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Thema: Israel
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12.01.2009, 20:58 #81Fredi
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
viel die Schuld von der einen zur anderen partei zu schieben .
Jetzt geht es darum was wir bzw. die Regierung tun könnte um
den konflikt so schnell wie möglich zu beenden .
Ich wäre für Handelssanktionen an Israel , damit diese keine krieg
mehr führen können .Am besten wäre es wenn die USA die Waffenlieferungen
an Israel einstellt.
Davon abgesehen müsste man nun sehen wie man die Hamas bekämpft ,
einfach die Führer vor ein Gericht stellen und inhaftieren , eine neue
Regierng einsetzten und fertig .
Das wären meine vorschläge ..
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AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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12.01.2009, 22:07 #82SkaLiberta
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
ich stimme dir grundsätzlich zu. doch ich denke, bei einem gewissen grad hört dann auch die selbstverteidigung auf. rächen sich die israelis wegen jedem ihrer toten mit einigen hundert palästinensern nenne ichs nicht mehr selbstverteidigung, sondern eine gegenoffensive, die mehr als selbstverteidigung ist. jedes zivile opfer ist zuviel, das wissen die terroristen und auf das zielen sie ab und wegen dem sind sie terroristen. in diesem krieg jedoch haben die israelis über 900 leute getötet, war das denn eine spur besser als die hamas? selbstverteidigung gegen wen? ich meine, die polizei sollte, wenn sie einen verbrecher (schwerverbrecher) durch die stadt jagt, auch nicht in die menge schiessen, und bewusst in kauf nehmen, sie töten dabei 10 zivilisten. das tut jedoch israel. sie gehen nicht gerade zimperlich in einem von ihnen abgeschottenen, dicht besiedelten gebiet mit den zivilisten. dass die hamas sich hinter die zivilisten stellen, ist für die israelis kein grund, die ziv. abzuschiessen. man darf doch ziv. nicht mit ziv. vergelten, was haben all die leute zu tun. ausserdem sprechen die zahlen für sich, dass israel langsam aufhören dürfte, ich glaube sie haben nun genug kindern das leben genommen für ihre 14 toten. ich weiss nicht, ich denke nicht, dass israel zimperlicher mit den zivilisten umgeht als die hamas. klar, sie hätten einige hundert tausend töten können, aber dann hätten zu viele staaten eingegriffen. aber 900 ist nicht nichts, schon gar nicht, wenn davon 500 ziv waren und davon noch ca. 280 kinder und 90 frauen. ausserdem denke ich, dass durchaus einige kriegsverbrechen ausgeübt worden sind, auf beiden seiten, ich denke, das wird jedoch nicht gross ans licht geraten.
ich denke, in israel brauchts einen regierungswechsel, weder die bevölkerung israels noch die palästinenser wollen diesen krieg. Dahinter steht immer eine dreckige mehrheit, entweder als terrororganisation ohne skrupel oder eine regierung mit einer militärmacht hinter sich, ebenfalls ohne skrupel.
Gruss SkaLiberta
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12.01.2009, 22:08 #83mxyptlk
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Na ich weiß nicht, es sind nicht Wasserpistolen mit denen "gespritzt" wird. Fakt ist, dass die Hamas die Friendensbemühungen nicht weiter verfolgt hat und Menschenleben mt ihren Angriffen gefährdet hat. Deiner Aussage nach darf Verteidigung erst dann beginnen, wenn es Tote gibt?
Oder, wo war denn der Grund der Wiederaufnahme der Angriffe durch die Hamas? Was rechtfertigt deiner Meinung nach die Offensive der Hamas unter Akzetanz von Schäden an ziviler Infrastruktur und Personen?
Ich bin immer noch der Meinung, das sich Israel im jetzigen Konflikt nur legitim verteidigt. Dein zitiertes Mädchen mit der Wasserpistole muss mit Gegenreaktionen rechnen wenn sie provoziert. Das die Mittel nicht gleich sind macht in meinen Augen nur die Aktion der Hamas unverständlicher, besonders ob der absehbaren Reaktion.
