Thema: Killerspiele-Diskussion

wo steht denn die petition jetzt schon bei 70 ?

ich frag mal ganz offen, was die befürworter dieses verbots denn von deutschland erwarten. wird es in vollständiger harmonie dann sein ? träumts ruig weiter.
und die tatsache, dass alle mobilen geräte abgehört werden dürfen und jeder pc aus dem internet untersucht werden darf , schränkt das recht auf freiheit doch richtig ein, oder etwa nicht ? bald wird es bei uns so sein wie in china - gaaaanz toll!!!!!
wenn íhr das unbedingt wollts, dann denkts ruig weiter so wie die politiker.

die politiker haben auch keine ahnung von internet. frägt man einen, welchen browser er verwendet, kommt die frage "was ist das?" zurück - klasse Wissen für ein Vorgehen.
ich wähle auf jeden fall die piratenpartei und werde die alten politiker mit ihrem genialen wissen nicht unterstützen. ich will in einem land leben, in dem man noch leben kann und nicht von vorne und hinten kontrolliert wird. ... und vor allem meine meinung sagen darf !

aus ansicht der Politiker:

Kind mit Problem + Waffe + Killerspiel = amoklauf

aus meiner sicht:
Kind mit Problem + Waffe = amoklauf.

machts euch selbst mal gedanken

hayate.sama

aus ansicht der Politiker:

Kind mit Problem + Waffe + Killerspiel = amoklauf

aus meiner sicht:
Kind mit Problem + Waffe = amoklauf.

machts euch selbst mal gedanken

Also, wenn dem so wäre wie du hier als Addition aufführst, dann ist die Gefahr durch das Wegfallen von Killerspielen ja offensichtlich um einiges geringer

Zieht man noch das Kind ab, bleibt eine friedlich vor sich hin rostende Waffe über.

Politiker haben gar nicht die Aufgabe alle zu "verstehen", sondern können und sollen sich auch unterschiedlichen Expertenmeinungen heranholen. Und zwar Meinungen von unvoreigenommenen Experten.

Alle Experten von denen ich höre, oder alle Soziologen, Psychologen und Verhaltensforscher die ich kenne, lehnen ein bedingunsloses Verbot ab. Mit guten Recht ist auch die von "uns Ede" Stoiber gewünschte Bundesratsinitiative nicht gestartet. Ede Stoiber ist ein gutes Beispiel für völlig überhasteten Aktionismus, und als damaliger (2006) CSU Minister ohnehin eine Ausgabe von CSU Politiker die man völlig zurecht nach Brüssel entsorgt hat. Übrigens sagte er: "Killerspiele animieren Jugendliche, andere Menschen zu töten. Das sind völlig unverantwortliche und indiskutable Machwerke, die in unserer Gesellschaft keinen Platz haben dürfen".

Die erwähnten Fachgebiete der Wissenschaft sagen, ein Verbot würde nichts bringen. Ich denke ebenso, In Zeiten der Globalisierung würde ich mir die Spiele eben über das Internet besorgen.

Man würde durch ein Verbot keine Probleme aus der Welt schaffen. "Killerspiele" machen lediglich "fünf Prozent" aller Computer- und Videospiele aus

Der Kernpunkt der Sache bleibt immer noch das Zusammenspiel von Erziehung - Eltern - Schule - und Umgebung.


Ein Verbot wäre das Streuen von Sand in die Augen derer die sich der Verantwortung den Jugendlichen gegenüber entziehen und für diejenigen die diese Verbote durchsetzen, nichts weiter als eine Augenwischerei um sich den wirklichen Problemen zu entledigen.


Was bitte würde denn politisch passieren, wenn nach einen völligen Verbot solcher Spiele die School-Shootings ansteigen würden? Meint wirkliche irgendjemand, dass dann den Entscheidern vorgeworfen wird, gegen (fast) jeglichen Expertenrat gehandelt zu haben?

Das konstruktive Auseinandersetzen mit der "Amoklaufthematik" ist einfach nicht "Machtwichtig" genug um die Politik dazu zu zwingen, sich mit dem Thema WIRKLICH zu befassen.

