Thema: Killerspiele-Diskussion

ZhaoYun

das sind nun mal solche typsichen diskussions gründe zum thema waffen

für mich ist winnenden ein klarer Fall von Fahrlässigkeit.

1. Die Gutachten haben den Eltern empfohlen den Jungen keine ab 18 Spiele und Filme zu geben (psychiatirsche Gutachten) aber die Eltern taten es doch. 2 aktive Verstöße a) haben die Eltern wissentlich ein Gutachten missachtet und b) haben sie einen 17 jährigen Zugang zu ab 18 Medien verschafft.

2. Der Vater hat einen psychisch nicht Gesunden Menschen den Umgang mit einer Schußwaffe beigebracht. Hier würde ich denken müsste doch ein Verstoß gegen die Waffengesetze vorliegen.

3. Der Vater hat die Munition nicht Ordnungsgemäß verwahrt und eventuell dadruch diese seinen Jungen zugänglich gemacht, was die Anzahl der Schüße und somit Verletzten Menschen erhöht haben dürfte. Ein klarer Verstoß gegen das Waffengesetz.

4. Wenn ein Mensch ein Waffe zum Selbstschutz hat kann ich das verstehen aber 16-17 Waffen mit genügend Munition um seinen Wohnort mehr als nur einmal zu Entvölkern halte ich für Wahnsinn.

Meine Meinung alle Privaten Waffen verbieten und die Jäger und Schützenvereine müßen die Waffen an speziell gesicherten Sammelstellen abgeben.

Okeee...
1. Kannst du von den Eltern nicht verlangen das sie ihren Sohn 24 / 7 kontrollieren damit er keine 18er Medien zu Gesicht bekommt.
Ich hab mit 12 Jahren mit meinen Vater Duke Nukem 3D gezokkt und keine Schäden bekommen.

2. Erziehung ist Erziehung das darf jeder wie er will

3. Der Waffenschrank war abgeschlossen, Tim K. hatte das Nummernschloss geknackt... was mit genug Zeit auch kein Problem ist.

4. Eine sammeln Computerspiele, andere Filme und er halt Waffen.
Wo ist dein Problem ?

Selbst wenn er nur eine Waffe hätte reicht die um mindestens 50 Menschen umzubringen.
Zumal es in Deutschland leider keine Vollautomaten gibt.. >.>

Und zu Punkt 5... ja bis mal einer so ein Waffendepot ausräumt, Trottel echt.
Als könnte er sich nicht die Waffe aushändigen lassen und die Mitarbeiter erschießen und Amoklaufen gehen .

Sudo7

Okeee...
1. Kannst du von den Eltern nicht verlangen das sie ihren Sohn 24 / 7 kontrollieren damit er keine 18er Medien zu Gesicht bekommt.
Ich hab mit 12 Jahren mit meinen Vater Duke Nukem 3D gezokkt und keine Schäden bekommen.

2. Erziehung ist Erziehung das darf jeder wie er will

3. Der Waffenschrank war abgeschlossen, Tim K. hatte das Nummernschloss geknackt... was mit genug Zeit auch kein Problem ist.

4. Eine sammeln Computerspiele, andere Filme und er halt Waffen.
Wo ist dein Problem ?

Selbst wenn er nur eine Waffe hätte reicht die um mindestens 50 Menschen umzubringen.
Zumal es in Deutschland leider keine Vollautomaten gibt.. >.>

Und zu Punkt 5... ja bis mal einer so ein Waffendepot ausräumt, Trottel echt.
Als könnte er sich nicht die Waffe aushändigen lassen und die Mitarbeiter erschießen und Amoklaufen gehen .

1. + 2. darf man einem minderjährigen keine Ab18Titel geben und als Eltern muss man sich kümmern das er auch keine hat.

3. wo hast du das her, dass der Waffenschrank abgeschlossen war? für mich hat sich das immer so gelesen, als hätte das offen rumgelegen.

4. Der Unterschied ist: mit Spielen oder Filmen dürfte es ziemlich schwer sein, jemanden umzubringen, mit Waffen (+Munition) geht das doch bedeutend einfacher.

