Thema: Kann sich die heutige "Jugend" nicht mehr richtig verkaufen?

Eisuke261990

Also abgesehen davon, dass hier sich alle an dem WG Problem aufreiben, auf das ich nicht weiter eingehe, da es eine private Sache ist und daher keiner von euch die Sachlage kennt, können wenige zum eigentlichen etwas Thema beitragen.

Aber du hast doch im Eingangsbeitrag explizit nur davon geschrieben! Die hast du als Grund angegeben wie du zu der Frage kamst, also wird sie auch in dem Zusammenhang beantwortet. Ich glaube deine Frage kommt einfach falsch an, weil du sie missverständlich gestellt hast.

Das Beispiel von Der Schmied von Kochel ist gut, dem stimme ich sogar zu. Denn dort wird nichts verheimlicht, derjenige bleibt trotzdem noch ehrlich, bringt es nur besser rüber. Für eine Bewerbung finde ich das in Ordnung.

Aber was du geschrieben hast, dass du bei deiner Einstellung gelogen hast um dich besser darzustellen, dem kann ich eben nicht zustimmen. Das finde ich falsch und unsympatisch und hat für mich auch nichts mit sich gut verkaufen zutun.

Hmm.... das hat soweit garnichts mit der "heutigend Jugend" zu tun, sondern mehr damit wie gut man sich verkaufen kann. Manche Menschen können dies, andere nicht. Das Alter, oder die Generation spielt dabei eine untergeordnete Rolle. Außerdem wird dies auch von Mensch zu Mensch unterschiedlich aufgefasst. Einige Menschen lassen sich schwer beeindrucken, und andere sehr leicht. Letzterer könnte man sich auch schlecht verkaufen, und aus der Perspektive des Beeindruckten sich gut verkauft haben:

Abhängig davon:

-Wortgewandheit.
-Die Person der man sich verkaufen will.
-Was man selbst eigentlich will.

Nicht abhängig davon:

-Alter
-Generation

Es geht, prinzipiell um die Frage "ob die heutige Jugend sich schlecht verkauft". In welchen Bereichen das zutreffend sein soll, ist irrelevant.

Eisuke261990

Also abgesehen davon, dass hier sich alle an dem WG Problem aufreiben, auf das ich nicht weiter eingehe, da es eine private Sache ist und daher keiner von euch die Sachlage kennt, können wenige zum eigentlichen etwas Thema beitragen.

Wenn du das Thema damit beginnst dann wundere dich nicht über bezugnahme dazu

Eisuke261990

Und ich sagte tausend Mal, dass es egal ist, dass es hier um eine WG geht.
Hilft es dir, wenn ich sage, dass die Jungs, für die ich die Zimmer vermiete zu einer Studentenverbindung gehören und die Anzeigen dies auch deutlich machen.
Ja hilft es vllt - allerdings haben wir hier dann in 3 - 2 - 1 Diskussionen über Corporationen und wieso diese kacke sind.

Na nee, ist eben nicht egal! Ich verhalte mich eben bei einer WG-Suche völlig anders, als wenn ich mich z.B. um einen Beruf bewerbe. Und aufgrund der Erfahrungen deiner WG-suchenden Jugendliche Rückschlüsse auf die gesamte Jugend zu schließen, davon halte ich eben nüschts. Und auf diese WG-Erfahrung nimmst du eben in deinem Post bezug.

Soll es aber ein allgmeines Thema sein über "die Jugend von heute", wie sie sich allgemein präsentiert, dann ist das was anderes... nur würde ich dennoch das oben geschilderte Verhalten der Jugendliche bei einer WG-Suche (! ) nicht als negativ ansehen.

steever

Na nee, ist eben nicht egal! Ich verhalte mich eben bei einer WG-Suche völlig anders, als wenn ich mich z.B. um einen Beruf bewerbe. Und aufgrund der Erfahrungen deiner WG-suchenden Jugendliche Rückschlüsse auf die gesamte Jugend zu schließen, davon halte ich eben nüschts. Und auf diese WG-Erfahrung nimmst du eben in deinem Post bezug.

