Thema: Killerspiele-Diskussion

wieso zielt man eigentlich nur auf spiele, und nicht auf filme, serien ect ab?
in filmen wird das töten realistischer und meistens als moralisch gut dargestellt. Das härteste was ich in dem Genre kenne sind zB auch Animeserien, da stürzt sich der Charakter auch mit nem Sadistischem Grinsen in die (Zivilisten-)Menge und metzelt alle kurzerhand nieder.
Ich will jetzt natürlich nicht sagen, das Filme und Serien daran schuld sind, es wundert mich nur.

...dann kennen die politiker und experten diese art von animeserien noch nicht.
schau dir mal naruto shippuuden an. in japan ist das glaub ab 16 und hier in der brd ist es ab 8 !
da wurde einiges rausgeschnitten und ist jetzt total versaut.

irgendwas muss ja zur verantwortung gezogen werden, wenn man das bei anderen nicht machen kann. nur werden die leute eben dann schlauer, wenn raus kommt, dass die ganze aktion nix gebracht hat.

Die geschnittenen Naruto Folgen sind ab 12 Freigegeben und warum sie geschnitten sind sollte auch klar sein: die Einschaltqouten sind am Nachmittag für solch eine Zeichentrickserie höher als im Nachtprogramm.

trotzdem sind sie scheisse, wenn man die originalen anschaut.

in unserer tv-zeitung steht übrigens "ab 8!!". aber diese zeitung ist eh schlecht

das Problem ist das RTL2 auf ab 8 schneiden lässt.
Bei einigen Episoden fehlen bei Rtl2 bis zu 5 minuten (z.b Inu Yasha Folge 7)

Und bei den DVDs wird anscheinend nur das Videomaterial nachgeliefert, wenn man schon ne Uncut bekommt die extrem Miese Dt. Fassung von Besiegen oder Betäuben, wenn es eigentlich Töten heißt muss man leider mit leben oder auf Jap. mit Dt. Untertiteln umstellen.

back to topic

ich fang jetzt mal das mit den amok läufen an

die ganzen politker die eig auch keine ahnung haben sagen das ego shooter die schuld haben so wie immer css und so was die schuld haben

mit wen filmen hat eig auch was mit zu tun aber naja ich gucke mir gerne horror filme an trz habe ich die gedanken nicht

aber wie tief kann man sinken um gedanken zu kriegen ich mach jetzt ein amok lauf nur wegen css etc

aber die meisten machen kein amoklauf wegen den spielen sondern wegen der gesselschaft

nur weil der oder die nicht viel geld haben oder ne brille haben oder dick dünn ist oder was weiß ich muß man die leute doch nicht runter ziehen oder als ein aussensteher da stehen lassen

ich war nie so ein typ der ein aussenseiter war aber es gibt es eig in jeder klasse oder so was da gibt es ein

aber trz muß man ihn doch nicht fertig machen oder so was
und die wundern sich noch warum er amokläuft

die sind doch selber alle schuld die jetzt tot sind sollten die ihn nicht mobben und so was

aber so was kennen warscheinlich unserer tollen politikern nicht

nein, unsere polis leben in einer fantasywelt, in der alles möglich ist. und wenn es hart kommt, dann muss halt wieder steuerzahler helfen, sind wir ja gewohnt.

man sollte in schulen pflichtseminare für schüler einrichten, in denen umgang mit den mitmenschen beigebracht werden, sodass die klugscheisser nicht mehr auf andere mitmenschen, die nicht so cool etc. sind, herumhacken.

hayate.sama

nein, unsere polis leben in einer fantasywelt, in der alles möglich ist. und wenn es hart kommt, dann muss halt wieder steuerzahler helfen, sind wir ja gewohnt.

man sollte in schulen pflichtseminare für schüler einrichten, in denen umgang mit den mitmenschen beigebracht werden, sodass die klugscheisser nicht mehr auf andere mitmenschen, die nicht so cool etc. sind, herumhacken.