Ein schnelles Verbot, man hat reagiert und hat für den Fall der Zuwiderhandlung sogar Schuldige!

mxyptlk

Man würde durch ein Verbot keine Probleme aus der Welt schaffen. "Killerspiele" machen lediglich "fünf Prozent" aller Computer- und Videospiele aus

Was ist eigentlich genau ein Killerspiel? Ein Ego-Shooter a la Quake oder Doom? Ein USK-18 Spiel, wie Bioshock und MGS4? Ein Spiel, das auch Gewalt beinhaltet, wie Warcraft oder Final Fantasy? Zumindest laut Politiker.

Ein Spiel in denen das Töten oder Verletzen eines Menschen die Spielaufgabe ist, würd ich sagen.

killerspiele sind all die spiele , in denen menschen getötet werden. also praktisch jedes USK18-spiel und somit auch bioshock, mgs4 ..... es genügt sogar, dass auf etwas geschossen wird, also auch auf monster.
wie du auf 5 % kommst, weiss ich net, aber bei der ps3 ist über die hälfte der spiele in zusammenhang mit gewalt. und die wollen die gewalt ja richtig bannen, das killerspielverbot ist nur der anfang. south park wirds dann au´ch nicht mehr in mtv geben.

@mxyptlk :
ich meine mich zu erinnern, dass das "=" dafür steht, dass das linke exakt das gleiche wie rechts ist. da bei beiden das ergebnis der amoklauf ist, ist die gefahr ohne killerspiele keineswegs niedriger.
amoklauf = amoklauf oder wenn du noch mehr mathematik willst :
Kind mit Problem + Waffe + Killerspiel == Kind mit Problem + Waffe.
aber sonst, guter post

hayate.sama

@mxyptlk :
ich meine mich zu erinnern, dass das "=" dafür steht, dass das linke exakt das gleiche wie rechts ist. da bei beiden das ergebnis der amoklauf ist, ist die gefahr ohne killerspiele keineswegs niedriger.
amoklauf = amoklauf oder wenn du noch mehr mathematik willst :
Kind mit Problem + Waffe + Killerspiel == Kind mit Problem + Waffe.
aber sonst, guter post

Ich bin kein guter Mathematiker, wenn ich deiner Argumentation diesbezüglich aber folge dann wird aus:

Kind mit Problem + Waffe + Killerspiel = amoklauf

wenn ich Killerspiel abziehe:

"Kind mit Problem + Waffe = amoklauf-Killerspiel"

Es dreht sich also nicht (nur) um Killerspiele. Ethologisch betrachtet nicht, und nach deiner "Formel" also auch nicht

aber wenn du die waffe abziehst, wird es keinen amoklauf geben. oder würdest du mit einem messer in die schule laufen?
wie die spiele auf uns wirken, ist ungewiss. sie fördern vielleicht den hass, der sowieso ausbrechen wird, wenn die gelegenheit gegeben ist. aber ich weiss ja, dass du ein verbot auch als unnütze siehst.
ich frag mich nur, was die anderen menschen dazu treibt, taten zu begehen wie z.b der eine, der im gerichtsgebäude herumgeschossen hat. ich denke, dass das am menschlichen umfeld liegt und dies beeinflusst den menschen stärker als ein medium.
wenn ich mit dem bus zur hochschúle fahr , seh ich so oft, wie kleine kinder miteinander umgehen. diese gewalt- und ärgerbereitschaft kommt sicherlich nicht von gewalthaltigen medien (zumindest nicht bei 2.klässler).

die sehr abstrakte formel die ich hingeschrieben habe, soll nur verdeutlichen, dass jeder mensch, der eine waffe besitzt, sie in extremsituationen auch verwendet. warum wurde die waffe denn gebaut? die hersteller wissen doch, was passieren kann.... und und und.
terrorist erschiesst menschen - wütender ehemann erschiesst ehefrau.
also ich sehe keinen zusammenhang zwischen dem amoklauf und killerspielen und nur, weil sie auf den rechner der psychos gefunden wurden, beweisst das rein garnichts. ich nehme mal an, dass auf jedem 2. spielerechner ein spiel wie cs installiert ist und nach der aussage Killerspiele tötet menschen, dürfte hier kein mensch und keine schule mehr sicher sein. der täter hätte genauso gut ein wütender polizist oder ehemann sein können.

so zum spass: was wäre denn "amoklauf - killerspiele" ?

hatten heute im studentenkreis wieder eine lustige diskussion, ob raubkopierer nach politiker wirklich verbrecher sind^^.
klar, man verstößt gegen das gesetz, aber dann müsste rechtlich jeder autofahrer, der zu schnell fährt, auch ein verbrecher sein . aber da ist nicht die rede^^, sondern gesetzeswidrigkeit .