Genau das ist der Punkt. Ich denke mal, dass die meisten Jugendlichen diese Situation viel unverkrampfter angehen als z.B. ein Bewerbungsgespräch. Würde ich auch so machen, denn dabei geht es doch vor allem darum, ob man in die Gruppe passt, ob die Chemie stimmt etc.. Auch wenn das Wohnungsangebot rar ist, sehen viele das nicht als Wettbewerb, bei dem man überzeugen muss, sondern wollen selbst auch in Erfahrung bringen, ob die WG das richtige für sie ist.
Das Beispiel mit der WG ist daher etwas ungeschickt.
Ob heutige Jugendliche sich in anderen Situationen schlecht verkaufen, kann ich nicht 100%ig beurteilen. Ich denke mal, das hängt stark vom Typ ab. Wenn ich so in meinem Studienjahrgang die Jüngsten anschaue, variiert das sehr stark bei Präsentationen und co.. Es ist wohl eine Frage des Charakters.

Warum redet ihr eigentlich nur von der WG? Der Titel heisst ja schliesslich (wenn ich richtig interpretiere) nur darum geht, das die Jugend sich allgemein schlecht verkaufen kõnnen. Das heisst es muss nicht zwangsläufig die WG sein. Dass Eisuke die WG genannt hat, war nur ein Beispiel gewesen. Denn mir fällt selbst auf, wie die Jugend heutzutage "benehmen".

Meine persõnliche Erfahrung ist, dass die Jugend oft sehr hochnäsig zu andere sind oder aber oft keinen Bock auf Arbeit/nette Unterhaltungen/Hilfsbereitschaft usw. Es ist oft eine Frage des Wollen. Natûrlich sind alle so und doch hängt das auch wiederum von der Erziehung ab. Fakt ist: Die Jugend wollen gerne Aufmerksamkeit. Dazu muss ich sagen, dass sie oft unentschlossen wirken.
@Yieva Das hängt aber auch vom Selbstbewusstsein ab. Viele geben sich als cooler/es Junge/Mädchen, aber wenn sie der Ärger packt, dann reagieren sie meist aggressiv oder "verschanzen sich.

Jaja, die Jugend heutzutage ist auch nciht mehr, was sie mal war. Das war sie zwar schon nicht mehr, als ich noch Jugendlicher war, aber damals war es noch nicht sooo schlimm

Eisuke261990

Wenn ich in solchen Vermietungsgesprächen die Personen zum Beispiel frage, was ihre Hobbys sind, finde ich es zwar ehrlich von ihnen, wenn sie meinen dass sie gerne "Puzzeln" oder "Videospiele wie Warcraft spielen" aber nicht wirklich spannend.

Tut mir ja herzlich Leid für dich, dass du die heutige Jugend nicht spannend findest, aber muss daraus dann wirklich gleich eine so übertriebene Schlussfolgerung wie die im Threadtitel folgen?
Ich meine ... du kannst doch nicht allen Ernstes zu der Meinung kommen, die Menschen würden sich nicht verkaufen können, nur weil du persönlich dich von dem gelangweilt fühlst, was sie dir über ihre Lieblingseschäftigung erzählen. Wenn das der einzige Grund ist, warum du auf so eine Idee kommst, dann denke bitte nochmal in Ruhe nach und überlege, wo genau denn nun wirklich ein Problem liegt oder ob es überhaupt eins gibt.
Es kann natürlich auch sein, dass du die Begründungen für deine Frage nicht klar genug umschrieben hast - in dem Fall wäre es sehr nett von dir, wenn du ein bisschen üppiger schildern könntest, warum deine Gedanken vielleicht zutreffen könnten.
Aber so, wie es im Startpost steht, ist es in meinen Augen ... Blödsinn.
Genau so finde ich den hier angesprochenen Gedanke, man müsse in bestimmten Gesprächen gefälligst lügen, um sich besser darzustellen, absolut daneben!

Das ist ja mal was, was gehen Dich meine Hobbys an oder sonstige private Sachen ?
Was sich manche Leute so rausnehmen ist ja wirklich unglaublich.
Zudem wozu soll man sich besser verkaufen als man ist ? Wenn jemand was drauf hat spricht sich das eh rum.
Einen guten Ruf erarbeitet man sich, mit Blendern hat man im Nachhinein nur ärger.
Das Problem was ich eher sehe sind schlechte Vorgesetzte die fachlich nichts draufhaben und keine Entscheidungen treffen können.
Gut aber das ist ein anderes Thema.

Für mich als Vermieter wären nur folgende Dinge wichtig:
1. bezahlt pünktlich die Miete
2. geht gut mit der Wohnung und Einrichtung um und hält Diese sauber
3. hat Anstand und Benehmen

Der Rest ist mir komplett egal, es sei denn der Mieter wirkt sich störend auf das Umfeld aus.

