Thema: Ist die katolische Kirche im Recht die Welt zu regieren?

Theredflasher

päpste haben sowieso oft seltsame ansichten.z.Bsp. war johannes paul II. in einem gebiet in afrika in dem sehr sehr viele menschen aids haben.zitat:"wachset und mehret euch"
....

Ich weiß zwar nicht in welchen Zusammenhang er es gesagt hat (immerhin ist es ein Teil einer Predigt) aber was kritisierst du jetzt bitte daran?
Dürfen Afrikaner keine Kinder mehr bekommen, weil es Aids gibt?

Das wär für mich eher eine seltsame Ansicht.

Patzenhofer

Ich weiß zwar nicht in welchen Zusammenhang er es gesagt hat (immerhin ist es ein Teil einer Predigt) aber was kritisierst du jetzt bitte daran?
Dürfen Afrikaner keine Kinder mehr bekommen, weil es Aids gibt?

Das wär für mich eher eine seltsame Ansicht.

hmmm also ich seh das problem hauptsächlich darin dass schon viele leute in der region aids haben und sich das virus hauptsächlich über geschlechtsverkehr verbreitet.da der vatikan ja auch gegen verhütungsmittel wie KONDOME , pille,usw, finde ich er hätte auch gleich sagen können, dass sie sich ins meer stürzen sollen.oder nicht?wärre weniger qualvoll

"In der Enzyklika Evangelium Vitae lehnte Johannes Paul II. auch andere Eingriffe in die menschliche Sexualität, wie etwa die Sterilisation, ab und vertrat darüber hinaus die Auffassung, dass die Verwendung von Kondomen auch zur Vorbeugung von sexuell übertragbaren Krankheiten (wie z.B. AIDS) nicht erlaubt sei. Stattdessen plädierte er für sexuelle Enthaltsamkeit. Wegen seiner Einflussnahme zur Verhinderung von Kondomnutzung sah sich Johannes Paul II. häufig der Kritik von Seiten der UNO sowie anderer Organisationen und Gruppierungen ausgesetzt und wurde von Kirchenkritikern (etwa Uta Ranke-Heinemann) für die Ausbreitung der Immunschwächekrankheit mit verantwortlich gemacht. Verteidiger der päpstlichen Linie halten dagegen, die HIV-Infektionsraten seien in nicht überwiegend katholischen Ländern am höchsten und die Ausbreitung von AIDS in Afrika liege vor allem an der mangelhaften gesundheitlichen Aufklärung." Quelle: de.wikipedia.org

Ich möchte den Papst jetzt nicht in Schutz nehmen, aber ob der das nun in Afrika sagt oder nicht - das ist den Afrikanern relativ Schnuppe..

http://www.medienwerkstatt-online.de/lws_wissen/bilder/5593-1.jpg

Auf dieser Karte sieht man die Religionsverteilung auf unserer Erde..



Auf dieser Karte sieht man die Ausbreitung des HI-Virus in Afrika..

Wie man sehen kann liegt der Anteil der HIV-Infizierten in den katholischen Ländern Afrikas nicht höher als bei 10%.. Dies ist zwar auch noch beachtlich, aber dennoch geringer als in den Ländern südlich davon..

Deshalb behaupte ich jetzt mal ganz frech, dass der Unterschied zwischen Afrika und Europa vor allem die Aufklärung ist... Afrika hat kein (ausgeprägtes) Mediennetz und somit ist nicht jeder Mensch gleichsam informiert.. Viele Afrikaner wissen gar nicht, was Aids ist und welche Risiken diese Krankheit birgt.. Das Wort des Papstes spielt hierbei eher eine geringe Rolle...

In Afrika ist das Zeugen von Kindern außerdem ein Bestandteil um das eigene Überleben zu sichern...(so paradox es auch klingen mag), denn es gibt nicht nur keine Medien sondern auch keine Rentenversicherung... Somit sind die Afrikaner im Alter auf ihren nachwuchs angewisen, der sie versorgt..
Ein Afrikaner ohne Kinder ist im Alter absolut hilflos...