5. da hast du nicht unrecht, das ist leider das Problem dabei...
Bei den Schutzenvereinen würde wohl nicht gutgehen...evtl. bei Polizei oder Bundeswehr einlagern...da muss ja eh überwahct werden.

baalsagaath

1. + 2. darf man einem minderjährigen keine Ab18Titel geben und als Eltern muss man sich kümmern das er auch keine hat.

Korrekt, vielmehr sollte über den Inhalt solcherlei Titel aufgeklärt werden. Verbot und Unwissen schüren lediglich das Interesse an solchen Dingen.

baalsagaath

3. wo hast du das her, dass der Waffenschrank abgeschlossen war? für mich hat sich das immer so gelesen, als hätte das offen rumgelegen.

Wäre mir auch neu das die Waffen frei zugänglich waren. Aber das kann in der Medienlandschaft ja schnell untergegangen sein, schließlich ist das Interesse an der Tat mit zunehmender Zeit verschwindend gering.

baalsagaath

4. Der Unterschied ist: mit Spielen oder Filmen dürfte es ziemlich schwer sein, jemanden umzubringen, mit Waffen (+Munition) geht das doch bedeutend einfacher.

Ach ja, dann schmeiße ich dir mal die EXTENDED-DIRECTOR'S CUT-FAN-COLLECTOR-EDITION von Nightmare on Elm Street an den Schädel, mal schauen ob du das überlebst

baalsagaath

5. da hast du nicht unrecht, das ist leider das Problem dabei...
Bei den Schutzenvereinen würde wohl nicht gutgehen...evtl. bei Polizei oder Bundeswehr einlagern...da muss ja eh überwahct werden.

Bei den Schützenvereinen ist es wirklich sinnlos, denn wer überwacht die Überwacher?

@ Sudo7
1. Du missverstehtst meinen Post bei 1. hatten die Eltern ihn ab 18 Medien gekauft und haben damit WISSENTLICH gegen 2 Empfehlungen und den Jugendschutz verstoßen (die psychatrische empfehlung und die der USK)
2. Ich bin der Meinung das Alkoholiker oder Geistig nicht vollzurechnungsfähige Menschen den Zugang zu Schußwaffen komplett untersagt werden sollte. Und ich dachte so ähnliche Vorschriften in Bezug auf die Zurechnungsfähigkeit gibt es bereits, wenn ja wäre hier auch dagegen verstoßen wurden.
3.Der Waffenschrank war abgeschlossen, aber anscheinend kannte der Täter die Kombination was schon alleine ein Verstoß gegen das UNZUGÄNGLICHE Aufbewahren der Waffe wäre und abgesehen davon muss die Munition getrennt von der Waffe und seperat gesichert/verschlossen aufbewahrt werden und das war nach Polizei Angaben nicht der Fall, anscheinend lag sie frei herum.
4. Egal wieviele Spiele man zockt ist man ohne Ausbildung und ohne Waffen wesentlich ungefährlicher als mit beiden. Sieht man auch an Ansbach der Täter hatte keine Schußwaffen und es gab a) weniger Verletzteund b) zum Glück keine Toten.

5. Mein Vorschlag habe ich nicht gesicherte Einrichtung gesagt damit meine ich entweder Polizeistation oder eine wirklich gesicherte Einrichtung die Videoüberwacht wird und von Wachleuten gesichert wird optimal wäre die Polizei

EDIT: Wenn wir den Bund und der Polizei nicht vertrauen könnten müsste sich jeder Mensch in Deutschland ne Waffe zulegen weil wir dann in einen hochgradig Korrupten fast Anarchie gleichen Staat leben würden.

baalsagaath

1. + 2. darf man einem minderjährigen keine Ab18Titel geben und als Eltern muss man sich kümmern das er auch keine hat.

Der Junge war 17, ob er jetzt 18 oder 17 war denkste das hätte noch was gemacht ?
Die meisten fangen mit 14 an Hardcore Pornos zu gucken und ihr macht den Eltern wegen so einen Schwachsinn einen Vorwurf ?
Ihr spinnt doch völlig.

baalsagaath

3. wo hast du das her, dass der Waffenschrank abgeschlossen war? für mich hat sich das immer so gelesen, als hätte das offen rumgelegen.

