Thema: Katholische Kirche darf Menschen feuern, die erneut heiraten

keldana

Warum sollte das die Existenz von Gott widerlegen ? Er schickt Kriege ? Wer behauptet denn sowas ? Kriege führen die Menschen ... und Gott (sofern er existieren sollte), verhindert selbige nicht. Das heißt aber noch lange nicht, daß es keinen Gott geben kann. Nur verhält er sich vielleicht einfach nicht so, wie sich manche so einen Gott vorstellen ?

Trotz des freien Willens scheint es ihn zu kümmern, was sie mit ihrem Leben anstellen. Wie sieht es dann mit Allwissenheit aus? Existiert der freie Wille, wenn Gott eh weiß, was ich in meinem Leben machen werde? Was ist dann der Sinn davon? Sorry, aber ein Gott mit den typischen Eigenschaften jeder abrahamitischen Religion ist logischer Humbug... mal ungeachtet dessen, dass dann seine Allmacht auch infrage gestellt werden dürfte. Welcher barmherzige Gott lässt denn die Menschen auf dem Planeten hungern, von Krankheiten dahinvegetieren und sich bekriegen, wenn er das auch verhindern könnte? Nein, der religiöse Gott hat sich sprichwörtlich selbst widerlegt...

Jaycee

dass dann seine Allmacht auch infrage gestellt werden dürfte.

Allmacht ist sowieso unmöglich.
Denn wenn jemand ,der allmächtig ist ,eine stein erschaffe kann den er selbst nicht stemmen kann .Ist er nicht allmächtig weil er den Stein ja nicht nicht stemmen kann.
Wenn er aber kein Stein erschaffen kann ,welcher er nicht heben kann, ist er auch nicht allmächtig. Weil er den Stein nicht erschaffen kann
Fazit allmacht kann es nicht geben

Hö ? Wieso sollte ein allmächtiges Wesen, welches das uns bekannte Universum erschaffen haben könnte, keinen Stein stemmen können ? Blödsinn.

keldana

Hö ? Wieso sollte ein allmächtiges Wesen, welches das uns bekannte Universum erschaffen haben könnte, keinen Stein stemmen können ? Blödsinn.

Also kann es kein Stein erschaffen ,welcher er selbst nicht stemmen kann.
Was bedeuted das dieses wesen nicht wircklich allmächtig ist.

Hast Du schlecht gefrühstückt ? Ein Wesen, welches das Universum erschaffen hat, könnte auch einen Stein erschaffen und diesen stemmen. Was für ein Unfug.

keldana

Hast Du schlecht gefrühstückt ? Ein Wesen, welches das Universum erschaffen hat, könnte auch einen Stein erschaffen und diesen stemmen. Was für ein Unfug.

es geht darum das er ein Stein erschaffen soll welcher er "nicht" stemmen kann

Ja,das sind so Kindertestfragen. Kann sich Gott selber vernichten? Kann Gott sich neu schaffen? Kinkerlitzchen und Kinderspiel.

keldana

Hö ? Wieso sollte ein allmächtiges Wesen, welches das uns bekannte Universum erschaffen haben könnte, keinen Stein stemmen können ? Blödsinn.

wieso machen wir dann diese sau teure Weltraumforschung, wir könnten dann doch nur mal bei Gott nachfragen, wie das alles fünktioniert wäre doch viel einfacher und billiger, z.Bsp. bei der Sonntagsmesse

gamefreake89

es geht darum das er ein Stein erschaffen soll welcher er "nicht" stemmen kann

Sorry, aber Du mußt ganz extrem an Deinem Deutsch feilen. Jetzt erst habe ich es verstanden.

Aber die Allmacht eines Wesens damit abzutun, daß es Allmacht nicht geben könne, weil dieses Wesen ja nichts erschaffen kann, was es selbst nicht kann, ist einfach absurd.

erzaehler

Ja,das sind so Kindertestfragen. Kann sich Gott selber vernichten? Kann Gott sich neu schaffen? Kinkerlitzchen und Kinderspiel.

Nein, dieses Paradoxum haben die abrahamitischen Religionen selbst erschaffen...

keldana

Sorry, aber Du mußt ganz extrem an Deinem Deutsch feilen. Jetzt erst habe ich es verstanden.

Aber die Allmacht eines Wesens damit abzutun, daß es Allmacht nicht geben könne, weil dieses Wesen ja nichts erschaffen kann, was es selbst nicht kann, ist einfach absurd.

Ich habe seinen Beitrag ohne Probleme richtig lesen und verstehen können. Wie bereits geschrieben, dieses Paradoxum haben die heiligen Schriften in die Welt gesetzt und sollte durchaus Beachtung finden. Ich sehe keinen Grund, in diesem Thema keine Logik anzuwenden. Wenn man Religionen, dieses Denken natürlich abspricht, verstehe ich deine Antwort allerdings.

Jaycee

Ich sehe keinen Grund, in diesem Thema keine Logik anzuwenden.

Du versuchst, auf ein allmächtiges Wesen MENSCHLICHE Logik anzuwenden. Das dies nicht funktioniert, sollte klar sein.

keldana

Du versuchst, auf ein allmächtiges Wesen MENSCHLICHE Logik anzuwenden. Das dies nicht funktioniert, sollte klar sein.

