Thema: Jeder siebte Jugendliche "sehr" ausländerfeindlich

MarioO

Doch, bei dem einen Fall wo ein alter Opa verhauen wurde war einer doch auch Grieche^^. Sofern ich es richtig verstanden habe Das war dann aber auch das einzige "bekanntere" Beisspiel bei Griechen... und bei Italienern kenn ich nur einen Klempner mit Roten Klamoten und blauer Latzhose der arme Leute verschlägt

Ja – dieser mafiose Klempner

Also, back to Topic. Ich kann es mehr als nachvollziehen, dass Jugendliche kritisch gegenüber Ausländern eingestellt sind. Die durchschnittliche Quote wäre sicher noch höher, wenn man auch andere Altersgruppen befragt hätte. Aber scheinbar gelangt langsam auch dieses Thema an die politische Öffentlichkeit und darf thematisiert werden. Nach der jahrzehntelangen Plakatierung von Ausländern als Kuschelmigranten und Säulen unserer Gesellschaft kommen nun mehr und mehr unbereinigte Studien und Zahlen an die jahrelang belogene Öffentlichkeit.

Diese Woche wurde der Integrationsbericht der Bundesregierung vorgestellt. Mit äußerst ernüchternden Tatsachen und zahlen.
„Migranten sind in Deutschland immer noch schlechter gebildet, häufiger arm und arbeitslos als die Gesamtbevölkerung. Auch die Kriminalitätsquote von Ausländern ist noch höher als die von Deutschen.“

Deutlich weniger Migrantenkinder zwischen drei und sechs Jahren besuchen den Kindergarten als deutsche Kinder.
-16 % der ausländischen Jugendlichen verlassen die Schule ohne einen Abschluss,(deutsche Jugendliche 6,5 %)
-Bei der Berufsausbildung und den Hochschulabschlüssen liegen Menschen mit Migrationshintergrund deutlich hinter Gleichaltrigen in der Gesamtbevölkerung – die ja immerhin ca. 10% Ausländer schon berücksichtigt!
-Die Arbeitslosenquote 2007 von Ausländern lag mit 20,2 Prozent doppelt so hoch wie die der Gesamtbevölkerung (10,1 Prozent). Auch die Zahl der langzeitarbeitslosen Ausländer ist noch immer überdurchschnittlich hoch.
- Das Einkommen der Migranten mit Job liegt aufgrund des zum Teil erheblich schlechteren Bildungsniveaus und deutlichen Sprachschwierigkeiten deutlich unter dem der Gesamtbevölkerung
–Die Alimentierung von Migranten die sich nicht aus eigener Kraft versorgen können ist ebenfalls überdurchschnittlich. Ebenso wie die Gewaltkriminalität bei jungen Ausländern.

2007 lag die Gesamtquote in Deutschland bei 2,7 Prozent, bei der ausländischen Bevölkerung war sie mit 5,4 Prozent genau doppelt so hoch. Vor allem bei der Gewaltkriminalität liegt die Quote der Ausländer deutlich über der der Gesamtbevölkerung. Besonders auffällig sind junge Männer zwischen 14 und 25 Jahren.
(Quelle: Bericht der Integrationsbeauftragten der Bundesregierung, Maria Böhmer)

Für öffentliche Aussagen über das wirkliche Bildungsniveau und der Kriminalitätsaffinität von Ausländern hätten viele Print-Autoren noch vor drei Jahren sofort den Job verloren. Es kann ja schließlich in der BRD nichts wahr sein, was nicht wahr sein darf. Und das war eben jahrzehntelang die Begründung von einigen Ausländern sich nicht zu ändern. Natürlich weiß ich, dass nicht alle Ausländer in diese Kategorien gehören oder über einen Kamm geschoren werden können. Als Bevölkerungsgruppe muss ich sie aber ebenso benennen dürfen, wie anderswo gegen Mitglieder von bspw. der NPD argumentiert wird.


Daher wunderte es mich nicht, dass die Umfrage unter Jugendlichen solche Zahlen aufzeigt, sind diese doch eher ein Spiegelbild der Umwelt um sie herum als es jahrzehntelang die geschönten Zahlen der Behörden waren. Jeder Polizist oder Sozialarbeiter kann aus Erfahrung berichten, dass viele prekäre, gerade jugendliche Migranten sich lieber die Machokultur erhalten wollen in der Bildung eher zweitrangig ist; Hauptsache, man ist auf der Straße der King und Gangleader. Logisch, dass man diesen Mitmenschen nicht erzählen kann, er müsse in der noch viel lernen. Mir selbst wurden in solchen Situationen Aussagen von jugendlichen Migranten an den Kopf geworfen wie: „Lernen? Und dann noch von diesen deutschen Schlaffis und Nazis?“

Was ich mich frage ist, was die Bundesregierung zu dem Sinneswandel gebracht hat, nun mal die wirkliche Sachlage zu skizzieren. Offensichtlich haben Ausländerrandale in anderen europäischen Metropolen dich ihre Wirkung hier. Ich weiß, jetzt greifen wieder viele zur Tastatur und holen die Nazikeule raus. Was aber aus dem Bericht deutlich werden sollte (und hoffentlich auch wird) ist, dass die Gesellschaft auch einfach mal aufhören die Schuld an dieser Sachlage immer zuerst bei sich zu suchen. Anstatt weiterhin das Fllhorn der Bidlungss- und Jobangebote auszuweiten, sollte mal der Effekt kontrolliert werden.