Dann solltest du lernen dich richtig zu informieren und nicht der Blöd Zeitung zu vertrauen.

baalsagaath

4. Der Unterschied ist: mit Spielen oder Filmen dürfte es ziemlich schwer sein, jemanden umzubringen, mit Waffen (+Munition) geht das doch bedeutend einfacher.

Wer in Deutschland Waffen will bekommt sie auch.
Normale Pistolen sind hier schon lange kein Problem mehr.

baalsagaath

5. da hast du nicht unrecht, das ist leider das Problem dabei...
Bei den Schutzenvereinen würde wohl nicht gutgehen...evtl. bei Polizei oder Bundeswehr einlagern...da muss ja eh überwahct werden.

Jop.. so wie der Asiate der betrunken ins Polizeirevier gegangen ist (war da Polizist) sich ein Sturmgewehr und 5 Granaten geholt hat und damit 50 Leute abgeknallt hat.

Hat super funktioniert.

ZhaoYun

@ Sudo7
5. Mein Vorschlag habe ich nicht gesicherte Einrichtung gesagt damit meine ich entweder Polizeistation oder eine wirklich gesicherte Einrichtung die Videoüberwacht wird und von Wachleuten gesichert wird optimal wäre die Polizei

EDIT: Wenn wir den Bund und der Polizei nicht vertrauen könnten müsste sich jeder Mensch in Deutschland ne Waffe zulegen weil wir dann in einen hochgradig Korrupten fast Anarchie gleichen Staat leben würden.

Ist doch Schwachsinn echt.
Im Fall Erfurt hatte der Täter auch eine Pumpgun und ne Pistole, ohne Waffenschein.

Waffen werden einen nachgeschmissen musst nur wissen wo.

lg

Das habe ich gerade in einem anderen Forum gelesen: Spiele sind wie Fleisch, wer es blutig will, nimmt englisch

@billsux:
wäre nett,wenn du den link angeben würdest

zitat von sudo:
"Der Junge war 17, ob er jetzt 18 oder 17 war denkste das hätte noch was gemacht ?
Die meisten fangen mit 14 an Hardcore Pornos zu gucken und ihr macht den Eltern wegen so einen Schwachsinn einen Vorwurf ?
Ihr spinnt doch völlig."


ich weiss nicht, welche gesetze du kennst, aber vor dem gericht würde 17 schon einen unterschied zu 18 machen und ja, die eltern sind verpflichtet, ihre kinder zu erziehen und dazu gehört auch das kontrollieren von medien. das tun die meisten nur nicht. mit 17 darfst du doch auch nicht rauchen, oder täusche ich mich da?

das kommt sogar noch härter denn die eltern haben gegen das Jugendschutzgesetz verstoßen indem sie nicht nur gegen 2 gutachten verstießen sondern sich über das geltene Gesetz in Bezug auf Medien hinweggesetzt haben.

Und ich weiß nicht ob die es auch für Jugendliche zählt aber in normalerweise haften Eltern für ihre Kinder und hier haben die Eltern zumindestens Fahrlässig gehandelt.

@ Sudo7 17 ist nicht 18 ab 18 ist man hierzulande nun mal Erwachsen , voll geschäftsfähig und auch vollstraffähig. Diese Regeln gibts nicht ohne Grund. Und das du meinst das die meisten Teenies mit 14 schon mit Hardcore Pornos in Berührung kommen, denke ich bin ich nicht der Einzige hier der das ernsthaft bezweifelt.

Natürlich ist der Unterschied von 17 zu 18 normalerweise recht gering aber hier lag ein gutachten von einer psychiatrischen Einrichtung vor welches ignoriert wurde, zusätzlich hat der Vater die Waffen und die Muntion nicht den Vorschriften entsprechend aufbewahrt.

Ja ich gehe von einer Mitschuld der Eltern aus, zumindestens genauso hoch wie der Anteil dem die Politik den Spielen an der Tat gibt. Die Eltern konnte es ja leider nicht Ahnen das sowas passiert.
Tatsache es wurde gegen dasd Waffengesetz und das Jugendschutzgesetz verstoßen, wären diese Gesetze richtig eingehalten wurde wäre eventuell dieser Amoklauf nie passiert.

