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04.05.2013, 17:31 #21Nicoletta
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
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AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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04.05.2013, 18:34 #22pr0found
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
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04.05.2013, 18:38 #23iHook
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Das Parteivermögen nicht vergessen.
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04.05.2013, 20:13 #24Issomad
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04.05.2013, 22:05 #25keldana
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
1.) Wir haben keine Verfassung, nur ein Grundgesetz.
2.) Wir haben in Deutschland keine freie Marktwirtschaft, sondern eine soziale Marktwirtschaft. Es gibt nämlich staatliche Regulierungen.
3.) Die in Deutschland vorhandene Marktwirtschaft ist NICHT im Grundgesetz festgeschrieben und daher ist es nicht Aufgabe des Verfassungsschutzes die Marktwirtschaft zu schützen.
4.) Es ist völlig unsinnig, eine ganze Partei zu beobachten, wenn nur einzelne Mitglieder verdächtigt werden, das System stürzen zu wollen.
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05.05.2013, 09:42 #26pr0found
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Na, Punkt 1 war wohl nicht so durchdacht. Es ist absolut normaler Sprachgebrauch, von Verfassungsfeinden, Verfassungsschutz und Verfassungsorganen zu sprechen. Wenn du dich mal mit der Materie in naher Zukunt beschäftigst: Im wissenschaftlichen Sprachgebrauch ist es genauso. Dass das Grundgesetz keine Verfassung ist liegt schlichtweg am vorher erdachten provisorischen Charakter während des Parlamentarischen Rats in Bonn.
Punkt 3: Du hast recht - eine genaue Vorgabe dazu gibt es im GG nicht. Was es aber gibt, sind bindende Grundsätze wie Unternehmerfreiheit. Diese Grundsätze zwängen uns schon in eine gewisse Richtung:
Es gewährt in Art. 12 Abs. 1 Satz 1 Berufs- und damit auch Gewerbe- und Unternehmerfreiheit sowie das Recht der freien Wahl des Arbeitsplatzes und der Ausbildungsstätte. Ferner gewährleistet die Verfassung in Art. 11 Abs. 1 das Recht, an jedem Ort im Bundesgebiet Aufenthalt und Wohnung zu nehmen.
Quelle: Wirtschaftsordnung und Grundgesetz | bpb
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06.05.2013, 04:23 #27Der Schmied von Kochel
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Ich denke, das beide Bekloppten-Einheiten ihre Daseinsberechtigung in den deutschen Medien haben. Momentan dominiert natürlich die hässliche Zicke aus Jena die Schlagzeilen, doch rund um den 1. Mai wurde auch kräftig gegen Linke, MPLD und DKP ausgeholt. Auch die ständigen Brandanschläge im Berliner Raum auf BW Einrichtungen liest man ständig, von daher...
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06.05.2013, 10:12 #28keldana
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Keine Ahnung, in welchen Kreisen Du Dich bewegst, aber bei mir im Freundes-, Verwandtenkreis wie auch auf der Arbeit nimmt niemand das Wort Verfassung in den Mund, sondern Grundgesetz. Und ja, selbstredend verwenden alle den Begriff Verfassungsschutz ... weil die Behörde nunmal so heißt. Das ist aber kein Grund, das Grundgesetz nicht auch so zu nennen. Und der Unterschied zwischen dem Grundgesetz und einer Verfassung ist ja nun einmal auch eklatant.
Hinzu kommt eine Person, die anderen "intelektuelle Defizite" bescheinigt, in Ihren Postings nicht ständig grobe Fehler machen sollte.
Korrekt ... es zwingt uns in eine gewisse Richtung. Aber das habe ich ja auch in keinster Weise in Zweifel gezogen.
Die Partei hat über 63000 Mitglieder. Ich sehe da keinerlei Legitimität, wegen einigen wenigen, die große Mehrheit der Partei unter Generalverdacht zu stellen.
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06.05.2013, 11:04 #29Cao Cao
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Danke, danke und nochmals danke. Endlich kommt es mal zum Gespäch
Es ist also nicht nur ein Empfinden das dem so wäre, sondern ist es wohl mittlerweile Fakt. Ich handhabe die Linke als mindestens genau so abwertend wie die Rechten. Die sollten in Sachen Existenzrechte mal lieber die Füße still halten, schließlich haben die Roten über das letzte Jahrhundert mehr Opfer gefordert, als der Nationalsozialismus. Deshalb ist nichts mehr mit Nazi-Wörtern umherjonglieren. Und deren Behauptungen das sie den Komunismus nicht anstreben, ist genau so wahr, wie Stupidedia.
Ich bin der Meinung das von ihnen eine potenzielle Gefahr ausgeht!
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06.05.2013, 11:17 #30pr0found
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
keldana
Natürlich unterscheidet sich faktisch unser Grundgesetz von einer Verfassung. Das Nennen einer Verfassung anzukreiden ist aber auch falsch, denn die Verwendung von "Verfassung" ist durchaus legitim, wenn wir von Verfassungsorganen, Verfassungsschutz und dem Bundesverfassungsgericht sprechen.