Bildungsangebote und Sprachkurse werden vom größten Teil derer die sie nötig hätten abgelehnt und mit Füßen getreten. Die Gewaltaffinität der ständig als resultierend aus einem kulturellem Hintergrund angesehen wird kann man einfach nicht mehr schön reden – erst Recht nicht, wenn wie der Bericht aussagt, mittlerweile die dritte Ausländergeneration hier sich weigert diesen abzulegen.

Wer in dieser Gesellschaft ankommen will muss dafür etwas tun. Die Sprache lernen, einen Schulabschluss machen wollen und sich der Kultur des neuen Heimatlandes anpassen, auch wenn diese Forderung gesellschaftlich gesehen schon fast tabuisiert wird. Dies Forderungen sind in anderen Ländern längst Gesetz und gelten als mindeste Grundanforderung für die Einreise.

Grund der Probleme der Migranten sind am wenigsten Probleme die ihnen die deutsche Gesellschaft beschert, sondern vielmehr auf eine robuste Anti-Einstellung beruht. Ein Großteil der Probleme der Migranten geht auf ihre eigene Kappe.

So, jetzt könnt ihr de Rassismuskeule rausholen Aber denkt dran - ich weiß wo euer Haus wohnt

Gerade hab Ich mal wieder gemerkt warum dt Kids ausländerfeindlich werden...
Folgende Situation:
Ich arbeite ja im Spieleladen,Chef bis Montag weg und Ich betreue gerade das Yu-Gi-Oh!-Turnier...bis 3 "nicht deutsche" Kameraden reinkamen,die meinten die Kids anzumachen("H§&$%sohn und so,kennt man ja)....also bin Ich nach hinten und hab Sie gebeten wieder zu gehen...worauf Ich mir anhören durfte das ich abgestochen werde...ja klar....rausgegangen sind Sie trotzdem...
Nur um 5min später wieder reinzukommen und weiterzumachen...
AAAAAlso,Ich wieder hin und versucht es ihnen normal zu erklären das sich die Kids "unwohl"fühlen und sie das Geschäft zu verlassen haben,nach 10 min Gerede und der Frage ob sie was "abfucken"(klauen)dürfen gingen sie dann doch...um nebenan bei schlecker zu klauen.

Wie sich im 10 minütigen Gespräch herausstellte ging nur einer der dreien(alle 15 Jahre jung) zur Schule,die anderen beiden nicht...einer der beiden erzählte stolz von seiner anstehenden Gerichtsverhandlung,doch als ich ihn fragte warum er dies tut/tat kam er echt ins stottern und drehte sich verlegen weg,nur um 'ne sekunde später eine Passantin zu beleidigen(Psychoanalyse:zu wenig Aufmerksamkeit und Liebe,dazu wahrscheinlich noch die Verachtung von den Eltern und zuviel TV...der hatte gar keinen Plan)

Und ehrlich,in mir hat sich die ganze Zeit soviel Wut angestaut,ich wollte die Drei weglatten und Respekt in sie reintreten!!!

Und ohne Scheiss,wenn ich um 18:00 Uhr den Laden schliesse und die meinen einen dicken machen zu müssen handel ich mir eine Anzeige ein,egal!

Wenn es so auch woanders abgeht(und das hier war harmlos,gab letzte Woche einen Gangbang vor'm Laden!) wunder ich mich kein Stück über die deutsche Jugend...die Aussies sind selber schuld wenn Germany zur No Go-Area wird,geht das so weiter bin Ich dabei,WORD!

EDIT
Kamen gerade wieder,hab ihnen gesagt das sie Hausverbot oder eine Konfrontation mit der Polizei bekommen könnten,wenn sie so scharf drauf sind.....mal schauen...wie kann einem nur so langweilig sein???

Tja sven, bei uns im Oberhausener Ruhrgebiet verhält sich jeder Ausländer so......vll. kann dann auch mal jemand verstehen wieso ich so feindselig gegenüber jugendlichen Ausländern bin.

JEDER?!?Da wäre ich schon komA gelaufen...meine "Kunden"hatten voll Schiss,das kann es doch nicht sein...Ich dachte bei Euch wäre es ruhiger.

Es sind ja nicht alle so...aber die so sind könnte ich pausenlos boxen,kein Mensch tut denen was und trotzdem gehen die so ab als hätte man ihre Mutter geschlagen,es ist echt traurig.