Was den Frieden betrifft wenn die Hamas zerschlagen werde sollte, muss ich gestehen bin ich auch ein wenig skeptisch. Ich weiß nicht wieviele Palästinenser unorganisiert sind und ich kann auch nicht hell sehen und die Reaktion des Irak verhersehen. Eins weiß ich aber: MIT der Hamas wird es keine Befriedung des Gaza-Streifens geben
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12.01.2009, 22:15 #84Cooljoo
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Das nenn ich gezieltes Terroristen bekämpfung. In den nachrichten sehe ich sehr viele tote kinder und frauen. Und die Hamas schafft es immer noch raketen abzuschiessen! Bis jetzt haben die nicht mal den viertel der terroristen gruppe bekämpft aber dafür ein haufen menschen die mit denen nichts zutun haben. Das ziel der israelis ist es doch soviel Palis zutöten wie es geht! Schließlich können doch die kinder wenn die erwachen werden ein teil der hamas werden. Also ein Frühvorsorge krieg. Und ihr braucht auch kein shit reinzuschreiben von wegen "Die Israelis verteidigen ihr Land!" Das ist nicht ihr Land!!!! Und ausserdem, wie würde es aussehen wenn Z.B. die NPD Raketen auf Russland abschiesst und dann Bombadieren die russen Deutschland. Da haben ja die russen recht, schließlich verteidigen die ja ihr land! Oder sehe ich das falsch?
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12.01.2009, 22:36 #85iHook
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Natürlich, es wurde ihnen sogar zugesprochen!
Z.B. die NPD Raketen auf Russland abschiesst und dann Bombadieren die russen Deutschland. Da haben ja die russen recht, schließlich verteidigen die ja ihr land! Oder sehe ich das falsch?
Außerdem ist das doch ein scheiß Vergleich. Ich denke man kann die Lage hier, in Deutschland nicht beurteilen.
Was mich jedoch nervt, entschuldigt bitte, die ganzen Muslims die blind zu ihren Glaubensbrüdern im Gazastreifen halten. Genau das zerstört eine sachliche Diskussion.
LG
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12.01.2009, 22:44 #86Cooljoo
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
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12.01.2009, 22:57 #87Illesco
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12.01.2009, 23:50 #88amagedon
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Dein vergleich mit der NPD war gar nicht so schlecht....ich muss auch sagen ,dass die Israelis eindeutig mit ihrem angriff übertrieben haben...auf israelischer seite wurden 4 leute getötet und bei palästinenser 900....
das kann doch nicht sein ,das es so viele zivile bevölkerung sterben müssen, wo ist die westliche regierung ?
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13.01.2009, 02:02 #89amagedon
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Gaza hat wie ich schon vorher erwähnt hatte grosse Gasvorkommnisse ,dessen wert etwa 4 Milliarden Dollar haben soll,ausserdem wird vermutet das es dort noch mehr gas gibt.
Die militärische Invasion israelischer Truppen in den Gazastreifen hat einen direkten Zusammenhang mit der Kontrolle und dem Besitz der strategischen Gasreserven vor der Küste.
Dies ist ein Eroberungskrieg. Entdeckt wurden die ausgedehnten Gasreserven vor der Küste im Jahr 2000.
Quelle: TLAXCALA : Krieg und Naturgas: die israelische Invasion und Gazas küstennahe Gasfelder
lesen,denken ,verstehen....danke
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13.01.2009, 02:16 #90amagedon
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Nicht die Hamas, sondern Israel hatte die Waffenruhe gebrochen
Mittlerweile berichten sogar der US-amerikanische Sender CNN (4) und die Washington Post darüber, dass es nicht die Hamas war, die vor dem Beginn des israelischen Angriffs auf Gaza die Waffenruhe gebrochen hatte. So schreibt der ehemalige US-Präsident Jimmy Carter, der mittlerweile aufgrund seiner Bemühungen für Palästina in den USA als Antisemitist stigmatisiert wird, vor zwei Tagen in der Washington Post (5): „Vom ägyptischen Geheimdienstchef Omar Suleiman, der zwischen Israelis und der Hamas vermittelt hatte, erfuhren wir, dass eine grundsätzliche Differenz zwischen den beiden Seiten bestand. Die Hamas wollte einen allumfassenden Waffenstillstand in der Westbank, wie auch in Gaza, während die Israelis eine Diskussion über Gaza hinaus verweigerten.“ Trotzdem kam es zu einer brüchigen Waffenruhe, die aber – so Carter weiter – „am 4. November gebrochen wurde, als Israel einen Angriff startete, um einen defensiven Tunnel zu zerstören, der von Hamas innerhalb der Grenzen Gazas gegraben wurde“.
der ganze angriff war seitens Israels auf Gaza schon lange mit Wissen der US-Administration geplant.