Die Partei hat über 63000 Mitglieder. Ich sehe da keinerlei Legitimität, wegen einigen wenigen, die große Mehrheit der Partei unter Generalverdacht zu stellen.
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06.05.2013, 12:34 #31keldana
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Es mag DIR darum gehen, welches Wort in der Wissenschaft verwendet wird ... mir eigentlich nicht. Allerdings wird in der Politikwissenschaft sicher sehr häufig das Wort Verfassung genannt. Eben weil viele Länder auch eine haben.
Und mal ehrlich ... wenn ein Politikwissenschaftler unser Grundgesetz als Verfassung bezeichnet, dann mache ich mir keinen Kopf mehr um dessen Qualifikation. Denn eine solche Aussage disqualifiziert diese Person vollkommen. Und dabei ist es völlig egal, ob überall in den Worten "Verfassung" drin vorkommt. Denn die Unterschiede zwischen Grundgesetz und Verfassung werden ja nicht dadurch aufgehoben, das man in alle Wörter "Verfassung" herein schreibt.
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07.05.2013, 10:56 #32Knollo
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Ein sehr interessantes Thema das ungefähr das anschneidet, was ich seit Jahren immer mal wieder Thematisiere.
Der stilistische Ausdruck "auf dem linken Auge blind" gefällt mir dabei sehr gut, es ist in ähnlicher Form wirklich der Fall.
Hier hat man nun einige Für- und Gegenargumente zu diesem Begriff und Thema gehört. Grundsätzlich würde ich mich auf die "für" Seite schlagen, sehe jedoch auch die Wahrheit bei einigen der Gegensprecher. Denn im Grunde genommen schließen diese sich oft nicht aus, die Definition ist nur eben nicht genau die selbe.
Ich glaube bei dem Thema ging es weniger darum das linke Extremisten völlig ignoriert werden, sondern das diese Themen wesentlich stiefmütterlich behandelt werden im Vergleich zu rechtem Extremismus.
Uns ist ja allen das Problem bekannt. Deutschland hat in den 30er Jahren einen großen Fehler begonnen und seit dem sind wir eines der verhasstesten Länder auf dem Planeten, werden bei jeder Kritik mit Hitler vergleichen (Griechenland und Merkel) und haben uns ständig den Schuh anzuziehen. Aber noch schlimmer ist es in unserem Land selber. Aus irgend einem mir unbekannten Grund ziehen wir uns weiterhin diesen Schuh an, sind Übersensibel wenn es um "rechte Themen" geht und verlieren aus Reflex auch unseren Verstand.
Hier muss ich etwas ausholen und versuche die Jugend mit einzubringen. Wenn wir uns die deutsche Jugend anschauen, dann ist eigentlich ein großes Interesse an der Politik vorhanden. Ein Interesse das sich nicht mit Steuern, Vorsorge und anderen trockenen Themen befasst, sondern eher mit moralischer Politik wie links, rechts, Rassismus und anderes. Die meisten Jugendlichen sprechen sich auch Offenkundig gegen Rechte Extreme und Rassismus aus und in vielen Fällen gehört es zu dem Subkulturellen Leben dieser. Denn oft sind es Subkulturen oder andere Gruppierungen, worauf sich die Meinung der Jugendlichen stützt und bis diese ihre Meinung gefestigt haben dauert es nicht selten bis ins Erwachsenen Alter.
Und hier ist auch eine der Wurzeln des Problems. Sich offenkundig gegen Gewalt, Rassismus und Extremismus auszusprechen gehört zu dem guten Ton. Jedoch gehört es auch zum guten Ton sich gegen "Rechts/Faschismus" auszusprechen. Denn Rechts oder Faschismus wird fälschlicherweise direkt mit Rassismus, Gewalt und Nationalsozialismus gleich gesetzt. Dabei sind alles völlig unterschiedlichen Themen und gerade die linken und sogar die Antifa sind oft selbst Faschistisch.
Es ist in den Köpfen das "rechts" automatisch schlecht. Und wenn etwas schlecht ist, dann ist das Gegenteil also gut. Und das ist Links.
Dieses einfache Schubladendenken der Menschen sorgt für ein "Ungleichgewicht" der Themen und jeder behandelt linke Themen daher Stiefmütterlich oder gar nicht.
Das Gleichgewicht ist vollkommen im Eimer und macht uns einiges kaputt.
Angefangen bei den Medien die rechte Themen aufgrund des Interesses ausschlachten findet es sich in den Gedanken vieler Jugendlicher und Erwachsender direkt wieder. Wie kann auch etwas schlecht sein, das gegen Rechts ist? Das schlimmste unserer Vergangenheit und Gegenwart?