Naja,in anderthalb Wochen endet meine Ausbildung,dann kann ich auch wieder ein bissl anders abgehen

Grüsse in das Oberhausener Ruhrgebiet!!!

svenSZonia

Wenn es so auch woanders abgeht(und das hier war harmlos,gab letzte Woche einen Gangbang vor'm Laden!) wunder ich mich kein Stück über die deutsche Jugend...die Aussies sind selber schuld wenn Germany zur No Go-Area wird,geht das so weiter bin Ich dabei,WORD!

Das schlimme ist, dass, sobald man als Deutscher darauf aufmerksam macht, sofort als Nazi abgestempelt wird . Unter der Decke der politischen Korrktheit kocht es doch schon sehr viel länger.

Wie du es schon bemerkt hast: Würden die ewig toleranten und die Politiker mal in die Innestädte gehen, wüssten sie wie gesellschaftsfeindlich manche Ausländer sind. Feindlich gegen eine Gesellschaft die ihnen hier ein vergleichbar großzügiges Leben an seiner Brust finanziert.

Da wird lauthals über Integrationshilfe und Sprachkurse diskutiert - aber keiner fragt mal bei der Polizei nach, welcher Herkunft ihre "Stammkunden" sind, oder fragt die Lehrer der VHS wer die Sprachangebote annimmt.

Ich selbst habe mal mit einem Russen gesprochen, dessen Familie damals über ein ungültiges Visum nach D gekommen ist und dessen beide Söhne hier hochkriminell geworden sind. Der Vater sagte mir, man hat Ihnen in der Ukraine gesagt, sie sollen einen deutschen Verwandten "ausgraben". In Deutschland bekommt jeder Spätaussiedler einen guten Job, eine Wohung und man dürfe sich einen Mercedes oder Audi (silberfarben!!!) aussuchen.

Die zwei Jungs sind unverrückbar der Meinung, dass es ihr Recht ist sich hier nicht an der Arbeitswelt beteiligen zu müssen, schlißlich "schuldet" ihnen der Staat ja noch Wohnung und Audi - silberfarben! Und bis sie ihr "Recht" bekommen, ist es ihr Recht hier kriminell zu werden.

Wie ich schon häufiger genannt habe - geht es so weiter, wird es hier bald einen öffentlich wahrnehmbaren Widerstand geben. Junge Ausländer anzeigen die anderen Kindern das Handy oder die Schuhe stehlen bewirkt gar nichts, eben wegen der laschen Auslegung der Gesetze und der falsch verstandenenen Toleranz gegenüber Migranten. Und das wissen die Kandidaten seit langem und nutzen das auch weidlich aus

Noch funktioniert es, den Deustchen einfach als Nazi zu beschimpfen um ihn wieder tolerant werden zu lassen - an einem nicht mehr allzufernen Tage wird man mit der Beschimpfung "Ausländerfeind" aber keinen Deutschen mehr im Zaum halten können.

Ich sehe jeden Tag viele Kinder bei mir. Nimmt einer dem anderen das Spielzeug weg, wird nicht groß diskutiert und geschrien. Das gibts gepflegt vom Spielpartner was auf die Fresse und Friede ist.Die Kiddies regeln das noch ohne Politik. Vielleicht sollten wir das auch so machen - oder vielleicht merken die "Politiker auf Kuschelkurs", dass es sich dahin bewegen kann.

Nabend erstmal.

Situationsbeschreibung: Ich bin ein 19-Jähriger deutscher Junge, wohne in Berlin Wedding und mache zurzeit mein Abitur hier. Habe recht kurze Haare mit nem kleinen dezenten Iro (etwa 1-1.5 cm höher als normale haare die meist kurzgeschoren sind), habe beide Oberarme tattoowiert und laufe u.a. mit Böhse Onkelz-Shirts rum. (Bitte keine Diskussion zu BO,, da hat jeder seine Meinung und meine Meinung: NICHT RECHTS)

So, wie sicher viele Wissen ist der Wedding (ja DER Wedding, einer der wenigen Bezirke die in DE einen Artikel haben) einer jener "Problembezirke". In meiner Grundschulklasse damals waren wir (bin mir nichtmehr sicher, ist also ne schätzung) 25 Schüler und wir waren am Anfang 4 und am Ende genau 2 deutsche Schüler. Ich persönlich hatte damit keine Probleme. Weiter auf der Oberschule (Oberschule am Brunnenplatz) waren wir 4 deutsche, auch dort kein Problem, warum auch? Man verstand sich. Jetzt auf dem Gymnasium sind wir deutschen klar in der Unterzahl (das klingt grad als wären das gegnerische Parteien), aber das brachte nur in wenigen Fällen Probleme mit sich. Oft wurde damit gespielt das wir deutschen ein gewisses Nazi-Image haben.