Quelle:USA schicken Tausende Tonnen Waffen nach Israel – Israels Bombardement in Gaza hält weiter an - hintergrund.de
Edit: ich finde es einfach traurig was da passiert und das die westliche regierung israel noch mit waffen versorgt ist für mich eine unverschämheit...kein wunder dass die medien auf israels seite sind und so einseitig berichten...die armen leute in gaza , ich hoffe die werden überleben
gleich kommt der "Gott mxyltpk" und wird mich wie immer als Comic Ali beleidigen ...und sagen dass das alles unsinn ist.....
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13.01.2009, 10:50 #91mxyptlk
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Stimmt! Wärst du nämlich deinen eigenen Links gefolgt und hättest dir mal den genauen Wortlaut der WP angesehen, wüsstest du auch, das Carter von der Illegalität der Bechüsse gesprochen hat:
Zitat: After visiting Sderot last April and seeing the serious psychological damage caused by the rockets that had fallen in that area, my wife, Rosalynn, and I declared their launching from Gaza to be inexcusable and an act of terrorism
Auch wird Carter falsch zitiert, wenn dein Quelle aussagt, Israel habe den Waffenstillstand ma 4.11. gebrochen.
"...there was an increase in supplies of food, water, medicine and fuel. Yet the increase was to an average of about 20 percent of normal levels. And this fragile truce was partially broken on Nov. 4, when Israel launched an attack in Gaza to destroy a defensive tunnel being dug by Hamas inside the wall that encloses Gaza. "
Es wurden also Hilfsgüter in den Gaza-Streifen geliefert. und der Waffenstillstand wurde "partially" gebrochen. Ob er wirklich nur der Verteidigung galt ist nur aus der Aussage von Carter zu entnehmen und nicht belegt.
Außerdem bestätigt Carter ein paar Absätze später ebenfalls das den schuldhaften am Abbruch des Waffenstillstandes die Hamas war.
"...(Carter) made an effort for the impending six-month deadline to be extended. ... and asked if this was possible in exchange for a cessation of rocket fire. The Israeli government informally proposed that 15 percent of normal supplies might be possible if Hamas first stopped all rocket fire for 48 hours. This was unacceptable to Hamas, and hostilities erupted. "
Also, selbst das Angebot, die Hilfslieferungen in 15%igem Unfang zu gewährleisten hat die Hamas letzlich dazu bewogen trotzdem diese fatalen Folgen zu verantworten. Mit den von dir schon erwähnten Opfern.
Und wieder mal ist bewiesen, dass du dir deine Quellen nach gusto aussuchst in gar nicht in der Lage bist, Quellen zu recherchieren oder zu interpretieren.
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13.01.2009, 13:00 #92amagedon
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Mxyltpk hast du dir Gedanken überhaupt über den Sinn diese Krieges gemacht ?
wozu schiessen ein paar Hamas Kämpfer mit ihren selbstgebauten Waffen und paar Raketten die die haben auf Israel ,wenn die eh wissen das die null schanze haben werden und nur verlieren würden gegen Israelische Supermilitär?
jetzt denk mal darüber nach was es Israel bringen würde bei diesem Krieg, genau etwa 4 Miliarden Dollar gewinn und mehr durch die einnahmen von Gasquellen in Gazastreifen....
jeder Krieg hat einen Bedeutung und jeder Krieg braucht einen Grund um ihn anzufangen....das hat man in unserer so langen Menschengeschichte gesehen und anscheinend lernen die leute nichts daraus,schade eigentlich...
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13.01.2009, 13:09 #93billsux
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Ja das siehst du falsch! Die Hamas ist nämlich die "Regierung" des Gazastreifens. Bei den Wahlen 2006 erlangten sie die absolute Mehrheit, 2007 haben sie dann gewaltsam den kompletten Gaza-Streifen unter ihre Kontrolle gebracht.
In dieser Zone genießt sie eine breite Rückendeckung in der Bevölkerung!
Wenn ich den Quatsch den du täglich von dir lässt lese, dann muss ich sagen, dass der Spitzname Comical Ali, den mxyptlk dir gegeben hat, absolut gerechtfertigt ist ...
