Thema: Jahresrückblick 2012 - die unsichtbaren Opfer

Zum Jahresende bietet es sich immer an zurück zu blicken.

Während in den Jahresrückblicken Wulff, Obama & Co den Mittelpunkt bilden, wäre es doch angesichts der gerade aktuellen Meldungen (Hatice wurde mit dreizehn verheiratet, von ihren Cousins vergewaltigt und schwanger von der eigenen Familie ermordet. Dass sie nicht einmal ein ordentliches Begräbnis bekam, führte zu Protesten. Proteste in Türkei : Mädchen missbraucht, getötet und verscharrt - Nachrichten Panorama - Weltgeschehen - DIE WELT) einmal an die Opfer zu denken, die für eine viel ältere Tradition als die eines Präsidenten ein viel viel schlimmeres Martyrium ertragen mussten und dafür mit mehr als einem Lebenslangen Ehrensold bezahlen mussten:

Dilara Ö.
geboren: 1992
Mordversuch: 1. Januar 2012
Wohnort: Steinbüchel (Leverkusen)
Herkunft: unklar
Kinder: 1 Tochter (zur Tat 2 J.)
Täter: ihr Mann Yusuf (zur Tat 36 J.)

Abdoal / Abdelkader D.
geboren: 1976
erschossen: 1. Januar 2012
Wohnort: Hildesheim / Sarstedt (Niedersachsen)
Herkunft: Syrien/Libanon
Kinder: 5 oder 6 (zur Tat 3-12 J.)
Täter: Mohammed O., Ehemann von Abdoals Geliebter

Aylin
geboren: 1983
fast erstochen: 28. Januar 2012
Wohnort: Köln-Holweide
Herkunft: Türkei
Kinder: keine gemeinsamen, sonst unklar
Täter: ihr Lebensgefährte Ahmet D. (zur Tat 41 J.)

Fauzia
geboren: 1980
erstochen: 3. Februar 2012
Wohnort: Werther (Gütersloh)
Herkunftsland: Kurden / Jesiden, vermutl. aus Syrien
Kinder: 3 Töchter (zur Tat 10, 13, 15 J.)
Täter: ihr Mann Bedil (zur Tat 36 J.)

Alexandra K.
geboren: 1986
erschlagen: 3. Februar 2012
Wohnort: Schorndorf (Baden-Württemberg)
Herkunft: Opfer: Griechenland; Täter: Pakistan
Kinder: keine
Täter: ihr Exfreund Naveed Hussain (zur Tat 27 J.)

Ahmet Ertürk
geboren: 1973
erschossen: 6. Februar 2012
Wohnort: Duisburg-Beeck
Herkunft: Türkei
Kinder: 2
Täter: sein Nachbar Erkan Cosar (zur Tat 35 J.)

Nancy R.
geboren: 1993
erstochen: 19. März 2012
Wohnort: Hamburg
Herkunft: Indien
Kinder: keine
Täter: ihr Exfreund Kaka (zur Tat 18 J.)

Anna
geboren: 1988
Mordversuch: 10. Mai 2012
Wohnort: Bad Zwischenahn / Oldenburg
Herkunft: Täter: Serbien
Kinder: 1 Sohn (zur Tat 5 J.)
Täter: ihr Exmann oder Exfreund Kujtim Nuaj / Spejtim Nuraj (zur Tat 26 J.)

Filiz
geboren: 1990
erwürgt: 16. Mai 2012
Wohnort: Dörpen (Emsland)
Herkunft: Türkei/Kurden
Kinder: 1 Sohn (zur Tat 3 J.)
Täter: ihr Mann Hamza D. (29 J.) und ihr Vater Mehmet D. (70 J.)

Semanur S.
geboren: 1982
ermordet: 4. Juni 2012
Wohnort: Berlin-Kreuzberg
Herkunft: Türkei/Kurden
Kinder: 2 Mädchen, 4 Jungen (zur Tat 1-13 J.)
Täter: ihr Mann Orhan S. (32 J.)

Nejla B.
geboren: 1984
erstochen: 3. Juni 2012
Wohnort: Schwäbisch-Gmünd
Herkunft: unklar
Kinder: 2 Söhne (zur Tat 4+7 J.)
Täter: ihr getrennt lebender Ehemann Hamdi (31 J.)

Diana P.
geboren: 1992
erstochen: 1. Juli 2012
Wohnort: Augsburg
Herkunft: Täter: Türkei; Opfer: Italien
Kinder: 1 Sohn (zur Tat 4 Monate)
Täter: ihr Freund Regaib K. (36 J.)