Ich muss auch ehrlich sagen, ich glaube es ist auch teilweise das Problem das die Rassismusproblematik fast mehr dennje auf uns einprügelt. So ist kein deutscher davor gefeit sobald er von sich sagt "Ich bin auf XY-Generationen deutscher", direkt wird einem Vorgeworfen man buddle in der Nazischublade um sich als etwas besseres darzustellen.

Viele Türken u.a. in meiner Stufe können Ausländer die sich negativ verhalten absolut nicht ab. Einer sagte letztens zu mir : "Sie sollten so bestraft werden wie sie es in der Türkei würden" und das hat ein Türke zu mir gesagt.
Ich muss mir auch des öfteren anhören ich wäre ein Nazi, aber um ehrlich zu sein, das sind meist genau 13-15Jährige. Ich bin auch schon einem 13 Jährigen begegnet der mich aufs gröbste Beleidigt hat und ich ihm sagte er solle verschwinden sonst gäbe es Probleme. Er holte den Kumpel seines großen Bruders, hmm, dieser war ein alter Bekannter welcher den kleinen daraufhin auslachte.

Ich könnte viele solcher Geschichten erzählen, aber im groben muss ich doch im Endeffekt mxyptlk recht geben.

Ich hoffe blos da ändert sich in geraumer Zeit einiges...

Pánthéos

Oft wurde damit gespielt das wir deutschen ein gewisses Nazi-Image haben.

Und da beginnt genau der Vorwurf, den ich zum Einen den Ausländern mache, die, wenn sie über deutsche als Nazis sprechen, eben nicht wissen WORÜBER sie reden. Viele Ausländer können den Begriff Nazi gar nicht zuordnen und benutzen es als Universalvokabel für alles was ihnen ggf. in Deutschland verwehrt wird. Wohlwissen das der alte Nazi (bzw. Nicht - Nazi) Reflex gut funktioniert weil er eben immer noch gerne in den Medien zitiert wird.

Ich - und vermutlich viele Andere - haben schon häufiger gehört, dass jugendliche Migranten keinen Ausbildungsplatz bekommen, weil sie angblich wegen ihrer Herkunft diskriminiert werden. Was zum großen Teil völliger Quatsch ist wenn ich allein schon nach den Schulabschlüssen frage.

Man stelle sich vor, es gäbe nicht einmal ansatzweise Vorbehalte gegen Ausländer - was wären dann die Rechtfertigungen? Sicher nicht ein Einsehen ...


Hakenkreuz oder SS Schmierereien von dtsch. Jugendlichen werden als rechtsradikaler Delikt in die Statistik aufgenommen. Die Verleumdung von Deutschen bei der (eigenen) Brandstiftung in Ludwigsburg- bei der bewusst der Verdacht auf Rechtsradikale gelenkt worden ist - hingegen verschwindet in den Statistiken. Davon gibt es tausende Beispiele. Und wir als deutsche müssen all das mit uns geschehen lassen - die Unterstützung von unseren Politikern die es erlauben türkischen Ermittlern hier zu ermitteln und wir müssen ebenfalls in Zeitungsberichten türk. Zeitungen uns den volksumfassenden Vorwurf der "Hitlerbrut" gefallen lassen. Sorry - verstehe ich das richtig? Wer will mir da ernsthaft verbieten mich kritisch zu äußern? Wer kann dann die kritsiche Haltung gegenüber Ausländern hier nicht verstehen?

Was mag es wohl erst werden, wenn die Türkei in die EU darf? 80 Millionen Asiaten dürfen dann überall und unbegrenzt reisen, arbeiten und sich niederlassen wo sie möchten - für D bedeutet das: Wir geben unsere Identität und Kultur endgültig auf.

Und wir werden ein Schild entlang unserer Grenze aufstellen: "Willkommen im Sozialamt der EU - Gruß, eure Steuerzahler"

Mal sehen ob uns die dann hier herrschende Gesellschaft uns auch islamsiche Integrationskurse, Einführung ind die Eselzucht und türkische Sprachseminare finanziert....

svenSZonia

Gerade hab Ich mal wieder gemerkt warum dt Kids ausländerfeindlich werden...

Jeder den ich kenne hasst diese Art von Tier vornehmlich Türken die nix besseres zu tun hat als Streß zu machen.
Was erwarten die denn ? Zu faul zum integrieren, nix auf die Reihe kriegen aber sich dann das Recht rausnehmen andere Menschen zu beleidigen & schlagen.

Sollen sie doch wieder in die Türkei gehen wenn das ach so bekackte Deutschland mit seinen Nazi Bürgern so nervig ist ich halte sicherlich keinen davon auf.

Das ist bei mir kein Ausländerhass aber Leute die sich nicht benehmen können gehören bei mir generell an den Strick, egal ob Türke oder sonstwas.
Aber leider kristalliert sich immer klar raus WER hier die sind die immer Ärger machen.