Was war mit dem Mord von dem Deutschen der nach England gegangen ist am Ende 2008. Also ein 21 jähriger Deutscher ist nach England geflogen und hat dort einen 20 jährigen Engländer getötet, das härteste ist welches Spiel Schuld ist:

Advance Wars

Wers nicht kennt:



Der Deutsche hat ihn angeblich getötet weil der Engländer besser gespielt hat. Aber dann können sie nicht sagen Advance Wars ist Schuld sondern, "weil er in einem Spiel schlechter als das Opfer war".

Lg (60 % aller Amokläufer spielen Ego-Shooter, 100 % essen Brot)

Sry Falls Repost

schau mal in die fussball-ecke:
die verlierer werden auch oft gewalttätig bzw. die fans. oft werden die stadien auseinander genommen. es hats sogar schon mal gegeben, dass die gewinnerseite gewalttätig wurde.
oder schau bei den demonstrationen, du kannst mir schlecht sagen, dass die alle gewaltspiele spielen usw.

außerdem ist advance wars ja voll der witz im vergleich zu cs^^

es hätte auch ein schachspiel sein können oder mensch ärgere dich nicht. ich seh oft, dass sich kinder beim spielen plötzlich gegenseitig in die haare greifen. die gewalt gehört einfach zum menschen dazu, wie gut und böse, so leid es mir tut.

in der tierwelt ist es nicht anders. vor allem macht alkohol bekanntlich agressiv und kampflustig. darum geh ich auch so ungern zu irgendwelchen festen - wegen den bierleichen. da macht man aber nichts - und wenn 17 - jährige besoffene jungs eine katze aus spass anzünden und sie daran stirbt, ist das nach dem gericht die schuld des alkohols, denn der hat die bubies beeinflusst und den jungs wird gerade mal soziale arbeit von 10 stunden auferlegt - lächerlich.....aber da wird nichts gemacht. tja armes deutschland. recht haben und recht bekommen sind 2 unterschiedliche Stiefel - und das ist schade, bei so einem wohl zivilisierten land.

Wat3rblade

Was ist eigentlich genau ein Killerspiel? Ein Ego-Shooter a la Quake oder Doom? Ein USK-18 Spiel, wie Bioshock und MGS4? Ein Spiel, das auch Gewalt beinhaltet, wie Warcraft oder Final Fantasy? Zumindest laut Politiker.

Für Spiele, bei denen ein wesentlicher Bestandteil der Spielhandlung die virtuelle Ausübung von wirklichkeitsnah dargestellten Tötungshandlungen oder anderen grausamen oder sonst unmenschlichen Gewalttätigkeiten gegen Menschen oder menschenähnliche Wesen ist, ein ausdrückliches Herstellungs- und Verbreitungsverbot so schnell wie möglich umzusetzen.

Super Mario ist ein Killerspiel, die armen Koopas

Jaja Deutschland ist schon komisch^^ WoW ab 18, Killerspiele Verbot, RedBull Cola Verbot einfach nur toll xD Was kommt als nächstes?

Und ja Super Mario ist ein Killerspiel genau wie Pacman und Kirby etc.^^

Shinigami

Super Mario ist ein Killerspiel, die armen Koopas

dann ist alles verboten^^ schmeissen wir all unsere konsolen und pcs in den müll - kommt der umwelt sicherlich gut^^

was? red bull - cola ist verboten? haaaahaaaaahaaaaaa


schau mir gerade fast and the ferious 4 an. der müsste eigentlich auch verboten werden, da er die leute zum stehlen von tanklastwagen und riskante fahrmanöver bringen kann. ein zuschauer, der das autotunen als cool bezeichnet, wird das dann als allgemeinen umgang bezeichnen und nicht mehr wissen, was gut und was schlecht ist.

