Thema: Inzest Vater - Prozess

Hallo Leute, ich hab mal was aus Bild.de genommen:

Bild.de

Die Anklage des Grauens ist 21 Seiten lang. In nur acht Minuten verlas Staatsanwalt Thorsten Karl (34) vor dem Koblenzer Landgericht, wie Inzestvater Detlef S. (48) seine Tochter Janine* (18), seine Stieftochter Natalie* (28) und seinen Stiefsohn Florian* (28) 23 Jahre lang misshandelte, sexuell missbrauchte und zur Prostitution gezwungen haben soll.

Nahezu unbeeindruckt hörte sich der hagere Angeklagte im roten Sakko die Vorwürfe an: Seine Stiefkinder Natalie und Florian befummelte Detlef S. zum ersten Mal, als sie vier Jahre alt waren. Der Staatsanwalt: „Er legte sich zwischen die Kinder ins Bett, streichelte sie im Intimbereich und sagte: ‚Das tut nicht weh. Ihr werdet sehen, das ist gut.‘“

Acht Jahre später vergewaltigte er laut Anklageschrift Natalie – an ihrem 12. Geburtstag: „Sie musste sich rücklings aufs Bett legen. Er ging mit der Hand in die Unterhose und sagte: ‚Das darf ich als Vater.‘ Sie schrie: ‚Hör auf!‘ Er machte weiter.“

Für die leibliche Tochter Janine begann der Horror, als sie gerade neun Jahre alt war – im Auto. Der Ankläger: „Außerhalb des Ortes hielt er an, zwang sie auf die Rückbank. Er sagte: ‚Ich muss dir was zeigen. Das ist toll und nicht schlimm.‘“

Das Mädchen habe sich unter Tränen ausgezogen. In allen erschütternden Details beschrieb der Staatsanwalt, wie sie ihn erst oral befriedigen musste, dann vergewaltigt wurde: „Sie schrie vor Schmerzen und flehte ihn an, aufzuhören. Er machte weiter. Danach fuhr er nach Hause, als ob nichts geschehen wäre. Das Kind hatte tagelang Schmerzen.“

Bis 2006 sei er jede Woche einmal über seine Tochter hergefallen. Unfassbar: Selbst nach einen Autounfall, bei dem Janine sich die Wirbelsäule brach, nahm der Horror offenbar kein Ende. Weil kein Geschlechtsverkehr mehr möglich war, musste das Mädchen ihren Vater einmal pro Woche „oral befriedigen“.

PROSTITUTION

1995 soll Detlef S. seine Stieftochter Natalie (damals 12) erstmals an seine Bekannten Ali T. und Mustafa H. „verkauft“ haben. Laut Anklage füllten sie das Kind mit Schnaps ab! Kahl: „Der Angeklagte sagte ihr, sie solle sich ausziehen und bitte etwas grinsen. Dann sagte er zu Ali T.: ‚Du kannst tun, was du möchtest.‘“ Während Ali T. das Kind vergewaltigte, hätten sich Mustafa H. und Detlef S. selbst befriedigt. Ali T. soll 40 Mark gezahlt haben. Natalie hatte laut Anklage tagelang Blutungen und Schmerzen.

Staatsanwalt Kahl weiter: „1995 brachte der Angeklagte seine Stieftochter wieder zu Ali T. Dort hatte der Angeklagte mit ihr ungeschützen Sex (...). Danach hatte Ali mit ihr Sex gegen Geld. Einmal musste sie mit allen dreien gleichzeitig Sex haben. Dabei wurden Polaroid-Fotos gemacht.“

Auch seine Tochter Janine soll Jahre später noch an die beiden Männer verkauft worden sein. 30 Mal wurde sie laut Anklage zum Sex mit beiden Männern gezwungen.

AUCH DAS ENKELKIND MISSBRAUCHT?

Detlef S. ließ gestern seinen Anwalt Thomas Düber eine Erklärung verlesen. Darin räumte er ein, der Vater seiner sieben Enkel zu sein, aber: „Die Vorwürfe in der Anklage bestreitet er alle.“

Weil Detlef S. die Aussage verweigerte, musste seine Tochter Natalie unter Ausschluss der Öffentlichkeit in den Zeugenstand treten. Richter Winfried Hetger: „Die Stieftochter sprach über ihre siebenjährige Tochter. Detlef S. hatte es häufig arrangiert, mit dem Kind alleine wegzufahren. Nach der Rückkehr sei das Mädchen immer sehr verstört gewesen. Es wurde am 12. August 2010 im Krankenhaus untersucht. Dort wurden Verletzungen im Intimbereich festgestellt.“ Weil der mutmaßliche Missbrauch an dem Enkelkind in der Anklage noch gar nicht berücksichtigt ist, droht Detlef S. nun sogar ein weiterer Prozess.