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13.01.2009, 13:38 #94rongee75
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Das Israel so lange diese Agressionen ausgehalten hat ist schon ein Wunder,wäre die Situation umgedreht hätte ein Arabisches Land schon eine Atombombe auf das andere Land geworfen.Wer Mitleid mit den doch so armen Hamas Terroristen hat sollte sich mal Gedanken machen was sie propagieren."Es gibt keinen Glauben neben dem Islam und Tod allen Ungläubigen".Damit meinen sie den ganzen WESTEN also auch uns.Sie würden uns am liebsten ihr Schwert an den Hals legen und uns abschlachten und ich soll mit solchen Leuten Mitleid haben??.... ich hätte schon längst dieses Pack vernichtet,egal ob im Libanon,Gaza oder Westjordanland.Und das Araber gerne ihre Zivilbevölkerung als Schutzschild benutzen wurde ja in etlichen Auseinandersetzungen schon gezeigt.
Und manche ungebildeten Kids hier die nur ihr Propagandafernsehen von irgendwelchen alten Mullas sehen haben für mich eh den größten Knall weg.Die Vorzüge des Westens genießen aber gegen ihn propagieren.Geht doch in in die Staaten wo die Mullas regieren und muckt so auf wie ihr es hier tut,werdet da aber anders behandelt als hier dann xD.
Und das witzige ist jeder Gläubige halbwegsgebildete Islamist verurteilt die Hamas und billigt den Einsatz in Israel,nur irgendwelche in Deutschland oder Westeuropa Möchtegernislamist regen sich drüber auf.GOTT schütze Dänemark und seine Karikaturisten
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13.01.2009, 13:57 #95Cooljoo
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13.01.2009, 13:58 #96amagedon
die leute reden hier über die bösen Hamas und dass diese leute alle christen töten werden ,dabei haben hier keine von euch erfahrung mit denen persönlich gesammelt bzw. ihr wart noch nie dort....ihr lebt in deutschland ,fährt in urlaub nach spanien,türkei und co. geniesst das schöne leben an den stränden und fertig...die wenigstens von euch kennen das leben in anderen ländern....
die hamas gucken also propaganda in muslimischem fernseher ..und du rongee75 guckst also keine propaganda in dem fernseher ?du denkst der fernsher und nachrichten zeigen die die ganze wahrheit ...
im endeffekt gehts hier nicht um die bösen hamas ,hier gehts einzig und allein um das Gas und um das Geld ....
jo perfektes Vorbild einer Medien knechtes...ich hab da so einen interesante aussage über das fernseher poste mal gleich ..
hier eine schöne Aussage die mich zum nachdenken gebracht hat:
Das wollen sie von dir: Hab Angst, glotz TV, konsumiere, gehorche, halt's Maul und träum weiter. Deshalb, sei mutig, schalte ab, verzichte, lehn dich auf, sag was und wach auf.
Sie sagen, der Terrorismus muss bekämpft werden und produzieren ihn selber! Sie sagen, Atomwaffen müssen bekämpft werden und haben sie selber! Sie sagen, Diktaturen müssen bekämpft werden und sind selber eine! Sie sagen, Demokratie muss verbreitet werden und bauen sie bei sich ab! Sie sagen, sie wollen Frieden und verbreiten aber Krieg! Sie sagen, sie kämpfen für Menschenrechte und foltern ohne Reue! An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen!!!
Editanke für Editieren Albiown , ich weiss nicht wie man 2 versch. Zitaten zusammen tut hehe
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13.01.2009, 14:20 #97Albiown
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Ja, und du warst sicher schon dort. Was sollen die hohlen Phrasen dauernd? Das ist ein destruktiver Gesprächsstil, der überhaupt niemanden etwas bringt, außer dass du dich mit deinem beschränkten Wissen (schließe von deinen Posts hier im Forum darauf) besser fühlst.
Ja, um 4 Mrd. Dollar THEORETISCH. Leider habe ich bisher noch keine unabhängige, NICHTmuslimische Quelle gefunden, die dieses Gasfeld belegt. Kannst du mir vllt. mal eine Originalmeldung zukommen lassen? Nein, deine Schall und Rauch Seite zählt nicht, da sie sich in ihren Quellen eben auch nur auf diese ominösen islam4ever etc. Seiten bezieht. Zumal warum sollte Israel den Gazastreifen mit einer Militärmaschinerie, die weit mehr als 4 Mrd. Dollar kostet, angreifen, um ein gasfeld vor der Küste auszubeuten, wo sie aufgrund der fehlenden palästinensischen Marine das doch viel billiger ohne eigene Verluste bewerkstelligen könnten?