genau meine meinung

Naruto wurde geschnitten ?
Ist mir niiiie aufgefallen o.O Bin net so der Fan von Naruto, da mag ich lieber das 18nerchen Elfen Lied
Naja ich denke mal die Polis lassen die Filme sollange in ruhe bis i.ein Amokläufer mal keine "Killer" Spiele gespielt hat sondern nur sollche Filme gesehen hat .
Ich denke aber auch das die Filme dennen weniger ausmachen weil du das ja nur siehst und nicht selbst entscheiden kannst was passiert ^^.

ja aber bei welchen filmen kriegt man schon mal villeicht so eine überlegung

bei den mach ich das bei den mach ich das

Du kannst mit ner Machette rum rennen und willkürlich Leute abstechen wie Jason bei Freitag der 13. (Alle Teile)
Du kannst mit einem Messer in der Hand Babysitter umbringen die dir nichts getan haben wie in Halloween (Alle Teile)
Du kannst Leute Foltern weil du denkst sie haben Fehler gemacht die in ihrem Leben entscheident waren wie in SAW (Alle Teile)
Du kannst Leute Psychisch Zerstören und dann umbringen wenn du keine Lust mehr darauf hast wie in The Strangers

Da könnte ich noch weiter machen xD.

dreamwalker

ich fang jetzt mal das mit den amok läufen an

die ganzen politker die eig auch keine ahnung haben sagen das ego shooter die schuld haben so wie immer css und so was die schuld haben

mit wen filmen hat eig auch was mit zu tun aber naja ich gucke mir gerne horror filme an trz habe ich die gedanken nicht

aber wie tief kann man sinken um gedanken zu kriegen ich mach jetzt ein amok lauf nur wegen css etc

aber die meisten machen kein amoklauf wegen den spielen sondern wegen der gesselschaft

nur weil der oder die nicht viel geld haben oder ne brille haben oder dick dünn ist oder was weiß ich muß man die leute doch nicht runter ziehen oder als ein aussensteher da stehen lassen

ich war nie so ein typ der ein aussenseiter war aber es gibt es eig in jeder klasse oder so was da gibt es ein

aber trz muß man ihn doch nicht fertig machen oder so was
und die wundern sich noch warum er amokläuft

die sind doch selber alle schuld die jetzt tot sind sollten die ihn nicht mobben und so was

aber so was kennen warscheinlich unserer tollen politikern nicht

Respekt, so viele Worte ohne ein einziges Satzzeichen.
Interpunktion und Rechtschreibung deinen Beiträgen ganz gut tun, dann müsste man sich beim Lesen nicht so anstrengen.

Aber das alles kann doch nicht dein Ernst sein??
Gut, der Großteil deines Beitrages spiegelt natürlich deine persönliche Meinung wider, und die steht prinzipiell jedem frei.

Aber der letzte Satz:

die sind doch selber alle schuld die jetzt tot sind sollten die ihn nicht mobben und so was

Ich schreibs nochmal: Das kann doch nicht dein Ernst sein?
Ich bin fassungslos und verstehe nicht wie man so was niederschreiben kann.
Man kann froh sein, dass sich die "Polis" nicht mit der Lektüre von Foren wie diesem beschäftigen.
Denn solche Aussagen sind doch ein gefundenes Fressen für alle Gegner von Killerspielen.

Der Hauptkritikpunkt ist ja nicht der, dass Amokläufe aufgrund von Computerspielen begangen werden.
An der Verrohung der Gesellschaft haben solche Spiele aber definitiv einen großen Anteil, die Hemmschwelle sinkt ganz stark nach unten.
Leider geht das auf Kosten der mündigen, erwachsenen Spieler.
Wenn ich Diskussionen aus einem Thread zu einem recht aktuellen ab-18-Titel nehme, wo wortwörtlich drinsteht:
"Heute den Kampf gegen XY gemacht. Der war eigentlich recht unspektakulär, aber wie man ihm am Ende die Beine abreißt!!! OMG, wie geil!!!111 Hoffentlich kommen noch mehr so krasse Szenen!"
Das Ganze natürlich von einem offensichtlich minderjährigen User, da mach ich mir schon meine Gedanken.
Wo gabs denn sowas noch vor 10 Jahren?