Den Grundsatz des Themas finde ich echt nicht verkehrt, allerdings ist die Umsetzung nicht ganz optimal.
Das Jugendliche und junge Erwachsene sich ordentlich präsentieren und Vorstellen sollten, das ist viel mehr das Problem. Das "Verkaufen" klingt da nur etwas unglücklich. Es gibt da eben viele Situationen. Von der Wohnung über die Ausbildung bis hin zu ganz anderen Themen. Und da sehe ich sehr große Probleme in der heutigen Zeit und ich frage mich, wie manche Menschen es überhaupt einmal schaffen sollen was zu erreichen. Beispiele folgen...

Eisuke261990

Dabei ist es aber auch wichtig eben NICHT ALLES zu verraten und gewisse Dinge zu verheimlichen bzw. gewisse Dinge in einem anderen Licht darzustellen als eigentlich gedacht.
Wenn ich in solchen Vermietungsgesprächen die Personen zum Beispiel frage, was ihre Hobbys sind, finde ich es zwar ehrlich von ihnen, wenn sie meinen dass sie gerne "Puzzeln" oder "Videospiele wie Warcraft spielen" aber nicht wirklich spannend.
Gerade, wenn ich weiß, dass es in den meisten Unistädten schwer ist an eine Wohnung zu kommen, würde ich doch versuchen mich in diesem Bereich anders darzustellen.
Ja, auch ich zocke ab und zu und dann auch sehr gerne, würde dies aber NIE Primär als eines meiner Hobbys angeben und schon gar nicht zu extrem ins Detail gehen, dass es den Gegenüber abschrecken könnte.

Wohnungen und WG sind da ein sehr interessantes Thema. Allerdings finde ich deine Sicht der Dinge eher suboptimal, da es eben auf deine Interessen bezogen ist. Als Vermieter würde ich aber ganz andere Dinge wichtig finden. Da ist der Puzzler und WOW Spieler wesentlich attraktiver als der interessante Partygänger, wegen dem es ständig Ruhestörungen und anderes geben könnte.

Eisuke261990

Ich wollte daher gerade die etwas älteren unter euch, die zum Beispiel auch gerade Personalleiter, Chef, selber Vermieter oder ähnliches sind, fragen, ob sie diese Erfahrung auch schon gemacht haben oder ob sie mir eher widersprechen würden.

Meine Freundin ist wegen eines Studiums auf der Suche nach einer WG und direkt beim ersten Treffer fündig geworden. (Richtiger Glücksgriff)
Das hat uns auch gezeigt, das andere jugendliche und junge Erwachsene sich nicht zu präsentieren wissen. In dem Falle hatte die Vermieterin uns von vorherigen Erfahrungen geschildert. Da war dann eine Gothic Dame (in der Szene kenne ich mich ja aus) die sich vorgestellt hat. Die ersten Fragen waren, ob sie die Türen schwarz streichen darf. Und später meinte sie noch "ja, ich bin eh immer wieder mal pleite. Da kann es auch sein das ich mir da was leihen muss oder die Miete später kommt...". Wie kann man sich so dämlich verkaufen? Die meisten Menschen sind dann noch so freundlich und ziehen das durch, ich hätte direkt die Tür geöffnet und gesagt das es so nicht funktioniert.

Altair92

ist das nicht alles ansichtssache? hab selber im personalbereich gearbeitet und jeder hat doch eine andere auffassung zu diesem thema. wenn ich jemand frage, was seine hobbys sind dann reicht mir das doch als antwort, zu mal mir das als ich personal für verschiedene firmen gesucht habe, eh egal war.

Das stimmt schon. Allerdings habe ich anhand der Hobbys immer versucht Rückschlüsse auf die Person zu ziehen. Menschen die in Vereinen sind und sich dort arrangieren sind oft auch Leute, die Dinge in die Hand nehmen. Leute die aktiv an einem Hobby beschäftigt sind zeigen potential für Leidenschaft, Dinge die ich mir in dem zu vergebenen Beruf wünsche. Und wenn dann eine Person begeistert von ihrem Hobby erzählt, dann könnte es auch sein das sie ähnliche Begeisterung für den Job aufbringt. Das könnte ein Pluspunkt sein. Kurz und knackig kann super sein, wenn es aber so Larifari der Standard ist "Schwimmen, Fahrrad fahren und mit Freunden treffen", dann hat das für mich keine Identität. Also finde ich das Wartungskriterium schon spannend.