Rahela
geboren:1977
erstochen: 8./9. Juli 2012
Wohnort: Tirol
Herkunft: Opfer: Rumänien; Täter: Türkei
Kinder: unklar
Täter: ihr Lebensgefährte (zur Tat 47 J.)

Freshta Akhundzada
geboren: 1982
ermordet: 11. Juli 2012
Wohnort: Hamburg
Herkunft: Opfer: Afghanistan; Täter: Iran
Kinder: 1 Sohn (6 Mo.)
Täter: ihr Lebensgefährte (zur Tat 32 J.)

Maria
geboren:1984
erstochen: 12. Juli 2012
Wohnort: Lauffen (Kreis Heilbronn)
Herkunft: Opfer: Portugal; Täter: Türkei
Kinder: unklar
Täter: ihr Exmann (zur Tat 32 J.)

Saskia Sänger
geboren: 1986
erschossen: 20. August 2012
Wohnort: Neuss
Herkunft: Täter: Irak, vermutl. Kurde; Opfer: vermtl. Deutschland
Kinder: 1 Sohn, 1 Tochter (zur Tat 4 u. 8 J.)
Täter: ihr Mann Fallah Sänger (35 J.)

Banafshe
geboren: 1976
verstümmelt: 30.10.2012
Wohnort: Berlin-Schöneberg
Herkunft: Opfer: Iran; Täter: Irak
Kinder: mindestens 1 Tochter (zur Tat 8 oder 10 J.)
Täter: Omid Ramdani (45 J.)

Tuma
geboren: 1973
erschossen: 7. November 2012
Wohnort: Berlin-Kreuzberg
Herkunft: Türkei
Kinder: 2 Mädchen (zur Tat 10, 12 J.), 1 Junge (18 J.)
Täter: ihr Mann Attila U. (40 J.)

Ayse
geboren: 1963
Mordversuch: 13. November 2012
Wohnort: Lüneburg
Herkunft: Türkei
Kinder: 3
Täter: ihr getrennt lebender Mann (zur Tat 48 J.)
(Dokumentierte Ehrenmorde im Jahr 2012)


Einen guten - vielleicht auch nachdenklichen - Rutsch ins Jahr 2013

Bei uns in der Gegend hat dieses Jahr sogar ein deutscher Christ versucht seine Frau zu ermorden....verrückt...
Ach, ein anderer Mann erschoss den kleinen Sohn seiner Freundin auf offener Straße. Urdeutsche Namen.
Natürlich waren das keine Ehrenmorde, dieser Begriff allerdings ist auch ausschließlich muslimisch belegt worden, so dass selbst ähnliche Morde unter Nicht-Muslimen nicht darunter fallen würden.
Es gibt bestimmt genug kranke Geister unter den streng Korangläubigen, aber du erteilst der Sache mit deiner einseitigen Berichterstattung einen Bärendienst.

Usāma
geboren: 1957
erschossen: 2. Mai ( 2011 )
Wohnort: Abottabad
Herkunft: Saudi Arabien
Kinder: 20
Täter: Matt Bissonnette ( zur Tat 35 J. )

PsychoGamer

Usāma
geboren: 1957
erschossen: 2. Mai ( 2011 )
Wohnort: Abottabad
Herkunft: Saudi Arabien
Kinder: 20
Täter: Matt Bissonnette ( zur Tat 35 J. )

3.500 Zivilisten
Ort: WTC New York
Hekunft: überall
Kinder: unzählige
Täter: Usāma

Wie du siehst, er hat für viel weniger gerichtet!

Speedy79

Bei uns in der Gegend hat dieses Jahr sogar ein deutscher Christ versucht seine Frau zu ermorden....verrückt...

Du weisst was du verteidigst? Absprache im "Familienrat" zum Mord der ihrer Kultur nach gerechtfertigt ist!

Wer hier wem einen Bärendienst erweist schreibe ich hier besser nicht.....

Sugar

Du weisst was du verteidigst? Absprache im "Familienrat" zum Mord der ihrer Kultur nach gerechtfertigt ist!

Wer hier wem einen Bärendienst erweist schreibe ich hier besser nicht.....

Ich verteidige hier niemanden, das weißt du auch. Ebensowenig heiße ich Mord oder Gewalt im Allgemeinen gut.
Durch deine absolut einseitige Darstellung schmälerst du meiner Meinung nach aber alle nicht-islamistisch motivierten Gewalttaten und spielst diese damit herunter.
Ist also eine Frau die nicht aus radikalmuslimischen Motiven getötet wurde weniger zu bedauern oder nicht erwähnenswert?
Sind diese Täter besser als korangläubige?
Ich denke nicht.
Bzgl. Bärendienst: Wenn du das Feedback zu deinen Posts im Laufe der Zeit liest, sollte dir auffallen, was ich meine.

