letzten Jahre/Jahrzehnte das Bildungs- und Sozialsystem(zusammen mit der Wirtschaft) in Deutschland massiv an die Wand gefahren wurde und die "Früchte" jetzt langsam aber sicher zum Vorschein kommen. Destabilisierte und zerrüttete Familien, in denen es immer häufiger zu gewalttätigen übergriffen kommt. Es kann mir niemand erzählen, dass ein Jugendlicher, der in einem stabilen sozialen/familiären Umfeld aufgewachsen ist, durch ein Videospiel zum Amokläufer wird.

Und die "Eltern" springen da natürlich direkt mit auf("Hey cool! Dass mein Sohn einen an der Klatsche hat liegt gar nicht daran, dass wir uns nicht um ihn kümmern und sein Vater ihn im Suff abends immer verprügelt hat! Die Spiele sind schuld! Verbietet sie!")

iCaptainD

Nebenbei kann ich euch einen Bericht über Zensierungen zu Spielen und ein Interview mit der USK sehr empfehlen: Kolumne: Gewalt in Videospielen inkl. Interview mit der USK

Naja, bei dem Bericht musste ich ja schon kopfschütteln und breit grinsen, was das Interview mit der USK angeht. Natürlich sind sie die Saubermänner und nicht verantwortlich dafür, dass viele Spiele bei uns nur geschnitten oder einfach gar nicht erscheinen. Es ist richtig, dass die Spielehersteller ihre Spiele trotz Indizierung in Deutschland veröffentlichen können/könnten.

Was der nette Herr der USK aber nicht erzählt, ist dass die Hersteller das Spiel dann aber in Deutschland nicht bewerben dürfen. Was nutzt es, sich die Arbeit und Kosten mit der Lokalisation, Logistik, etc für ein Spiel zu machen, wenn man nicht dafür werben kann/darf bzw dass man nochmal massig Arbeitsstunden reinstecken müsste, um das Teil soweit zusammenzuschneiden, dass sie es doch noch irgendwie durch die USK bekommen!? Warum sollte sich ein Publisher damit belasten?

Es wäre nett gewesen, wenn dieses bequeme Konsolenmagazin sich vielleicht mal die Arbeit gemacht hätte, ein paar Publisher zur USK bzw zu ihren in deutschland indizierten Spielen zu befragen. Aber hier wurde offensichtlich der Weg des geringsten Widerstandes gegangen, statt sich in einen eventuell unbequemen Bereich vorzuwagen.

Im Falle von Epic Games antwortete mal der Pressesprecher auf die Frage nach der Veröffentlichung von Gears of War 2 in Deutschland sinngemäß:"Der Jugendschutz in Deutschland macht einfach zu viel Arbeit, dann wird das Spiel eben leider nicht hier erscheinen. Aber ich bin mir sicher, dass wir auch im Falle von GoW2 wieder in Österreich bei weitem mehr Spiele verkaufen werden, als es XBox360 Konsolen dort gibt ;-) ."

Dort wird schon damit gerechnet, dass die Deutschen sich die Software dann eben in den Nachbarländern kaufen.

Wenn die USK ja im Grunde überhaupt keinen Einfluss auf die Veröffentlichung von gewalthaltigen Spielen in Deutschland hätte, wozu brauchen wir sie denn dann eigentlich?? Da wird das Fähnchen in die Richtung gedreht, aus der der Wind weht. Gegenübern Eltern und Politik: "Wir sind das härteste Spielekontrollorgan Europas." Und gegenüber den Spielern: "Wir haben nichts damit zu tun, dass Spiele nicht in Deutschland erscheinen. Daran sind ja nur die Publisher schuld."

Die anderen EU Länder nutzen einheitlich seit langer Zeit das PEGI System. Warum benötigt Deutschland dann eine Extrawurst im Form der USK? Das PEGI System scheint ja zu funktionieren. Jedenfalls höre ich aus dem Rest von Europa nicht von vermehrten Amokläufen, die man auf dieses System zurückführen könnte. Oder sind wir deutsche im europäischen Vergleich einfach zu sehr von psychischer Instabilität geprägt, als dass man Gefahr laufen dürfte, uns mit diesem "laschen System" allein zu lassen?

Sehr bedenklich das Ganze.

gamefreake89

von 7 in deutschland stattgefundene amoklaufe haben 4 sich in ihrer freizeit mit computerspiele beschäftigt (dabei zählt auch der täter von emstetten welcher nur maps für cs erstellte aber es nicht richtig gespielt hat )

Vier haben also mit computerspielen beschäftigt(sehr ungewöhnlich in dem Alter )....
Von den sieben haben eventuell auch...
...fünf Leute Yoghurt gegessen
...sechs Leute Hip Hop gehört
...alle sieben zuvor Alkohol getrunken

Was passt denn als Grund am Besten ins Wahlprogramm?(*Würfel rollen lässt*)

gamefreake89

das problem ist halt vor der aller ersten polizeilichen untersuchung rufen viele medien schon die computerspiele als grund raus

Moderne (politische) Hexenjagd.