Die Ursachen für Amokläufe sind mMn definitiv woanders zu suchen, soziales Umfeld und überhaupt der Zugang zu Waffen sollten vorher überprüft werden.
Ein sehr komplexes Thema, mit dem man wohl Bücher füllen könnte.
Aber die realistische Darstellung von sinnlos brutalen Szenen in Videospielen (und ja, ich spiele auch am Liebsten "Erwachsenenspiele") ist einfach nicht für jeden gleich "verarbeitbar".

Und so sehe ich die Kritikpunkte der uninformierten Öffentlichkeit durchaus als berechtigt und nachvollziehbar an.
Denn wie läuft denn die Aufklärung aus Gamerkreisen?
Eben gar nicht!
Widerworte wie
"....ach, die Scheißpolitiker haben doch alle keine Ahnung. Ich spiel schon Ballerspiele seit ich 10 bin und bin ganz normal...."
"....Die W***r wollen doch alles einfach verbieten wovon sie keine Ahnung haben..."
"....Blut gehört dazu und ich liebe es, wenn ich die Schädel runterballern kann. Danach fühl ich mich toll, weil ich meine Aggressionen komplett ungefährlich für Mitmenschen kanalisieren kann..."

Alles Grundlagen für tolle Diskussionen mit Politikern, echt.
Es ist doch klar, dass man sich auf alles stürzt, was fremd und neu wirkt, vA dann in diesem Erscheinungsbild.
Marilyn Manson usw. werden ja auch oft als Sündenböcke hingestellt.
Was macht der?
Er stellt sich Interviews und zeigt dabei SERIÖS und SACHLICH seinen Standpunkt.
Das würde der Gamerszene vielleicht auch mal helfen.

Sogenannte Killerspiele gehören einfach nicht in Kinderhände.
Leider sind 90% derer, die sich aufregen, aber nicht volljährig.

Und in Deutschland geht das leider auf Kosten ALLER Spieler, was hier in Österreich ja Gott sei Dank noch etwas liberaler gehandhabt wird.....und dennoch gibt es hier (auch im Verhältnis zur geringeren Einwohnerzahl) relativ wenig Amokläufe an öffentlichen Bildungseinrichtungen oder Ähnlichem.

Tja einige deiner Zitate sind selbst mir noch nicht untergekommen und ich schreibe hier schon seit langem.
Aber anscheinend verstehtst du nicht die Diskussionsgrundlage, bei uns geht es nicht um höhere Altergrenzen sondern um die Verbote bestimmte Spiele Gruppen.
Wenn man Herrn Pfeiffer und die CSUler hört denkt man manchmal die wollen das ganze ab 18 Sortiment verbieten bei den Spielen.
WoW ab 18 wegen Suchtgefahr usw.

Mal kurz ein Einwurf von meiner Seite. Ich habe hier schon öfter gelesen, "Bald ist Wahltag, denkt dran wer die Spiele verbieten will!" und da hätte ich eine Frage zu. Sind für diese Leute Dinge wie Spiele wichtiger als Konjunkturprogramme oder bspw. sozial Sicherheit? Ich denke die Gewichtung liegt hier wirklich im grotesken Bereich, wenn ich das einmal überspitzt ausdrücken darf: Wenn die NPD die einzige Partei wäre die für eine Entschärfung der Spielzensur eintritt, sonst aber nix auf die Reihe bekommt, würden diese Leute die dann wählen nur um ihrem banalen Hobby gerecht zu werden?