Dass ebenso wenig funktioniert, dass Menschen die Absichten oder Fähigkeiten eines allmächtigen Wesens wiedergeben können, sollte auch klar sein.

erzaehler

Gott gab den Menschen den freien Willen. Den Willen sich fuer Mord und Totschlag, Krieg und Vergasung zu entscheiden, und den Willen Gutes zu tun, Solidaritaet zu ueben, ein hoeheres Wesen anzuerkennen, den "Naechsten lieben wie sich selber".
Kriege haben niemals mit Gott zu tun, nur mit der Einstellung des Menschen zum leben.

Sind wir nach eurer Ansicht nicht die Schöpfung eben jenes Gottes? Hat das Alpha und das Omega nicht die Macht Menschen zu beeinflussen? Was geschah in Sodom? Hat da keine höhere Macht eingegriffen. Was soll man von etwas halten, das die Macht hat schlimmes zu verhindern doch dies nicht tut. Der freie Wille ist meistens nur die Entschuldigung um an etwas unantastbarem festzuhalten, das beim geringsten Kratzer das eigene Weltbild zusammenfallen laesst. Dabei ist "belegt" das die Macht Gottes Einfluß nehmen kann, entweder direkt oder durch Dritte. Ich warte ja immer noch auf den Messias der uns alle rettet...

Der Schmied von Kochel

Sind wir nach eurer Ansicht nicht die Schöpfung eben jenes Gottes? Hat das Alpha und das Omega nicht die Macht Menschen zu beeinflussen? Was geschah in Sodom? Hat da keine höhere Macht eingegriffen. Was soll man von etwas halten, das die Macht hat schlimmes zu verhindern doch dies nicht tut. Der freie Wille ist meistens nur die Entschuldigung um an etwas unantastbarem festzuhalten, das beim geringsten Kratzer das eigene Weltbild zusammenfallen laesst. Dabei ist "belegt" das die Macht Gottes Einfluß nehmen kann, entweder direkt oder durch Dritte. Ich warte ja immer noch auf den Messias der uns alle rettet...

Ich bin dir ja eigentlich noch einige Antworten schuldig, aber ehrlich gesagt, ich kann nicht den ganzen Tag an so einem Scheiss-Computer sitzen. Das Wetter hier ist strahlend schoen, es ist heiss, und ich geht auch viel spazieren, ich lebe ja immerhin im karibischen Bereich, also verzeih mir meine Hudelei.
So, das war das Vorwort.

Jetzt zum eigentlichem:
Auf den Messias, der uns alle rettet, kannst du lange warten,denn im christlichen Glauben gibt es den nicht, nur die Juden erwarten den Messias.Du musst dich jetzt also entscheiden, ob du juedischen oder christlichen Glaubens bist.
Dann: Wir sind seine Schoepfung, das Ebenbild Gottes, das bedeutet nicht, dass Gott ein alter baertiger Kerl ist, der irgendwo thront. Sondern er gab uns seinen Atem, seinen Hauch, was man schlichthin Seele nennt.Er hat die Macht den Menschen zu beeinflussen, aber er gab den Menschen den freien Willen sich fuer das Gute oder das Boese zu entscheiden (das begann ja nach der Bibel schon im Paradies mit dem "Apfel" dem Baum der Erkenntnis").(Persoenliche Denkform: Baum der Erkenntnis? Zeit der Aufklaerung! Der Mensch wurde aus der Geborgenheit in der Natur und in Gott herausgerissen in eine intellektuelle Antwort, die alle Fragen offen laesst und das Herz nicht beruehrt, wir sind nicht mehr im Paradies)

Sodom und Gomorrha? Hoehere Macht eingegriffen?
Du machst einen entscheidenden Fehler. Du wuerfelst das Alte Testament (das fuer die Juden die Bedeutung ueberhaupt ist) mit dem Neuen Testament in einen Topf. Und im neuen Testament sagt Christus, er sei gekommen um das alte Testament abzuloesen.Fuer Christen ist ausschlaggebend also das neue Testament, da unsere christlichen Wurzeln aber im juedischen verankert sind, gehoert das AT dazu, hat aber nicht diesen Schwerpunkt. Gott wird also sich hueten einzugreifen, er wuerde sich widersprechen was die Freiheit betrifft.
Solche "Eingriffe" die du erwaehnst, ich denke du redest von "Wundern" , das werden stets als Zeichen von Gott gedeutet, aber ich bin kein Spezialist und kann nicht viel zu sagen.
Das ich, der kein grosser aktiver Christ ist, auf meine alten Tage noch Bibelforschung treiben muss und hier dir das erklaere, obwohl ich sicher bin, das alles weisst du selber, dass macht mich muede...sooo muede.....
Geh, besorg dir mal einen Rum "Flor de cane", 8 Jahre alt, pure Medizin sag ich dir, danach wird alles ganz unwichtig werden.....

Jaycee

Nein, dieses Paradoxum haben die abrahamitischen Religionen selbst erschaffen...



Ich habe seinen Beitrag ohne Probleme richtig lesen und verstehen können. Wie bereits geschrieben, dieses Paradoxum haben die heiligen Schriften in die Welt gesetzt und sollte durchaus Beachtung finden. Ich sehe keinen Grund, in diesem Thema keine Logik anzuwenden. Wenn man Religionen, dieses Denken natürlich abspricht, verstehe ich deine Antwort allerdings.

Sorry, du irrst. Dieses Paradoum haben nicht die heiligen Schriften in die Welt gesetzt, sondern ist eine philosophische Frage.
Und: "Um das Allmachtsparadoxon analysieren zu können, ist eine präzise Definition von Allmacht erforderlich. Diese variiert zwischen den Kulturen, Religionen und Philosophen. Eine gebräuchliche, aber unzureichende Definition ist „alles könnend“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Allmachtsparadoxon