Und noch einmal für die, denen ganze Sätze zu lang sind:
Gewalt -> böse
Ehrenmord -> böse
Vergewaltigung -> böse
Sharia -> beißt sich mit Grundgesetz und ist, zu Recht, nicht erlaubt
Das gilt aber alles im Allgemeinen, nicht nur im Speziellen.
Eifersuchtsmorde oder ähnliches sind keinen Deut besser oder schlechter.

Speedy79

Durch deine absolut einseitige Darstellung schmälerst du meiner Meinung nach aber alle nicht-islamistisch motivierten Gewalttaten und spielst diese damit herunter.

So ein Bullshit, ich mach lediglich auf etwas aufmerksam das weithin verheimlicht wird.

Speedy79

Ist also eine Frau die nicht aus radikalmuslimischen Motiven getötet wurde weniger zu bedauern oder nicht erwähnenswert?
Sind diese Täter besser als korangläubige?

Nenn doch mal Zahlen in denen - bewiesen wie in meiner Quelle - ein Mord aus niedrigen Beweggründen gegen weibliche Familienangehörige begangen wurde die nicht aus dem moslemischen Kulturkreis kommen. Dann kannst du gerne darüber mit mir diskutieren was geschmälert wird.

Dann, lieber Sugar, benenne doch den Thread anders.
Die Menge "die unsichtbaren Opfer" ist nämlich mit Sicherheit ungleich der Menge "die unsichtbaren Opfer strenggläubiger Muslime die Ehrenmorde begehen".
Die Fälle, welche von dir genannt werden, sind allesamt grausam und ich bin und bleibe der Meinung, dass diesen mittelalterlichen Ritualen mehr Augenmerk geschenkt werden sollte. Du, bei aller Liebe, wirkst aber nicht wie ein Aufklärer, sondern wie ein Hetzer. Dies ist natürlich meine eigene subjektive Wahrnehmung und nicht allgemein gültig.
Du musst dir halt die Frage stellen lassen, warum du einen allgemeinen Thread eröffnest und dich in diesem nur über Ehrenmorde auslässt, ohne anderen Opfern auch nur ein Wort zu widmen. Morde sind immer abscheulich, ganz gleich welcher Motivation sie entspringen.
Du aber drückst, meines Erachtens nach aus, dass Frauen, welche sinnlos ermordet werden wichtiger sind als Frauen oder Männer, die aus anderen Motiven ermordet werden.
Raubmord kommt vermutlich auch häufiger vor, als es am Ende des Jahres berichtet wird.
Versuche das mal den Kindern der Opfer klar zu machen, dass es nicht so erwähnenswert ist, weil die Mutter nicht durch einen sogenannten Ehrenmord gestorben ist.

Und Sugar, ich weiß, dass ich das alles etwas überspitze, ich denke aber, dass du das vertragen kannst und weißt, was ich im Kern meine.

Mal so als Neuanregung, weil mich das ja wirklich interessiert:
Was erwartest du dir als Reaktion, was ist dein Beweggrund grade diesen Missstand aufzuzeigen?
Ich meine: was hebt diese Verbrechen gegen andere hervor?
Es ist genauso verboten wie anderer Mord und wird ebenso bestraft.
Das Motiv? Welches Motiv wäre denn ein ordentliches Motiv um jemanden umzubringen, welches Motiv ist "nicht so schlimm"?
Die Opfer? Frauen und deren Kinder bleiben bei anderen Morden auch zurück.

Es erschließt sich mir wirklich nicht.
Was ist außerdem mit Kindern, die Opfer von Missbrauch wurden? Ohne lange Quellen suchen zu wollen, gibt es davon sicherlich auch einige.
Auch hier ist doch der Beweggrund des >Täters egal, für das Opfer ist es gleich.

Ich sehe einfach deine Motivation abseits des Islam-bashens nicht in diesem Thread.

Vielleicht stößt es mir aber auch besonders deswegen sauer auf, weil du hier eben nicht einen Thread eröffnet hast, der sich mit Opfern des vergangenen Jahres beschäftigt und zur Diskussion, Anteilnahme und Anteilhabe einlädt, so wie ich es mir erhofft und erwartet hatte, sondern unter diesem Deckmantel einfach sagst "Ehrenmord ist doof" und aus.