Deshlab die Kinder...und nicht weil der Papst es sagt xD
Denn viele wissen nicht mal, wer der Papst ist, auch wenn das Land offiziell katholisch ist ^^

Wie gesagt, die katholische Kirche ist für mich dennoch eine relativ fragwürdige Organisation...

Wer näheres wissen möchte... auf der 1. oder 2. Seite befindet sich ein weiterer Beitrag von mir zu diesem Thema...

Gruß
Bara

Theredflasher

da der vatikan ja auch gegen verhütungsmittel wie KONDOME , pille,usw, finde ich er hätte auch gleich sagen können, dass sie sich ins meer stürzen sollen

Nur damit hier keine Missverständnisse aufkommen: Kondome schützen gegen AIDS, die Pille nicht (die verhindert nur, dass man ungewollt Schwanger werden kann)

@Theredflasher: Ich bin mir sicher, dass du das auch so gemeint hast, wollte nur noch mal explizit darauf hinweisen, nicht dass das einer falsch versteht.

Und nun zurück zum Thema: Habt ihr gewusst, dass es in der Kath. Kirche tatsächlich noch Exorzisten gibt?

Unter Papst Benedikt XVI. und seinem Vorgänger Johannes Paul II. wurden und werden Exorzisten ausgebildet. Im Jahre 2003 wurden in Italien ca. 200 Priester als Exorzisten bestellt. Im Jahr 2005 nahm erstmals eine Frau, die katholische Theologin Alexandra von Teuffenbach, an der Exorzistenausbildung teil.

Neulich war der "Chefexorzist" des Vatikan bei Kerner (oder wars Beckmann?) - als ich das gesehen habe dachte ich nur: In welcher Zeit leben wir eigentlich? Das Mittelalter sollte doch inzwischen vorbei sein ...

billsux

Neulich war der "Chefexorzist" des Vatikan bei Kerner (oder wars Beckmann?) - als ich das gesehen habe dachte ich nur: In welcher Zeit leben wir eigentlich? Das Mittelalter sollte doch inzwischen vorbei sein ...

naja aber die existenz von "exorzisten" lässt ja unter gläubigen ja auch noch darauf schliessen, dass es "dämonen und teufel" gibt^^.insofern gar net so dumm so nen exorzisten am mann zu haben

(ich mein gläbige die auch an der kirche hängen.ich glaube selbst net an gott aber es gibt ja auch gläubige die net an der kirche hängen)

Ich finds einfach nur lächerlich was die katholische Kirche abzieht ^^ Ich meine sie predigen andauernd Toleranz und Nächstenliebe aber man bekommt davon überhaupt nix mit Ich find einfach nur das die Katholische Kirche nur da ist um Menschen zu kontrollieren ... (Ich halte nix von der Katholischen Kirche !)

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Ich bin der Meinung wie Karl Marx: "Religion ist Opium für das Volk"
Religion wird von jeder Kultur und von jedem Volk angenommen, dass die Untertanen im Zaum halten will.

Die katholische Kirche zwingt seit Jahrhunderten den gläubigen SCHAFEN ihre Dogmen auf, die ebenfalls seit Jahrhunderten überkommen sind.
Allerdings wäre es im Gegenzug auch falsch, die Kirche komplett abzuschaffen, da viele Handlungen des Alltags mit ihr verknüpft sind oder schlichtweg in Tradition übergegangen sind.
Aber ich bin derselben Meinung, dass Kirche und Politik nicht zusammenpassen. Dennoch ist der Vatikan ein eigener Staat mit eigenen Gesetzen, eigener Verteidigung, eigener Post und eigenem politischen Einfluss.
Daran wird sich nichts ändern.
Nur sollte sich ändern, dass viele Gläubigen einem einzelnen Mann hinterherdackeln, der ihnen verbieten will dies und das aus theologischen Gründen heraus zu tun.
MfG

Darth Vicious

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Ich bin der Meinung wie Karl Marx: "Religion ist Opium für das Volk"
Religion wird von jeder Kultur und von jedem Volk angenommen, dass die Untertanen im Zaum halten will.