In einer Gesellschaft muss man sich benehmen, wer Respekt will der muss auch Respekt vor Grundeigentum und anderen Mitmenschen zeigen.
Wer das nicht fertig bringt soll sich bitteschön verpissen.

Hallo zusammen,

verfolge die Diskussion auch schon seit längerem. Meine Einstellung zu solchen "Ausländern" habe ich hier auch schon zu Protokoll gegeben. Ich habe derzeit nur das Gefühl, dass sich das ganze hier unglaublich im Kreis dreht.
Wir sind uns doch alle einig, dass keiner, der einen IQ größer als ein Gartenzaun hat, das ganze Verhalten von solchen Problemausländern gut findet.
mxyptlk meint wieder, jeder würde ihn als Nazi bezeichnen (hatten wir in dem Thread schon mehrfach), wobei er hier noch nie wirklich als Nazi bezeichnet wurde, trotz seiner sehr klaren Einstellung. Warum auch. Wie hier schon mehrfach diskutiert, ist die Zeit, in der man sich nicht kritisch äußern darf, vorbei. Die einzigen, die die Nazikeule schwingen, sind die Ausländer selbst und da kann man jawohl drauf pfeifen...

Schöne GRüße

mxyptlk

Was mag es wohl erst werden, wenn die Türkei in die EU darf? 80 Millionen Asiaten dürfen dann überall und unbegrenzt reisen, arbeiten und sich niederlassen wo sie möchten - für D bedeutet das: Wir geben unsere Identität und Kultur endgültig auf.

Und wir werden ein Schild entlang unserer Grenze aufstellen: "Willkommen im Sozialamt der EU - Gruß, eure Steuerzahler"

Mal sehen ob uns die dann hier herrschende Gesellschaft uns auch islamsiche Integrationskurse, Einführung ind die Eselzucht und türkische Sprachseminare finanziert....

Ich denke die paar Türken mehr machen da auch nicht mehr einen großen Unterschied... hat jemand zufüllig grade den Prozentanteil an Ausländern in Deutschland? Ich Wette das er sehr hoch ist...

Als ich mich letztens mal wieder genauer in meinem Ort umgesehen habe, ist mir zum ersten mal aufgefallen das die andere Seite der Hauptstraße beinahe nur von Ausländern und dem unsozialsten Pack bewohnt wird...

die eine Familie sind (und das im ernst, die Geschichte hab ich von mehreren Leuten gehört) absolute Sozialschnorrer... mit nichs nach Deutschland gekommen und haben sich 2 große Häuser gebaut die allerdings jetzt ziemlich herunterkommen aussehen :/

Eins der Häuser steht ebenfalls da in der nähe, hat nichteinmal verputzte Wände, eine Art Garage mit Keller steht direkt neben dran. Die Fenster sind kaputt (mit Steinen eingeworfen, vermutlich von den bösen Nazis ) und der Garten in der nähe ist einfach nur Unkraut mit einem so kaputten Baum, den niemand mehr in eine bestimmte Art einordnen kann...

Eins der Kinder dieser Familie (da wohnen / wohnten zwei Familien) die dort wohnt ist in der Schule mehrmals sitzen geblieben... einmal sogar in der Grundschule, keine Ahnung wie der das gepackt hat... der Vater ist wohl der übelste Alkoholiker, sehr aggresiv und erinnert mich an den typischen Frauenschläger

Meine Quellen: gutes Beobachten, ein Praktikum (eigentlich war es dieser Soziale Tag) an der Grundschule und die Tatsache das einer meiner Kumpels mal im gleichen Haus mit dem Garagen/kelleranbau wohnte und wir in den mal reingegangen sind / wollten.

Tja, obwohl dem seine Familie eigentlich das Nutzungsrecht für die Garage hatte war diese abgeschlossen, und als hätte der Vater der anderen Familie einen sechsten Sinn dafür hat er direkt aus dem Fenster geschrien wir sollen uns da verpissen... Sind aber trotzdem durch die damals schon kaputten Fenster rein, und wies da drinnen aussah will sicher niemand wissen


Wow... ich sollte aufhören Horror Geschichten aus der Vergangenheit auszupacken, das wird immer so lang...

Direkt vor meinem Haus wurde vor etwa 2 Stunden ein alter
Mann von 3 Jugendlichen mit Bier überschüttet, getreten, und angespuckt.
Soviel ich mitbekommen hab wollte man Geld von ihm sodass er
die Straße benutzen durfte... Was für Jugendliche das waren ist wohl klar.

Hinsichtlich einer Lösung dieses Problems seh ich Schwarz.
Deutschland verhält sich schon seit einiger Zeit wie ein
Samariter, der jedem helfen und das Böse Bild des 3ten Reiches
verwischen muss. Unsere Politik tut alles für internationale
Kontakte, aber was die Menschen hier in Deutschland angeht,
naja, packen wir doch noch was drauf, der gute deutsche wird
schon nicht zusammenbrechen.