Shinigami

Super Mario ist ein Killerspiel, die armen Koopas

Es gibt ziemlich klare Regeln wie und wonach Videospiele von der USK eingeteilt und frei gegeben werden. Maßgeblich dafür ist das JuSchG § 14 Abs. 2. Ich habe damals (2003) von der Erarbeitung der damals geplanten und dann durchgeführten Novelle des JuSchG gelesen.

Jedes eingereichte Spiel - es wird übrigens nur mit Lösungshilfen eingereicht - wird einzeln von den Sichtern durchgespielt und für ein Gremium von Gutachtern präsentiert. Die Präsentationen oder erstellten Dokumente haben einen besonderem Schwerpunkt auf jugenschutzrelevante Inhalte. Die Gutachter dürfen das Spiel sogar selbst spielen und können auf jeden einzelnen der Sichter der USK zugreifen. Jedes Mitglied der Gutachtergremien ist entweder Jugendbeautftragter, Soziologe, Sozialwissenschaftler, Pädagoge oder, man staune, Journalist. Zusätzlich ist ein Mitglied der OLBJ (oberster Landesjugendbehörde) bei der Begutachtung dabei, dieser prüft den Vorschlag der Einteilung in die Freigabeklassen.

Keiner der beteiligten Gremiumsmitglieder darf in der Hard oder Softwareindustrie beschäftigt sein und muss Erfahrungen in der Kinder und Jugendarbeit vorweisen.

Also in diesem Bereich gibt es sicher keinen Handlungsbedarf,das Verfahren gilt als das gründlichste weltweit und wurde bereits in verschiedenen Ländern - entsprechend adaptiert - ebenfalls novelliert.

Das Problem ist also nicht die Einstufung oder ein evtl. Verbot, sondern dessen konsequente Umsetzung. Und daran wird es immer mangeln.

Ganz nebenbei wird, wenn denn wirklich irgendwann einmal ein direkter Zusammenhang zwischen Mordtaten und einem verbotenem Killerspiel hersgestellt werden kann, klar werden, dass ein Verbot nicht viel mehr ist, als ein Beschwichtigen (ich würd fast sagen: Einlullen) der Bevölkerung und ein Eingestehen dessen, dass die Kontrollen auf diesem gebit versagen MÜSSEN.

die politik will ja zwei änderungen herbei führen 1- ein verbot und zur verbreitung und herstellung von killerspielen (wenn das durch kommt, könnten bei mir fallout 3, MGS4 und GTA4 illegal werden)
außerdem wollen die politiker mehr einfluss bei der bewertung was ein killerspiel ist und mehr einfluss auf indizierung und verbot von spielen haben in grunde genommen heißt der letzte schritt das wir statt ein geprüfte kompetetes abteilung potenziell nur politiker entscheiden was ein killerspiel ist und es dann durch ihr neues gesetz verbieten.

nur dadurch schneiden sie sich ausgerechnet in der krise in eigene fleisch da der staat ca 600 mio euro durch die umsatzsteuer bei spielen verdient die entwickler, zulieferer, und angestellten in kaufhäusers second hand shops, gamesshop, zeitschriften und telefon bereatung wahrscheinlich nicht eingeschlossen

600 mio ? ist doch kein problem. das fehlende geld kommt doch eh durch den steuerzahler irgendwie wieder rein. und wenn politiker entscheiden, was ein killerspiel ist und was nicht, dann müsste tomb raider und assassins creed ja auch killerspiele sein. das heisst, die eigentlichen (brutalen) egoshooter werden nicht die einzigen sein und am schluss sind es sihcerlich 60 %, die verboten werden. und sonst erhebt man noch eine "zusatz-solidaritätssteuer", um das wewechen zu pflastern. weisst du, wenn das volk bestimmen könnte, welcher politiker bleiben dürfte und welcher nicht, dann hätten wir keine probleme mehr^^. dann gibt es keine polies, die deutschland weiter in die Sch** reiten können.
(sorry für den ausdruck -aber anders kann man es fast nicht mehr nennen)

wenn ich politiker wäre, wäre es mir auch völlig wurst, ob sich die lage verschlechtert. und wenn ich halt zurücktreten muss, kassiere ich immer noch schön brav weiter meine diäten und das reicht doch auch. wärend ein arbeitnehmer fristlos gekündigt wird, könenn sich politiker alles leisten, da man das kaum verantwortung nennen darf. sonst würde ein politiker nach dem anderen gefeuert werden. schon das Nichterscheinen würde schon wie bei arbeitnehmer ausreichen. aber schauts mal in den bundestag, wieviele polis da sind. man könnte den verschwendeten platz (freie plätze) sinnvoller einsetzen, z.b für parkplätze für die grünen, die ja auch nicht mit dem bicigletta in den bundestag radeln.