Speedy79

Du musst dir halt die Frage stellen lassen, warum du einen allgemeinen Thread eröffnest und dich in diesem nur über Ehrenmorde auslässt, ohne anderen Opfern auch nur ein Wort zu widmen. Morde sind immer abscheulich, ganz gleich welcher Motivation sie entspringen.

unrecht hat Speedy79 ja nicht!

das war direkt mein erster gedanke, als ich ca. 15 minuten nach der erstellung des threads diesen gelesen habe. mir war klar, dass dies eine hitzige diskussion anwirft.

und Sugar, wir brauchen uns doch nichts vormachen. natürlich gibt es ebenso in nicht muslimischen beziehungen heftige auseinandersetzungen mordversuche und gewalt. wieviele gewalttätige ehemänner gibt es die nach dem saufen ihre frau misshandeln und halb zu tode prügeln. vielleicht nicht aus der motivation einer religion heraus. aber das sollte nicht das hauptaugenmerk sein und nicht der grund sein, deshalb zwischen ähnlichen taten, nur eben mit anderen motiven, zu differenzieren. zumindest nicht für solch einen thread.

mord ist mord, schläge an die frau sind schläge an die frau. da ist es doch erstmal scheiß egal aus welchem grund. beides gilt es immer zu verurteilen.

von daher kann ich Speedy79 nur zustimmen.

The kombucha mushroom people,
Sitting around all day,
Who can believe you,
Who can believe you,
Let your mother pray, Sugar, Sugar

I'm not there all the time you know
Some people, some people, some people,
Call it insane, yeah they call it insane, Sugar
I play russian roulette everyday, a man's sport,
With a bullet called life, yeah mama called life, Sugar
You know that every time I try to go
Where I really want to be,
It's already where I am,
Cause I'm already there... Sugar

Sugar

3.500 Zivilisten
Ort: WTC New York
Hekunft: überall
Kinder: unzählige
Täter: Usāma

Wie du siehst, er hat für viel weniger gerichtet!

sugar sugar, immer die selbe Leier diese 3500 ist doch so die Grenze, was die Amis für die Anzettelung neuer Kriege in Kauf nehmen. Es gibt nicht einen einzigen stichhaltigen Beweis , das OBL wirklich dort zu Tode gekommen ist, wahrscheinlich gedreht auf dem Ausbildungstützpunkt in den USA • Bin Ladens Tod: Nachgebautes Gebäude in den USA entdeckt | Wissen - Glaronia.com es war wohl nur die finale Mediale Hinrichtung, weil man die Lüge nicht länger aufrechterhalten konnte

wenn sich die Kulturbereicherer hier untereinander abschlachten, kann ich dem nichts schlechtes abgewinnen, dann lassen sie wenigstens die autochthonen in Frieden

Speedy79

Du aber drückst, meines Erachtens nach aus, dass Frauen, welche sinnlos ermordet werden wichtiger sind als Frauen oder Männer, die aus anderen Motiven ermordet werden.

Wo denn? Ich zeige doch nur auf - und die Reaktionen zeigen das doch - dass Mord aus traditionellen Gründen immer noch "verteidigungswürdig" zu sein scheinen! Warum sonst so ein Bohei hier? Diese Ehrenmorde werden in der Regel im Familienrat beschlossen und mit der Verletzung einer zweifelhaften Familienehre begründet. Der Mann der zuhaus seine Frau schlägt hat diesen "Rückhalt" nicht - weswegen der Vergleich hinsichtlich der Motivation auch deutlich hinkt. Wer meint das diese Taten einfach zur Bereicherung unserer Kultur dazu gehören und sich dieser Argumente bedient, dem unterstelle ich schon mal etwas Blindheit.

Anders als bei Beziehungstaten von Westlern bei denen fast immer Ehemänner oder Ex-Männer die Täter sind, sind es bei Ehrenmorden Väter, Cousins oder Onkeln -
die Bedrohung ist also ein ganz andere und ebenso auch die Möglichkeit sich als Frau in Sicherheit zu bringen.

Eine nicht Muslima kann sich ihrem mann widersetzen ohne Angst haben zu müssen vom Bruder umgebracht zu werden, weil hier die Männergesellschaft nicht annähernd so am Machterhalt interessiert sind wie unter Molems. eine Muslima findet keinen Rückhalt in der Familie, ihrer Cummunity oder der Moschee. Das liegt auch daran, dass es eine anderes - um nicht zu sagen kein - Unrechtsbewusstsein gibt. Weil sich der Ehrenmörder in der Regel keiner moralischen Schuld bewusst ist; ganz im Gegenteil, in seinen Augen hat er etwas sehr wertvolles getan. Das sieht auch sein Umfeld so und verweigert in aller Regel die Zusammenarbeit mit der Justiz. Tut er das doch, wird er wiederum selbst bedroht.