Die katholische Kirche zwingt seit Jahrhunderten den gläubigen SCHAFEN ihre Dogmen auf, die ebenfalls seit Jahrhunderten überkommen sind.

naja es sind wohl en paar jahre mehr...nämlich ca 1500 mehr, nämlich seit der römische kaiser konstantin I. als staatsreligion in rom durchsetzte wenn ich nicht irre .
ich bin auch der meinung, dass man die kirche nicht zwingend abschaffen muss.ich denke es wäre ganz gut, wenn deutschland ein system wie frankreich besäße, dass religion und kirche vom staat trennt.das müsste als maßnahme genügen, schließlich existieren auch dinge wie denkfreiheit und meinungsfreiheit, die jedem die freiheit lassen zu glauben oder nicht.

Die Katholische Kirche (die wirklich wahre Mafia und erwiesenermaßen größte kriminelle Vereinigung aller Zeiten) regiert uns, besonders Deutschland, schon lange, leider bemerken es die wenigsten. Gute Hintergrundinformationen findet ihr z.B. in folgendem Buch:
"Der Antikathechismus" K.H.Deschner und Horst Herrmann ISBN 3-89136-302-8
zwar schon etwas älter, aber "Klartext"!

Und noch eine Neuigkeit.

Ein katolischer Pfarrer hat sich über Jahre an einem Jungen vergriffen und diesen sexuell missbraucht. Das zum Thema Pfarrer sind unantastbar. Wenn ihr mich fragt ist das nicht der einzige Fall, aber einer der ersten, die mal bekannt werden.

chill
sowas is schon bischen länger bekannt
einige jahrhunderte würd ich sagen, sind solche fälle schon publik
berichte gab, gibt und wird es immer über diese thematik geben

informier dich bitte nen bischen besser

in diesem forum sollte man nur mitreden, wenn man nen hauch von ahnung hat

Tja... in Rom zu Luthers Zeiten gab es sogar noch ein Privat-Bordell für den Papst...

Soviel zum Thema "Geistlicher Beistand"...

Zitat von Kaese:
Naja, so einfach ist das nicht. Einer der Grundsätze der Kirche ist bspw. "Jeder hat mehrere Chancen verdient", bzw. man sollte immer barmherzig sein etc.. Und wenn du anders argumentierst, müsstest du eigentlich aus jedem Staat der Welt austreten. oder einen neuen gründen.
Ich verstehe immer noch nicht, wie meine Kirche sich an mir bereichern sollte. jetzt sagt ihr wasch. "kirchensteuer, spenden...". aber ich bin kann zumindest für meine und zahlreiche nachbargemeinden bürgen, dass sie das nicht ausnutzen sondern nur für hilfsprojekte etc. bzw. die eigene kirchengemeinde verwenden. außerdem bezahlt sie selber alle pfarrer etc. und bei uns gibt es keine so bekannten leute wie päpste oder kardinäle. ihr seid ein bisschen festgefahren an der geschichte, glaube ich. kann das natürlich nicht beurteilen, aber die kirche ist nicht mehr so kriminell wie vor 100 jahren noch. nehmts hin, es ist "leider" so und hier bietet sich eigentlich kein angriffspunkt mehr. finde ich.
außerdem bleibe ich dabei, dass ich meine kirche unterstütze, weil ich von ihren werten und grundansätzen voll überzeugt bin. jeder hat seinen ganz eigenen glauben, aber die grundsätze hier kommen meinen mit abstand am nähsten.

MfG, Kaese.
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Da muss ich Dir leider ganz entschieden widersprechen!