Fleischfresse

Ich denke die Gewichtung liegt hier wirklich im grotesken Bereich, wenn ich das einmal überspitzt ausdrücken darf: Wenn die NPD die einzige Partei wäre die für eine Entschärfung der Spielzensur eintritt, sonst aber nix auf die Reihe bekommt, würden diese Leute die dann wählen nur um ihrem banalen Hobby gerecht zu werden?

Eine interessante Frage, die du hier aufbringst. Sie macht nachdenklich.
Was das Beispiel der Spielezensur ganz gut zeigt, sind die unterschiedlichen Prioritäten, die Wähler setzen. Und die Einseitigkeit, die damit aufkommen kann. Mit der großen Politik und umfassenden Wahlprogrammen setzen sich nur wenige tatsächlich auseinander. Sicher auch ein Grund, warum extreme Parteien manche Stimme bekommen. Viele wählen nach dem, was sie gerade beschäftigt und was sie selbst betrifft, schenken dem Rest aber keine Beachtung.

@ Shae
Im Grunde genommen bin ich ebenfalls gegen eine Verschärfung der Zensur, nur will ich aufzeigen das Statements wie von dreamwalker oben oder unverhältnismäßige Forderungen/Überreaktionen eher kontraproduktiv sind und der Sache letztendlich schaden.

Ich Persöhnlich finde nur das unsere Politiker nicht gleich die erst beste Quelle zurechenschaft ziehen sollen.
Und sich mit der Thematik Videospiel mehr auseinander setzen sollen.

Sicher werden Videospiele nicht der Hauptgrund für Amok läufe sein und sicher können sie bei einigen Menschen die Hemschwelle auch senken.
Aber eine Verallgemeinerung bringt nichts, das ist nun mal bei jedem anders.
Wie bereits öfters gesagt sollten sie eher dafür sorgen das die ganzen Minderjährigen an diese spiele nicht ran kommen.
Irgendwie werden sie es zwar schaffen, doch sollte man es denen zumindest so schwer wie möglich machen.
Wegen meiner wäre vielleicht ein werbe verbot von ab 18 Titeln im Fernsehen durch setzbar oder keine ahnung was.

@fleischfresse: wenn alle parteien bis auf eine dafür wären, alkohol und zigaretten zu verbieten, was glaubst du, wen würden die leute wählen ? natürlich ist es dumm, stur eine partei zu wählen, die nicht für ein verbot ist. aber ich bin in letzter zeit eh von der politik etwas enttäuscht. ich sehe irgendwie keine großartigen erfolge von der politik außer der hohen verschuldung und der tatsache, dass wir steuerzahler immer den kopf hin halten müssen. von daher stelle ich mir die frage, ob ich die (z.B.) CDU wirklich noch wählen soll. Dabei schau ich natürlich was die anderen parteien machen. aber mir geht es darum , dass selbst parteien wie cdu etc. in meinen augen nicht mehr glaubwürdig sind.... und natürlich muss ich robbie3008 recht geben. es mag sein, dass hier im forum solche argumente noch nicht vorkamen, wobei ich meine, dass irgendjemand mal gesagt hat, dass blut für ihn das wichtigste sei. es kann nicht sein, dass sich jemand einen runter holt, weil er das cool findet, wie man mit waffen anderen die beine abschiessen kann. in FEAR2 fand ich das nur ekelhaft. in COD5 hab ich zwar gelegentlich gesehen, dass der vor mir mal seinen arm verliert, habe das aber nur nebenbei gemerkt und habe es auch nicht darauf abgesehen. die nicht-gamer bilden sich die meinung anhand dem, was sie von den medien (manchmal übertriebene oder gefacte scenen) sehen und dem, was die gamer von sich geben. Und von der Gamerseite sollte eigentlich im interesse der gamer NUR sachliches kommen wie "ventil zum ablass der frustation" aber nicht "eh voll geil, wie*s dem den ... weg gefetzt hat".... das gibt einfach ein schlechtes image. es muss ja nicht unbedingt eine wirkliche erklärung sein, warum ich das spiele (manchmal fällt mir auch nix ein), aber solche argumente wie es robbie aufgelistet hat sind einfach unreif. sie gefährden sich und die menschen, die vernünftig mit diesem medium umgehen können. wenn ich einen fahranfänger sehe, der im kreisverkehr überholen will mit der begründung, dass das voll der kick sei, dann finde ich, dass dem der lappen weggenommen wird und nie wieder zurück kommt. aber ob ein verbot von killerspielen wirklich unserer gesellschaft zugute kommt, bezeifle ich stark. ich fahre jeden donnerstag mit dem bus heim. und da sind 2 leute, die ständig diesen hiphop-mist hören und so gekleidet sind, als ob das gehirn in der hose wäre. und da kommt nur fekalsprache. da frag ich mich, woher das kommt. aber sowas wird von der gesellschaft tolleriert. denn die alte oma, die hinter denen hockt, sagt nicht, dass die sich mal schämen sollten, denn die würde ungelogen eins aufs maul von denen bekommen.