VIELLEICHT wäre final fantasy 9 ein killerspiel ich habe dort TAUSENDE von gegner mit waffen getötet.

nicht zu vergessen kingdom hearts

ich finde, die eltern sollten entscheiden, was ihre kinder spielen sollen. und nicht irgendein politiker. denn was politikermensch nicht mag, wird verboten. so läufts. und eltern entscheiden sonst auch darüber, was am besten für ihre kinder ist. ich müsste mich schon gewaltig zurück erinnern, ob eine entscheidung in der politik gut fürs volk war.
und ausserdem, falls jetzt wieder einer mit wissen und weissheit der politiker kommt :
eine 2fache mutter hat mehr ahnung von kindern und versteht sie besser als ein Politiker. da die meisten politiker alt sind und nicht offen für neues sind, haben sie keinen blassen schimmer, was ein kind denkt und es ihm geht. und wenn unsere polis die kinder vor vergewaltiger schützen wollen, dann nicht mit einem stoppschild, sondern sollten gegen die schänder vorgehen , ggf. mit höheren strafen verurteilen. ein kinderschänder wird mit sicherheit nicht damit aufhören, nur weil andere notgeile leute ihre filmchen nicht mehr ansehen (können).


Zitat "...höheres Maß an Jugendgewalt auslösen, dann ist das Grund genug, sie zu verbieten. In anderen Bereichen haben wir auch klare Verbote, ich denke an Kinderpornografie«, sagte Herrmann, der nach eigner Aussage noch nie eines dieser Computerspiel gespielt hat.""
aus http://www.gamestar.de/news/vermisch...le_verbot.html.

verbote über verbote. hat noch nie ein spiel in der hand gehabt. wenn die hohe sterberate bei lungenkrebs und autounfällen nicht auch grund genug wäre, alkohol und tabak zu ´verbieten...

schauts mal: besser kann mans nicht erklären. nur die politiker werden sich mal wieder stur anstellen...
http://www.zehn.de/die10/groeszten/m...spielen/102659
ich glaube langsam, dass die politiker in einer art fantasiewelt leben - deutschland in sonne und vollständiger harmonie..... schmetterlinge fliegen in der luft ,rechts davon ein regenbogen, die steuern fallen nur so in den staatsgeldbeutel rein und die schicken schwarzen autos glänzen immer mehr...
und jedes kind kann auf der straße mit dem ball spielen.....

also mir haben die so genannten killerspiele sehr geholfen. sie haben mich immer beruigt, wenn ich stress mit meinem vater hatte. und ich halte mich aus jeder gewalttätigen situation raus... selbst einer meiner freunde zockt solche spiele und ist 2facher vater - seine kinder kommen ihm nicht zu kurz und da kann kein politiker irgendwas sagen. die sollen endlich mal die augen auf machen

Stern: Die Saat der Gewalt stammt nicht von den Killerspielen

Im aktuellen "Stern" ist ein sehr interessanter Artikel über die schweizer Schläger in München und die allgmeine Verrohung der Gesellschaft abgedruckt. Er bestätigt erneut, dass man nicht einfach die "Killerspiele" verdammen kann.

Der wohl interessanteste Satz im Artikel:

Die Saat der Gewalt wird eben nicht erst gelegt, wenn Kinder am Computer virtuelle Morde begehen, sondern oft schon in den ersten Lebensjahren.

Weiter heisst es:

Dabei spielen auch Erbanlagen und Temperament mit. Sie erleichtern oder erschweren es einem Kind, Mitgefühl zu lernen. Ist ein Neugeborenes etwa ein anstrengendes Schreikind, braucht es eigentlich besonders geduldige, liebevolle Eltern.

Liebe Politiker, damit ist wieder einmal bewiesen, dass es vor allem um Erziehung geht. Zensur hilft da nichts, im Gegenteil!

quelle: game7.de

mach das mal einem ü50-politiker klar