Btw... 4 Mrd. Dollar Gasumfang ist für ein Gasfeld extrem gering, da schlummert ja in der Nordsee genausoviel noch. Oo Und zumal 4 Mrd. Dollar nicht mal 3% des israelischen BIPs entsprechen würden.
Dann würde ich sagen, fang bei dir mal an und stell deinen Kopf selber an, anstatt unreflektiert einfach immer wieder hohle Phrasen, die du teilweise selber nicht verstanden hast, in den Raum zu werfen.
Oh man, wenn ich das lese. Diktaturen... du willst also behaupten die USA, EU etc. wären Diktaturen? gwahahaha Selbst beim sehr autokratischen Staat Russland würde ich nicht mal sagen, dass sie eine Diktatur wären.
Sie VERBREITEN Krieg? Oh man... ich würd ja vllt. noch zaghaft zusagen, wenn es hieße "sie tun nicht genug dagegen", aber sorry, über solche Sätze muss ich einfach nur noch lachen.
FOLTERN ohne Reue? Oh man... wirklich kein Kommentar mehr.
Sag mal, weißt du eigtl., was du da eigtl. schreibst oder hast du das wieder nur mal unüberlegt abkopiert?
Für mich hast du dich als vernünftiger Gesprächspartner endgültig verabschiedet.
mfG
Albiown
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13.01.2009, 14:27 #98rongee75
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
löl ich gucke freies Fernsehen und nicht die Gesänge von son Teppichanbetern die euch westliche Kiddis den Kopf verdrehen.
Das ihr zur Unterschicht gehört sieht man ja,und im Gegensatz zu euch war ich sogar im Iraq,Afghanistan,"Palästina",Libanon und in Syrien und kann mir sehr wohl eine Meinung über Bildung und Lebensstandart dort einbilden.Persönlich würde ich mich auch nicht mit der Hamas einlassen(Lebensmüde bin ich noch lange nicht),bin aber dankbar das Israeliten das übernehmen.Gas??? mir neu das im Gaza Gasvorkommen sind*wechlach*Und wenn man nicht weiter weiß kommt man immer gern mit dem Argument..Ihr bösen Amerikaner greift an weil Ihr das Öl haben wollt.
"Hab Angst, glotz TV, konsumiere, gehorche, halt's Maul...." erinnert mich eher an eure Mullas die den Hass gegen den Westen propagieren(auf so ein Niveau lass ich mich nicht runterziehen was du hier ablässt wie gesagt Unterschicht lässt grüßen)
und wer sagt die Hamas ist keine Terroristische Organisation sollte einmal in seinem Leben nach Israel gehen und sich selber ein Bild machen,aber wie sagtes du so schön
"erfahrung mit denen persönlich gesammelt bzw. ihr wart noch nie dort...."
und nun propagiere dein Unwissen weiter..keine Lust und Zeit mich mit halbstarken hier zu unterhalten die eh kein Plan von der Weltpolitik haben[Punkt.Ende.Aus]
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13.01.2009, 14:32 #99Albiown
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
rongee wurde verarnt. Ich meine, ein krasser Ton liegt hier vor oft und ich selber bediene mich diesem auch, wenn Schwachsinn usw verbreitet wird. Aber von Teppichanbetern, Unterschichtenangehörigen etc. zu sprechen geht hier zu weit..
Ich schreibe das offen, damit das für die weitere Diskussion klar ist.
mfG
Albiown
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13.01.2009, 14:37 #100Cooljoo
AW: Israel-ein friedliches Volk.....?
Die USA verbreitet also kein krieg? Was hat dann Amerika im Irak gemacht? Genau das Irakische Volk vor ein Terroristen schützen! *lach* Momentan verrecken dort viel mehr menschen als noch saddam an der macht war! Und dort foltern die auch die Irakis! Die Regierung wurde gestürtz und was machen die amis noch dort? Die wollen eine demokratie aufbauen! *doppellacher* Oder wollen die nur auf das Öl aufpassen? Ich weiß, ihr wollt nicht glauben das das leben eine schlechte seite hat aber das ist leider so. Glaubt nicht alles was ihr im TV sieht!
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