Jungs er hat Far Cry 2 gespielt, das Spiel ist ab 16.
Er hatte auch kein Counter Strike, Source wäre auch ab 16.

Von den Filmen die er bessesen hat waren die meisten wahrscheinlich auch ab 16.
Wäre ich euch dann würde ich nicht alles glauben was die Bildzeitung euch vorsetzt.

Und in Bezug mit Hardcore Pornos, fragste mal nen 14 Jährigen, die kennen alle youporn und bei uns tauschen die auf dem Schulhof ihre Pornos auf den Handies... das ist auch der Grund warum die überall in der Schule verboten sind.

Mit 14 darf man ****** aber keinen beim ****** zuschauen, die Logik muss mir mal wer erklären ;D

@sudo:
welche logik ???? ist hier in deutschland irgendwas logisch ??

wie war das mit waffenbesitz??
du darfst keine waffe besitzen, du darfst sie aber einsetzen, um dich zu schützen. wenn du aber abdrückst, dann bist du dran.... (irgendwie habe ich das mal gehört )

Sudo7

Jungs er hat Far Cry 2 gespielt, das Spiel ist ab 16.

far cry 2 ist in deutschland ab 18

Sudo7

Mit 14 darf man ****** aber keinen beim ****** zuschauen, die Logik muss mir mal wer erklären ;D

Einem Kind darf keine Pornos zugänglich gemacht werden oder gar vorgeführt werden. Ein 14-jähriger kann dagegen nicht bestraft werden. Und Jugendarbeiter berichten auch, dass Jugendliche durch den übermäßigen Konsum von Pornos immer mehr sexuell verwalosen, gerade die der Unterschicht. Das ist auch der Grund, warum sie Kindern nicht zugänglich gemacht erden.

genau aber es gibt weitere gründe warum handy an schulen verboten sind.

1. ein handy bietet die möglichkeit zum schummeln

2. Handys gelten als Status Symbole und wer kein hat ist schnell ein Aussenseiter

3. Handys werden häufige für diese Schulschlägereien als Aufnahme missbraucht und diese Videos sind leider häufig begehrte Tausch opbjekt.

@ Sudo7 Hm und ich dachte Webseiten würden sich absichern und Kindern den Zugang erschweren durch Alters Nachweise oder so. Zu Winnenden, bei normalen Jugendlichen macht das letzte Jahr nur einen Rechtlichen Unterschied aus aber hier gabs einen PSYCHIATER der davon abgeraten hat und darüber wurde sich ein hinweggesetzt und das macht diesen kleinen Rechtlichen Unterschied in meinen Augen zu einem Eindeutig belegt das die Eltern auch eine Teilschuld haben.

kann mir jemand von euch sagen, welche parteien (große) jetzt "für" ein verbot von killerspielen sind ? verliere allmählich den überblick^^

Keine Partei verlangt ein Verbot von Spielen.

CDU/CSU sind dafür (insbesondere CSU)

SPD scheint hierzu keine Ansichten zu äußern

FDP hat sich dazu anscheinend nicht geäußert

Linken ebenfalls anscheinend nicht geäußert

Die Grünen lehnen ein Verbot ab

DIe Piraten sind ebenfalls dagegen.

Also sind für Verbotsgegner nur Grünen und Piraten wählbar (aus meiner Sicht)

GEHT MORGEN WÄHLEN !

Die Union als Partei hat sich nie dazu geäußert und die FDP als liberale Partei würde wohl kaum für ein Verbot stimmen.

Ich um ganz ehrlich zu sein, finde ich es sehr einfältig Parteien auszuschließen, weil sie sich zu etwas nicht äußern (oder du nichts dazu findest) und dabei alle anderen Themen in die Tonne wirfst. Die von dir aufgelisteten Parteien haben teils komplett andere Ansichten. Es kann doch nicht sein, dass dir die anderen Themen derart am ***** vorbei gehen. Um jetzt mal wirklich direkt zu werden (ich hoffe du nimmst es mir nicht übel) solltest du dich mal fragen, ob Spiele nicht vielleicht doch auf dich einen schlechten Einfluss auf dich hatten, oder woher kommt dein Desinteresse?
Ich kann es nicht verstehen, wie du Haltungen von Parteien derart übergehst, nur auf Grund von Mutmaßungen und einem unwahrscheinlichen Möglichkeit. Wenn die Kommunistische Partei oder die REP gegen solch ein Verbot wär, würdest du sie wohl auch in Betracht ziehen.