Und was ist wohl einer der größten Nährquellen für die rechtsextremen Gruppierungen? (abgesehen vom blinden Hass gegenüber bestimmten Themen)
Richtig, die linke Fraktion und der Fakt das viele Themen, die angesprochen werden müssten, aus diesem Grunde tabu sind.
Wo wir bei Thema "blind auf dem linken Auge" sind:
Wir sind nicht nur blind weil die Medien weniger darüber berichten. Wir sind es weil bestimmte Themen sofort Tabu sind oder einen bestimmten Beigeschmack enthalten, so das viele sich diesem Thema direkt verwehren. Sobald wird die Themen Ausländer, Migranten und ähnliches nur "ansprechen" wird man schnell in die rechte Ecke gedrängt, mit Nazis und Rechtsextremen gleich gesetzt und eine negative Stimmung macht sich breit. Wer allerdings sofort das Thema im Keim erstickt und mit Nazi Anschuldigungen um sich wirft, der erntet schnell von der Masse Applaus. Und am Ende lässt man das Thema lieber fallen, aufgrund des Drucks, als sich dem weiterhin anzunehmen.
Wo kommen wir hin wenn wir das immer weiter zulassen? Es gibt ja gar kein Gleichgewicht mehr, keine Mitte oder Mitte-Rechts zu den Themen. Entweder irgendwo links oder ganz rechts im Extrem.
Und aus diesem Grund sind wir dennoch blind.
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07.05.2013, 15:44 #33Issomad
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Vielleicht liegt es an der Unlogik vieler Menschen. Wenn etwas schlecht ist, ist das Gegenteil noch lange nicht gut, das sollte man schon in der Schule lernen
Genauso wie dass der Feind meines Feindes noch lange nicht mein Freund ist ...
Faschismus ist die Selbstbezeichnung einer rechtsgerichteten (ja, Mussolini stand wirklich rechts) Bewegung in Italien, nichts anderes.
Schon in den 1920er Jahren weiteten Gegner dieser Bewegung den Begriff auch auf andere rechtsextreme, autoritäre, totalitäre und nationalistische Regimes, Diktaturen und politische Gruppen aus, der Nationalsozialismus war ein Beispiel dafür, faschistische Parteien gab es aber in den 20er und 30er Jahren in ganz Europa ...
Autoritär, totalitär und nationalistisch sind also (aber alles zusammen vereint in einer Bewegung) faschistische Merkmale. Wer jetzt eine andere Definition schaffen will, der belügt sich doch nur selbst, hat keine Ahnung oder will nur mit Desinformation ablenken und verwirren ...
Nach dieser Definition sind also Bewegungen, die nur nationalistisch sind, aber weder totalitäre Ansprüche haben, noch autoritär organisiert sind, nicht faschistisch ...
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07.05.2013, 17:01 #34Knollo
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Und gerade die Antifanten sind oft sehr streng in diesen Punkten und bedienen sich eigentlich dem, was sie verabscheuen.
Ein bestes Beispiel für einen falsch gesehen Helden ist doch Che Guevara. Er steht für Freiheit, hat aber in Wirklichkeit Handlungen vollzogen die genau dagegen sprechen.
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07.05.2013, 17:22 #35Issomad
AW: Ist Deutschland auf dem linken Auge blind?
Wenn Jeder feststehende, historische (wie geschrieben, die Definition gibt es schon seit über 90 Jahren) Begriffe ständig neu definiert, ist es kein Wunder, wenn sich die verschiedenen Meinungsgruppen nicht verstehen und es ständig Streit gibt ...
Sie wissen dann gar nicht mehr, worum es eigentlich geht und worüber sie reden ...
Aber leider wird die Verfälschung einer Begriffsbedeutung auch manchmal bewusst eingesetzt, um die Gegenseite zu unterminieren. Ich finde, man darf dann aber diese verfälschte Bedeutung nicht einfach so in den allgemeinen Sprachgebrauch übernehmen ...
Faschismus hat eben eine große Schnittmenge mit Rechtsextremismus, weshalb es oft gleichgesetzt wird, es aber nicht immer ist. Deshalb sollte man aber auch die richtigen Begriffe benutzen für das, was man meint. Hingegen sind alle Nationalsozialisten (laut Definition) Faschisten, aber nicht alle Faschisten sind Nationalsozialisten ...
Das korrekte Argumentieren hat ein Großteil der Gesellschaft im Laufe der letzten Jahrzehnte verlernt. Man haut sich lieber irgendwelche leeren Phrasen an den Kopf ...
Wo jetzt Faschismus bei der Antifa zu finden ist, entzieht sich meinem Verständnis. Das ist doch nur ein Schlagwort ohne Substanz oder man kommt wieder mit einer dieser berüchtigten Neudefinitionen von Faschismus ...
Diese Links-Rechts-Diskussion ist sowieso müßig ... Was für den einen links oder rechts ist, ist es für den anderen nicht, deshalb hat man mit dieser willkürlichen Einteilung keine gemeinsame Gesprächsbasis ...
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