NPD niemals würde ich die Wählen.
Ist ja nicht so das wenn wir nicht CDU/CSU SPD,FPD oder GRÜN wählen der Sozialstaat sofort zusammen bricht oder?
Aber du hast recht man muss sich wirklich vorher informieren, wem man wählt.

ZhaoYun

Tja einige deiner Zitate sind selbst mir noch nicht untergekommen und ich schreibe hier schon seit langem.
Aber anscheinend verstehtst du nicht die Diskussionsgrundlage, bei uns geht es nicht um höhere Altergrenzen sondern um die Verbote bestimmte Spiele Gruppen.
Wenn man Herrn Pfeiffer und die CSUler hört denkt man manchmal die wollen das ganze ab 18 Sortiment verbieten bei den Spielen.
WoW ab 18 wegen Suchtgefahr usw.

Die "Zitate" (welche ich nicht als solche verkauft habe) sind frei gewählte, vielleicht etwas überspitzte, Aussagen nicht nur aus diesem Forum.
Das einzige Zitat, ist das, das ich auch als solches gekennzeichnet habe ("wortwörtlich" etc.) und ich schreibe und lese hier auch schon etwas länger.
Aber darum gehts ja hier nicht.
Ich habe mich in meinem Beitrag auch hauptsächlich auf den zitierten Post von dreamwalker bezogen, nicht auf die Diskussion generell.
Und zwar weil ich den nicht unkommentiert lassen wollte.


Die Wahlprogramme der politischen Parteien (ganz besonders die der Extremen) sind meist an einem aktuellen, eher banalen, Thema aufgehängt.
Damit sich der Großteil des Volkes, von mir aus nenne man das jetzt Mittelschicht, denkt: "Wow, die kümmern sich um Sachen, die mich aktuell interessieren."
Und da kommt einer entsprechenden Partei so ein Amoklauf vor einem Wahlkampf vielleicht genau recht, weil sie dann sagen können "und JETZT ist die Zeit, da wir diesem Missstand Einhalt gebieten müssen".
Wie wichtig diese Themen nüchtern betrachtet wirklich sind, das steht meist in gravierendem Unterschied zu den von den Parteisprechern kolportierten Prioritäten.

Das Verbot bestimmter Spielegenres wird nie zielführend durchgesetzt werden können, da das dann zu weit in Zensur und persönliche Freiheit fällt.
Einerseits wäre es ein wirtschaftlicher Schaden (man denke an Spielereihen wie CoD, Medal of Honor, GoW und Ähnliches).
Andererseits würden diese Spiele ja noch weiterhin produziert, und jeder volljährige deutsche Bürger hätte die Möglichkeit, sich das von woanders zu beziehen. So wie es ja auch jetzt schon mit indizierten Titeln geschieht, die aus Österreich oder UK bestellt werden.

Was her gehört, und da stimme ich Raydo zu, sind härtere Kontrollen, die Minderjährigen den Zugang zu solchen Medien möglichst schwer machen.
Und nicht eine Bevormundung volljähriger Bürger.