Ich denke es liegt klar auf der Hand, und es ist ersichtlich was
oder wer sich hier ändern muss. Nur ist das Problem mit Türkischen
Schulen und Moshes eben nicht gelöst. Im Gegentetil.

Daigoro

Direkt vor meinem Haus wurde vor etwa 2 Stunden ein alter
Mann von 3 Jugendlichen mit Bier überschüttet, getreten, und angespuckt.
Soviel ich mitbekommen hab wollte man Geld von ihm sodass er
die Straße benutzen durfte... Was für Jugendliche das waren ist wohl klar.

Rausgehen mit Schlagstock und alle 3 verprügeln...und danach mit ihrem eigenen Bier überschütten .

Hätte ich das mitgekriegt hätte ich das lange Küchenmesser aus der Küche geholt und wäre da rausgesprungen :/

So ein Verhalten ist doch total asozial und solche "Tiere" haben ihre Rechte verspielt.

lg

Sudo7

Rausgehen mit Schlagstock und alle 3 verprügeln...und danach mit ihrem eigenen Bier überschütten .

Hätte ich das mitgekriegt hätte ich das lange Küchenmesser aus der Küche geholt und wäre da rausgesprungen :/

So ein Verhalten ist doch total asozial und solche "Tiere" haben ihre Rechte verspielt.

lg

Du hast recht, und soetwas ähnliches hätte ich wohl auch getan,
nur war ich zu der Zeit nicht Zuhause. Mein kleiner Bruder hats beobachtet
und mir davon erzählt. Und von ihm würde ich sowas nicht erwarten.

Daigoro

Du hast recht, und soetwas ähnliches hätte ich wohl auch getan,
nur war ich zu der Zeit nicht Zuhause. Mein kleiner Bruder hats beobachtet
und mir davon erzählt. Und von ihm würde ich sowas nicht erwarten.

Wie weit die Toleranz gegeüber Ausländern geht, davon gabs schon mal seriöse Nachrichten.

YouTube - No-Go-Areas in Berlin ( Senat bestreitet sie )

Hab mir das Video eben mal angeschaut. Ist immer wieder krass sowas zu sehen, vor allem, weil es so etwas echt zu Hauf gibt.
Die Frage ist eigentlich, wie soll man sowas in den Griff bekommen? Hatte eben nochmal ne recht interessante Diskussion zu dem Thema mit meiner Freundin.

Also eine Möglichkeit ist, wie auch schon von mxyptlk erwähnt, einfach Gesetze, welche in Deutschland schon vorhanden sind, durch zu setzen. Dadurch wären dann vielleicht ein paar Leute abgeschreckt und diverse Leute würden auf kurz oder lang im Knast landen. Die Straßen wären sauberer. Aber ob das auf Dauer gut geht, ist die andere Frage. Die Leute kommen auch irgendwann wieder raus und stehen dann wieder in der Perspektivlosigkeit.

Eine weitere Möglichkeit sind die in D zu Hauf angebotenen Integrations- und Sprachkurse, doch wie man sehr gut sehen kann, werden diese leider nicht genutzt. Und Leute, welche schon in der 3.Generation hier leben und auf dem Papier Deutsche sind (leider nicht im Kopf), kann man leider nicht dazu zwingen, an sowas mit voller Motivation mitzumachen.

Konsequente Abschiebung ist auch eine Möglichkeit, welche ich selbst auch eine lange Zeit befürwortet habe. Aber je länger ich darüber nachdenke, desto mehr denke ich, dass das keine vertretbare Einstellung ist. Und möglich ist es oftmals auch nicht, da die Leute, wie gesagt, schon in der 3. Generation hier sind und "Deutsche" sind.

Das Hauptproblem mit der Integration liegt in meinen Augen zum einen darin, dass es in Deutschland immer mehr eine Gettobildung gibt (schon seit längerem) in welcher einfach keine Integration zustande kommen kann und zum Anderen an den zu sehr fest eingefahrenen Einstellungen der Menschen. Ich sage bewusst generell Menschen, da es doch auch viele Deutsche gibt, die extreme Vorurteile gegen solche Ausänder haben. Absolut nachvollziehbar, aber wie soll man diesse Fronten wieder aufweichen? Lösungen sind willkommen :-)

Schöne GRüße

Wie man dagegen angehen kann?
- Einwanderungspolitik sollte nochmal überdacht werden
- es muss härter durchgegriffen werden und nicht irgendwas als Vorwand genommen werden, warum das jetzt passiert ist (man kann ja anhand der Städte sehen, dass bei den Städte die auch durchgreifen die Kriminalität zurückgeht)
- Medien sollte mehr Verantwortung zeigen
- strengere Erziehung und den Eltern wieder lernen, dass sie dafür zuständig sind und nicht der Staat

Ich denke das würde schon einiges bringen, die Frage ist nur, wer, wann und vor allem wie das angepackt wird. Einwanderungspolitik ist oftmals noch ein Tabuthema und eine Partei, die härteres durchgreifen fordert wird auch oftmals an den Pranger gestellt. Eltern vorzuwerfen, sie würden nicht immer ihrer Erziehungspflicht nachgehen kommt auch nicht immer gut an. Und die Medien werden sich bestimmt nicht ändern.

mxyptlk

Wie weit die Toleranz gegeüber Ausländern geht, davon gabs schon mal seriöse Nachrichten.