Calc

Das Thema des.Threads ist Müll. Die Jugend muss sich nicht verkaufen, Ehrlichkeit und Anstand reicht vollkommen.

Wie ich oben bereits angedeutet habe, der Kerngedanke den du und Eisuke haben ist der gleiche. Er betitelt es als "sich verkaufen" und die erwartest ein gewisses Maß an Respekt und Anstand eines Menschen. Diese Punkte treffen eben unweigerlich zusammen.


Ich habe auch Erfahrungen gemacht und war für die Auswahl und das Anwerben eines Azubis zuständig.
Die Resonanz waren 3 Bewerber und ein wahres Trauerspiel. Zu meiner Zeit hätten die Leute sich um den Job gerissen, da war nur ein ordentlicher dabei, der sich Mühe gegeben hat, Anständig und Zuvorkommen war. (leider hat er in der Ausbildung die Sachen fallen gelassen und durfte in der Probezeit gehen, anderes Thema)

Das heftigste war aber eine junge Bewerberin. Ich habe sie auch gerne Jabba the Hutt genannt. Als ich angerufen habe, das wir sie zu einem Vorstellungsgespräch einladen wollen, war der Vater dran. Dieser hat sich sehr gefreut und war wirklich nett. Da habe ich schon eine gute Person erwartet. Doch als das Mädel auf einmal im Eingangsbereich gesessen hat, eine dicke Jacke an und in sich gekehrt, da war ich dann doch erschrocken. Bei der Begrüßung nicht aufgestanden, absolut desinteressiert und der Händedruck wie ein toter kalter Fisch, der einem in die Hand gelegt wird.
Das Vorstellungsgespräch ist noch schlimmer verlaufen. Während mein Chef da sehr freundlich und zuvorkommend war, bin ich doch recht rational gewesen. Ich hätte ihr auch eigentlich gleich die Tür gezeigt aber gut. Am Ende war es so das wir ihr die groben Fragen gestellt haben. Was sie sich vorstellt, warum unsere Firma und so weiter. Die Antworten waren "öh joa" und das war es. Am Ende mussten wir ihr die Antworten in den Mund legen..... Wahnsinn war ich erschrocken davon, wie sich die Menschen hier verkauft haben während der Bewerbungsphase. Richtig bitter...

Mal noch ein (etwas größerer) Randgedanke: Es gibt immer verschiedene Mentalitäten. Ich gehe stark davon aus, dass auch vor dreißig Jahren oder früher schon Menschen (egal ob jugendlich oder nicht) gelebt haben, die sich nicht zu präsentieren wissen und keinelerei Anstand oder gar Interesse gezeigt haben.
Sicher ist es interessanter, wenn ein Mensch begeistert von seinen Hobbies erzählt und dabei ins Detail geht, sodass man sich auch etwas darunter vorstellen kann und vielleicht mal etwas darüber hört, was man sonst nicht hören würde. Aber andererseits geht man als Bewerber meist automatisch davon aus, dass niemand solche Dinge hören will, schon gar nicht ein potenzieller Chef/Vermieter und man kann ja nicht einfach anfangen, Leute, mit sämtlichen Sachen vollzulabern, nur weil das Thema darauf kam. Genau so kann es sein, dass jemand der Meinung ist, es würde andere Menschen nichts angehen, wie er seine Hobbies erlebt oder dass er erwartet, seine Begeisterung für das Hobby würde vom Gegenüber nicht verstanden, vielleicht sogar verspottet werden. Das kommt oft genug vor heutzutage. Und wenn unter solchen Umständen einige Menschen nicht gern ausschweifend über persönliche Dinge wie Lieblinsgbeschäftigungen sprechen, dann habe ich persönlich durchaus Verständnis dafür.