1. trägt die meisten Kosten der Kirchen (beider) z. B. Gehälter der Kleriker, Kosten sogenannter Caritativer Einrichtungen wie Kindergärten, Spitäler, Pflegeeinrichtungen, Schulen etc. zu etwa 75% sowieso der Steuerzahler, (dabei meine ich nicht die Kirchensteuer!).
2. wenn Du meinst jeder sollte "eine zweite Chance haben", die haben die christlichen Kirchen 2000 Jahre lang ununterbrochen gehabt, doch niemals genutzt. Sie war stets auf der Seite der Diktatoren und Unterdrücker. im vergangenen Jahrhundert z.B. Bestien wie Hitler (Deutschland), Pavelik (Kroatien), Franco (Spanien) etc., die alle vom Vatican unterstützt wurden. Der Vatican war der erste Staat der Hitler anerkannte!
3. Die kriminellen Machenschaften des Vaticans umfassen z.B. auch Skandale wie die in den 80ern um die "Banco Ambrosiano", die mit mafiösen Methoden fast die Chase-Manhatten-Bank ruiniert hätte.
4. und die hehren Werte die die Bibel vermittelt solltest Du mal dort etwas genauer betrachten. Eine recht umfassende Aufzählung findest Du in dem Buch von Prof. Franz Buggle "Denn sie wissen nicht was sie glauben!"
Rowohlt Verlag, ISBN 3 498 00561 8. Die originaltexte sind unter den entsprechenden Ziffern in der Bibel nachzulesen. Die Bibel - ein Buch der wahrhaft reinen Menschenliebe! in dem Gott den immer wieder den Genozid befiehlt um sich daran zu laben. Von wegen "du sollst nicht Töten"

also bevor Du über die hohe Moral der Kirche / Bibel schreibst, solltest Du dich genauer informieren!

Gruß Herbert senior

Man muss einfach selber wissen ob man sich von der Kirsche regieren lässt .

Ich nähmlich nicht ich halte nix von der Kirsche und deren Ziele usw.

Van the Man

Man muss einfach selber wissen ob man sich von der Kirsche regieren lässt .

Ich nähmlich nicht ich halte nix von der Kirsche und deren Ziele usw.

Naja von der Kirsche würde ich mich nicht reagieren lassen , weil meine Mutter kauft die ja ausm Supermarkt.Die Kirsche hat mir von ihren Zielen nocht net allzu viel erzählt , weil ich sie meistens gegessen hab.Aber süß und lecker ist sie muss man ihr lassen ! Seltsame Kirsche hast du da ! (musste sein sry )

Um mal wieder zur Kirche zu kommen:

Beeinflusst die Kirche überhaupt noch euer Leben?Mal im ernst : Das einzige was ich noch mit der Kirche zu tun hab ist der Religionsunterricht und den hab ich auch nicht mehr lange.Dann werd ich aus der Kirche austreten und schluss und ich denke mal vorallem hier in Europa wird die Zahl der Christen langsam aber sicher zurückgehen.

unsere ganze gesellschaft ist von kirchlichen normen geprägt

simpelste regeln des "miteinander" gehen auf kirchliche moralvorstellungen zurück

die verschiedenen religionen haben immer, und sei es nur im geringsten maßstab, einfluss auf die sozialen verhaltensmuster derer, die in ihren einflussbereichen leben

Ich mag die Kirche überhaupt nicht genau so wenig wie Religion usw.

Beten und an Gott glauben finde ich lächerlich .

naja, sry, aber:

das is ja mal sowas von intollerant und kindisch

ich bin auch kein fan von vielen aspekten des christentums und insbesondere des katholischen flügels, dennoch kann man das ganze nicht pauschal als 100% negativ abtun

solche aussagen tätigen meiner meinung nach nur leute, die sich damit nicht wirklich auseinandergesetzt haben

Wieso ist halt meine Meinung wieso sollte ich an was glauben was es nicht gibt ?

klar hat jeder das recht seine meinung zu vertreten

du bekommst auch das recht zugestanden ,zu glauben was du willst

und du hast auch nur rechtliche einschränkungen in bezug auf deine meinungsäuserungen, wenn du diese in beleidigender form äußerst

soweit is das schon klar

aber:

ich bin der auffassung, dass du in deinem von mir kritisierten post deine meinung nicht grad feinfühlig, sozial kompetent oder auch nur im geringsten tollerant vermittelt hast

in bezug auf religiös gesellschaftliche themen sollte man doch ein wenig feinfühliger sein

durch solch pauschale äußerungen entstehen sonst, wie man in diesem bereich des forums leider sehen muss, recht häufig extrem unsachliche debatten

man sollte doch schon etwas über seine posts und deren inhalt nachdenken, bevor man absolut destruktives raushaut