YouTube - No-Go-Areas in Berlin ( Senat bestreitet sie )

Auch sehenswert ist :
YouTube - Türken, die am schlechtesten integrierte Bevölkerungsgruppe Deutschlands

.. Türkische Infrastruktur ich glaub es hakt..
Logisch das so die Integration nicht klappt, in Klein Istanbul muss man sich natürlich nicht anpassen.

Und der Onur.."Wer mich nicht akzeptiert, den akzeptier ich auch nicht"..
Und dann "Hast du Respekt vor Deutschen ?", "NÖ!".

Aber im selben Moment Respekt einfordern...das sind wixxer.

knutbert

Das Hauptproblem mit der Integration liegt in meinen Augen zum einen darin, dass es in Deutschland immer mehr eine Gettobildung gibt (schon seit längerem) in welcher einfach keine Integration zustande kommen kann und zum Anderen an den zu sehr fest eingefahrenen Einstellungen der Menschen.
Schöne GRüße

Ich habe dazu schon seit langem eine Theorie die ich
hier jetzt aber nicht unbedingt niederschreiben möchte.
Ein Aspekt davon ist für mich die "Unterstützung" dieser
Jugendlichen durch die Deutsche Hip Hop Welle.

Es kann auch viele andere Gründe haben, aber ich behaupte
man wird hier keinen "normalen" deutsch-/türken antreffen
der diese Musik nicht gut findet.

Die Botschaften die da vermittelt werden, werden scheinbar
oft zu Wörtlich genommen, und scheinbar wollen sich viele
damit identifizieren.

knutbert

Hab mir das Video eben mal angeschaut. Ist immer wieder krass sowas zu sehen, vor allem, weil es so etwas echt zu Hauf gibt.
Die Frage ist eigentlich, wie soll man sowas in den Griff bekommen? Hatte eben nochmal ne recht interessante Diskussion zu dem Thema mit meiner Freundin.

Also eine Möglichkeit ist, wie auch schon von mxyptlk erwähnt, einfach Gesetze, welche in Deutschland schon vorhanden sind, durch zu setzen. Dadurch wären dann vielleicht ein paar Leute abgeschreckt und diverse Leute würden auf kurz oder lang im Knast landen. Die Straßen wären sauberer. Aber ob das auf Dauer gut geht, ist die andere Frage. Die Leute kommen auch irgendwann wieder raus und stehen dann wieder in der Perspektivlosigkeit.

Eine weitere Möglichkeit sind die in D zu Hauf angebotenen Integrations- und Sprachkurse, doch wie man sehr gut sehen kann, werden diese leider nicht genutzt. Und Leute, welche schon in der 3.Generation hier leben und auf dem Papier Deutsche sind (leider nicht im Kopf), kann man leider nicht dazu zwingen, an sowas mit voller Motivation mitzumachen.

Konsequente Abschiebung ist auch eine Möglichkeit, welche ich selbst auch eine lange Zeit befürwortet habe. Aber je länger ich darüber nachdenke, desto mehr denke ich, dass das keine vertretbare Einstellung ist. Und möglich ist es oftmals auch nicht, da die Leute, wie gesagt, schon in der 3. Generation hier sind und "Deutsche" sind.

Das Hauptproblem mit der Integration liegt in meinen Augen zum einen darin, dass es in Deutschland immer mehr eine Gettobildung gibt (schon seit längerem) in welcher einfach keine Integration zustande kommen kann und zum Anderen an den zu sehr fest eingefahrenen Einstellungen der Menschen. Ich sage bewusst generell Menschen, da es doch auch viele Deutsche gibt, die extreme Vorurteile gegen solche Ausänder haben. Absolut nachvollziehbar, aber wie soll man diesse Fronten wieder aufweichen? Lösungen sind willkommen :-)

Schöne GRüße

Eigenartig … Albi hat meinen Post von gestern – in de, ich den Link nur mit ein wenig Text verziert habe – gelöscht. Wundert mich, dass dies seiner Zensur entweder entgangen oder seine Zustimmung gefunden hat. Im Prinzip habe ich nicht anderes geschrieben als auch knutbert….. Na ja..

Back2Topic: Ich halte eine regressivere Prüfung der Vorgaben und eine entsprechende Ahndung für angebracht als ersten Step.