Ein "normaler" Beziehungstäter dagegen weiß in der Regel, dass er eine schwere Straftat begangen hat, die durch nichts zu entschuldigen ist.

Bevor ihr also die Schwere eines Ehrenmordes mit einer Beziehungstat vergleicht - in dem bloß das Opfer vergleichbar ist - und mir Islambashing unterstellt, solltet ihr euch mal die Beweggründe und das Umfeld dazu ansehen. Ich habe nicht umsonst geschrieben die unsichtbaren Opfer - wie es scheint.

PsychoGamer

Usāma
geboren: 1957
erschossen: 2. Mai ( 2011 )
Wohnort: Abottabad
Herkunft: Saudi Arabien
Kinder: 20
Täter: Matt Bissonnette ( zur Tat 35 J. )

Matt Bissonette hat den Laden nicht gekillt. Steht in seinem Buch!

MG_RONIN

Matt Bissonette hat den Laden nicht gekillt. Steht in seinem Buch!

Aber wer war es dann? Hab sein Buch nicht gelesen, ist eh alles erstunken & gelogen.

PsychoGamer

Aber wer war es dann? Hab sein Buch nicht gelesen, ist eh alles erstunken & gelogen.

niemand , er ist an Nierenversagen im Herbst 2001 unter Schutz der Geheimdienste gestorben. Das Feinbild brauchte man aber noch... sugar wird das natürlich aufs lebhafteste bestreiten

Topas

niemand , er ist an Nierenversagen im Herbst 2001 unter Schutz der Geheimdienste gestorben. Das Feinbild brauchte man aber noch... sugar wird das natürlich aufs lebhafteste bestreiten

man könnte glatt meinen, du bist der geheimdienst in person. was du alles weißt. unglaublich. du musst doch steinreich sein oder? was du alles aufdecken kannst. das öffnet der welt die augen. endlich kommen wahrheiten ans licht. ich frag mich, wieso du dich damit hier rumtreibst. auf internationaler bühne ist es doch sicher spannender.

Nicoletta

Bevor ihr also die Schwere eines Ehrenmordes mit einer Beziehungstat vergleicht - in dem bloß das Opfer vergleichbar ist - und mir Islambashing unterstellt, solltet ihr euch mal die Beweggründe und das Umfeld dazu ansehen. Ich habe nicht umsonst geschrieben die unsichtbaren Opfer - wie es scheint.

damit offenbarst du die absicht des threads. wieso sind denn die opfer, z.b. frauen, die einer häuslichen gewalt ihres ehegatten unterlagen, weniger unsichtbare opfer, als jene, die durch das schandmotiv eines ehrenmordes aus dem leben schieden?

unsichtbare opfer sind jene, die keine beachtung finden. so würde ich das beschreiben. genau für solche ist der thread gedacht. aber da unterscheidet man doch nicht nach dem motiv der tat. wenn ich an jemanden gedenken will, der beachtung verdient hat, sie aber nicht erhält, und deshalb einen thread eröffne, dann kann ich nicht einseitig differenzieren. d.h. also neben der jungen türkischen frau, die auf grund ihres westlichen lebenstil von ihrem cousin ermordet wurde, sollte auch die streng christliche frau reinartz aus sankt quirin erwähnt werden, die von ihrem deutschen christlich erzogenen ehemann, nach einer nächtlichen kneipentour, zu tote geprügelt wurde.

versteh mich nicht falsch, dass ist kein angriff. nur lässt der eingangspost und der bisherige verlauf die vermutung durchaus zu, dass der thread den fokus auf eine bestimmte richtung setzt.

Es ist schön zu sehen, dass im neuen Jahr alles beim Alten bleibt. Veränderung ist Teufelswerk!

Der Schmied von Kochel

Es ist schön zu sehen, dass im neuen Jahr alles beim Alten bleibt. Veränderung ist Teufelswerk!

wie kommst du denn da drauf? unser sugar is ja schon mal zur Nicoletta verändert

Nicoletta

3.500 Zivilisten
Ort: WTC New York
Hekunft: überall
Kinder: unzählige
Täter: Usāma

Wie du siehst, er hat für viel weniger gerichtet!





Du weisst was du verteidigst? Absprache im "Familienrat" zum Mord der ihrer Kultur nach gerechtfertigt ist!

Wer hier wem einen Bärendienst erweist schreibe ich hier besser nicht.....

Krank wie Streitsüchtig du bist. Und wie du alles verbessern willst. Du hast echt Probleme. Vielleicht einen viel zu kleinen?