Ich hoffe mal, dass du bei den Jungwählern die Ausnahme bist.

Von der CDU/Union kommt immer was neues.
Jetzt 1 Tag vor den Wahlen streiten sie natürlich alles ab.
Die fordern halt was die alten Opas und Omis die sie hauptsächlich wählen hören wollen,
deshalb wird es auch nie ein Schusswaffenverbot geben weil die Schützenvereine meist Stammwähler der CDU sind.

Aber wer CDU wählt muss sowieso spinnen,
Ursula von der Leyen: "Abgeordnetenwatch.de" nicht der richtige Ort für Antworten

Wenns Internet nur noch gefiltert gibts wills keiner gewesen sein.

Apropo

[YOUTUBE]wcVRlzP6SQA[/YOUTUBE]

hayate.sama

@sudo:
welche logik ???? ist hier in deutschland irgendwas logisch ??

wie war das mit waffenbesitz??
du darfst keine waffe besitzen, du darfst sie aber einsetzen, um dich zu schützen. wenn du aber abdrückst, dann bist du dran.... (irgendwie habe ich das mal gehört )

Nein stimmt alles nicht.
Scharfe Waffen darfst du nicht außerhalb des Grundstückes führen, sonst Verhältnismäßigkeit einhalten was aber von Richter zu Richter anders ausgelegt ist und ziemlicher Müll ist.

ZhaoYun

@ Sudo7 Hm und ich dachte Webseiten würden sich absichern und Kindern den Zugang erschweren durch Alters Nachweise oder so. Zu Winnenden, bei normalen Jugendlichen macht das letzte Jahr nur einen Rechtlichen Unterschied aus aber hier gabs einen PSYCHIATER der davon abgeraten hat und darüber wurde sich ein hinweggesetzt und das macht diesen kleinen Rechtlichen Unterschied in meinen Augen zu einem Eindeutig belegt das die Eltern auch eine Teilschuld haben.

Jaja.. bist du 18 , 1. JA 2. NEIN .
Ja anklicken und schon haste Zugang zu 1000 Pornos.
Siehe Pornhub, Youporn etc.

@ sudo7 naja soweit ich weiß haben zumindest deutsche seiten auflagen damit sowas nicht geht aber englische / ami seiten haben diese auflagen eventuell nicht das kann durchaus sein, das man nur ein paar klicks entfernt ist von nen hardcoreporno.
mich persönlich finde es eher traurig das kinder mit 14 jahrne überhaupt über internet und kamera handys haben müssen, ich finde ne foto funktion und prepaid handy funktionen eventuell ein paar kleine spiele und nen musik player sollten eigentlich reichen. umso erschreckender ist der gedanke wenn es war wäre wie einfach kinder an sowas kommen KÖNNTEN.

@ Platzenhofer zu den Partein wenns nur das Spiele Diskussion wäre könnte ich dir noch zustimmen aber hast du mal die Gesetze in punkto Überwachung, (Handy und Internet), und Antiterror angeschaut.
Selbst du gelockerten Überwachungsgesetze kommen in Internet einen Überwachungstatt gleich.

Die Asse wird viele Leute zum Nachdenken bewegen.(ich stamme aus der Umgebung)

ZhaoYun

@ sudo7 naja soweit ich weiß haben zumindest deutsche seiten auflagen damit sowas nicht geht aber englische / ami seiten haben diese auflagen eventuell nicht das kann durchaus sein, das man nur ein paar klicks entfernt ist von nen hardcoreporno.
mich persönlich finde es eher traurig das kinder mit 14 jahrne überhaupt über internet und kamera handys haben müssen, ich finde ne foto funktion und prepaid handy funktionen eventuell ein paar kleine spiele und nen musik player sollten eigentlich reichen. umso erschreckender ist der gedanke wenn es war wäre wie einfach kinder an sowas kommen KÖNNTEN.

Ne werden hier in Deutschland gleich gesperrt.
Nichtexistense Zensur und so.

/www.schnittberichte.de
Der Duke lebt...