Warum werden Harz IV Empfängern Gelder bei Fehlverhalten, wie die Verletzung von Meldepflichten oder ausschlagen von Jobangeboten, gekürzt; aber Migranten dürfen sich lustig eins grinsen wenn sie Integrationsmaßnahmen verweigern? Warum brauchen sie immer noch keinen Regress fürchten, wenn sie zu einer Stellenausschreibung gehen, dort kurz erwähnen: „Ich nix deutsch sprekken“ und sich nur ihren Stempel für Anwesenheit abholen? Wenn dann aber dann ein entsprechender Lohn in Aussicht gestellt wird, sind die Sprachprobleme wie weg geblasen?

Ich selbst habe in meinen Kindergärten schon mehrfach solche Kandidaten gehabt. Ich habe daraufhin meine Personalabteilung angewiesen solche Fälle der Arbeitsvermittlung zu melden, und zwar auch Fälle von nicht Migranten die mit der Zielstellung „Stempel abholen“ kommen. Drei meiner Betreuer(innen) mit Migrationshintergrund und verbesserbaren Sprachkenntnissen zahle ich VHS Kurse und stelle sie dafür zu 75% ihrer Bezüge frei. Weil ich bei ihnen davon ausgehe (ich schreibe extra nicht: Weil ich weiß…), dass sie bestrebt sind in D zu integrieren und ihre Chance mit meiner Unterstützung sehen.

Die meisten ausländischen (40%) Mitarbeiter stammen aus Ghettos – sofern man das hier auf dem platten Lande so bezeichnen kann. Einige sehen ihre eigenen Bekannten und Verwandten nun, nachdem sie eine Arbeitsstelle haben, mit anderen Augen. Und haben deswegen Stress mit ihren Landsleuten und besonders mit ihren Ehemännern. Diese können sich nicht eingestehen, dass sie eben durch ihr renitentes Verhalten selbst an ihrer Situation Schuld sind. Zwei der Ehemänner haben mich und meine Mitarbeiter deswegen schon mit Messern bedroht (ein Russe und ein Türke, beide gerade 25 Jahre alt)…. Und diese beiden leben von dem Geld, dass ihre Frauen nach Hause bringen.

Angesichts eines solchen Verhaltens, dass zum Teil auch die Kinder mitbekommen haben, muss ich mir nicht einreden lassen, dass der überwiegende Teil der Migranten so kuschelig sind wie uns die Politik das immer weiß machen will…

Ps. Der Türke der und bedroht hatte, war bereits 31 mal wegen Körperverletzung vor Gericht und ist nie inhaftiert worden. Er hat insgesamt 4 laufende Bewährungsstrafen und wurde wegen dieser Tat zu 20 Tagessätzen a 5€ (!) verurteilt. Ein sehr harte Strafe wie ich finde.. Es wurde für ihne eine gute Zukunftsprognose gestellt, da er ein Familie hat und seine Frau mit ihrem Einkommen den Lebensunterhalt sicherstellt.

Wem geht da nicht das Messer in der Hose auf?

Daigoro

Ich habe dazu schon seit langem eine Theorie die ich
hier jetzt aber nicht unbedingt niederschreiben möchte.
Ein Aspekt davon ist für mich die "Unterstützung" dieser
Jugendlichen durch die Deutsche Hip Hop Welle.

Es kann auch viele andere Gründe haben, aber ich behaupte
man wird hier keinen "normalen" deutsch-/türken antreffen
der diese Musik nicht gut findet.

Die Botschaften die da vermittelt werden, werden scheinbar
oft zu Wörtlich genommen, und scheinbar wollen sich viele
damit identifizieren.

Klar gibt es Leute, die sich damit identifizieren, bzw. sich damit identifizieren WOLLEN. Das ist aber imo keine Ursache für so ein Verhalten (und wenn dann nur, bei Mittelschichtskindern die "hart" sein wollen, Stichwort: Stilghetto), sondern allerhöchstens eine Begleiterscheinung. Irgdenwelche Probleme muss es ja geben, dass solche Gedanken entstehen und jemand der sich damit identifizieren kann, würde wohl auch so ähnlich denken.

Die Musik ist halt nur eine Verbreitungsform von der Message (ja tut mir Leid, irgendwie muss man sowas ja nennen), die es aber auch ohne die Musik geben würde.

Was ich an deinem Post aber ziemlich schlimm finde (ohne dir einen Vorwurf zu machen), ist das hier:

Daigoro

Es kann auch viele andere Gründe haben, aber ich behaupte
man wird hier keinen "normalen" deutsch-/türken antreffen
der diese Musik nicht gut findet.

Was ist denn ein normaler Türke/Deutschtürke. Im Zusammenhang hört sich das Wort Türke dann ja schon wie eine Beleidigung an. Der Dönermann ist also kein normaler Türke? Der türkische Bäcker ist kein normaler Türke? Die türkische Mutter die aus der Moschee kommt ist keine normale Türkin? Der türkische, leicht metrosexuelle Friseur ist kein normaler Türke?

Ich bitte dich...