Was natürlich gar nicht geht, sind solche Aussagen wie "Ich habe nur selten Geld, die Miete werde ich nicht jeden Monat zahlen können..." in einem Vermietergespräch. Aber um solche Sachen ging es ja hier am Anfang nicht. Ich glaube, jeder Mensch würde beipflichten, dass derartige Aussagen entsetzlich sind und man dann keinen guten Eindruck hinterlässt.
Und Vorstellungsgespräche für Berufe, bei denen man sofort sieht, dass die Bewerber keinen Bock haben und sich eigentlich einen Dreck für die eigene Firma interessieren, sind auch eine Zumutng für jeden Chef und alle Personalarbeiter. Wobei ich wirklich denke, dass das nichts Neues ist, sondern schon seit Jahrzehnten (vielleicht sogar seit Anbeginn der Menschheit) immer wieder mal passierte. Es gibt eben Leute, die wirklich etwas erreichen wollen und gute Vorsätze haben ... und es gibt Leute, denen eigenlich alles scheißegal ist. Und die zweite Sorte wird nur selten im Stande sein, einen positiven ersten Eindruck zu vermitteln. Wäre auch mies, denn wenn jemand einen guten ersten Eindruck hinterlässt und sich dann als desinteressierter Nichtsnutz entpuppt, dann ist das für einen Chef noch schlimmer, als gleich zu Beginn zu wissen, dass man da gerade nicht den idealen Bewerber vor sich hat.

Eisuke261990

. .....
... kümmere mich seit über 1 Jahr um die Vermietung einer großen WG. ...Während ich letztes Jahr schon immer wieder das Gefühl hatte, dass die Kandidaten, die zu Besuch waren, sich einfach nicht verkaufen konnten, habe ich in diesem Sommer das Gefühl, dass diese Abigeneration noch weniger in der Lage ist sich in einem guten Licht darzustellen bzw. dem Zuhörer klarzumachen, was für ein interessanter Mensch sie sind.

Dabei ist es aber auch wichtig eben NICHT ALLES zu verraten und gewisse Dinge zu verheimlichen bzw. gewisse Dinge in einem anderen Licht darzustellen als eigentlich gedacht.
Wenn ich in solchen Vermietungsgesprächen die Personen zum Beispiel frage, was ihre Hobbys sind, finde ich es zwar ehrlich von ihnen, wenn sie meinen dass sie gerne "Puzzeln" oder "Videospiele wie Warcraft spielen" aber nicht wirklich spannend.

Mich wundert es eigentlich gar nicht, dass manche nicht mehr in der Lage sind, sich in dem Maße zu verkaufen, wie man es sich erhofft. WER soll es ihnen denn bitte schon richtig verklickern, wie man sich richtig verkauft? Bisher ging man doch eher davon aus, sich am besten so zu verkaufen, dass man bestmöglichst ans Ziel kommt. Nun machen das viele über Jahre, wenn es darum ging, einen Job zu bekommen, bestimmte Dinge nicht zu sagen oder auch einfach zu beschönigen. Der Weg war das Ziel, hieß es doch immer.

Manche Fragestellungen sind und waren auch einfach unzulässig und so blieb es Bewerbern selbst überlassen, zu entscheiden, wie sie sich verkaufen. In deinem Falle ist und war Ziel, Mitbewohner einer WG zu werden. Wie sie ans Ziel kommen, ist deren Sache. Sie sind abhängig, gezwungen und in einer nicht komfortablen Lage, währenddessen der Vermieter, Arbeitgeber oder wer auch immer, in einer ganz anderen ist.

Was das sich interessant darstellen angeht, denke ich, viele können das nach außen hin recht gut, die Medien helfen dabei, nur ist das eben nicht kompatibel mit dem, was sich allgemein der mensch wünscht. In erster Linie will jeder Ehrlichkeit und wenn man die dann zu hören bekommt, ist es uns auch nicht genug. Dir ging es wahrscheinlich eher darum, die Stärken der Bewerber besser darzustellen und dass ihnen das nur unzureichend gelingt, so ich das richtig verstanden habe. Vielleicht redet man hier auch etwas aneinander vorbei, doch ich kann mir nur erklären, weshalb sich viele nicht so verkaufen können - sie haben es einfach (noch) nicht gelernt?

Teilweise habe auch ich es mit noch sehr jungen Menschen zu tun. Es sind vorwiegend Schulabgänger, Azubis und natürlich ist da noch längst nicht alles perfekt. Sie fangen ja auch erst ihr Beufsleben an und da kann man auch nicht zu viel erwarten, was die Mehrzahl einfach nicht beherrschen kann. Verkauf eines Produktes ist eben doch etwas ganz Anderes als wenn sich ein Subjekt verkaufen soll. Vielleicht unterscheidet man da nicht ausreichend?