Dem Horror-Vater drohen fünfzehn Jahre Haft und anschließende Sicherungsverwahrung

Ihr habt ja sicherlich alle von diesem Fall gehört. Wie denkt ihr über sowas? Ich habe mir eben den Artiekl durchgelesen und mir wurde schlecht. Ehrlich, grauenvoll, pervers ich weiß nicht was ich sagen soll.

Wie tief ist die Gesellschaft gesunken. Ich mache mir tatsächlich Gedanken was in den anderen Dörfner/Städten in Deutschland hinter verschlossenen Türen alles "gedreht" wird. Irgendwie.... meint ihr nicht dass da härter durchgegriffen werden sollte? Ich meine, 15 Jahre Haft ist doch viel zu wenig.

Wär echt cool wenn wir da mal eine kleine produktive Diskussion drüber anfangen könnten.

lg

ps: Bitte schreibt mir nicht sowas wie: "Ja schön, der kleine Max der zuhause von seinem vater verdröscht wird interessiert auch keinen weil es keiner weiß!!!EINEINSELF!!"

Spart es euch .... bitte >.<

Bei uns in Österreich gab es ebenfalls den Fall "Fritzl".
Der wurde soweit ich weiß Lebenslänglich eingesperrt.

15 Jahre erscheinen mir ebenfalls etwas wenig. Der denkt sich bestimmt auch noch: "Ach das überleb ich schon. Schließlich hab ich da ja auch ne kostenlose Verpflegung."

Das Gefängnis ist auch nicht mehr das, was es einmal war.


Derartige "Inzestleute" sind meiner Meinung nach einfach Machtbesessen. Da sie wahrscheinlich vom Rest der Welt runtergemacht werden (Frau, Chef,...), machen sie es eben bei ihren Kindern und das auf eine perverse, kranke und brutale Art.

RonixD

Bei uns in Österreich gab es ebenfalls den Fall "Fritzl".
Der wurde soweit ich weiß Lebenslänglich eingesperrt.

15 Jahre erscheinen mir ebenfalls etwas wenig. Der denkt sich bestimmt auch noch: "Ach das überleb ich schon. Schließlich hab ich da ja auch ne kostenlose Verpflegung."

Naja, lebenslänglich bedeutet in Deutschland maximal 15 Jahre.
Aber glaub mal, dass ein Kinderschändr im Knast schwer zu leiden hat...der ist da der Prügelknabe für alle:
Die Knastis stehen nicht grad auf Kinderfi****, Wärter auch nicht: schlecht für den

Auf den Argentinien gab es ebenfalls so einen. Den haben sie aufgespießt im Gefängnis. Leider finde ich den Artikel nicht, aber dafür umso ekligere Sachen.

Schon krass auf was für Ideen ein Mensch kommt.

Limatex

[...] Wie denkt ihr über sowas? [...]

das dürfte klar sein.

Limatex

Wie tief ist die Gesellschaft gesunken. Ich mache mir tatsächlich Gedanken was in den anderen Dörfner/Städten in Deutschland hinter verschlossenen Türen alles "gedreht" wird. Irgendwie.... meint ihr nicht dass da härter durchgegriffen werden sollte? Ich meine, 15 Jahre Haft ist doch viel zu wenig.
[...]

davon kannst du ausgehen, dass wird wohl kein einzelfall sein. ich mein, ich denke jetzt nicht, dass es sehr oft vorkommt, aber den ein oder anderen fall wird es sicher geben.

aber ich glaube auch nicht, dass das ein gesellschaftliches problem ist, das sind individuelle probleme bzw. krankhafte veranlagungen, ohne das jetzt zu verharmlosen, aber die richtigen worte fehlen dabei, um sowas zu beschreiben.

jedenfalls sind 15 jahre in der tat ein witz. vorallem, da die sicherheitsverwahrung derzeit auf dem prüfstand steht, dass wäre eigentlich eine eigene diskussion wert. wer weiß welche lösung sich da anbahnt.

ich kapier einfach nicht, wie sowas möglich ist. genauso wenig bei dem fritzl fall. das muss doch auffallen. wo kommen denn die kinder her? keiner soll was bemerkt haben? da könnte man vielleicht ein gesellschaftliches problem finden. keiner schaut genau hin. keiner wundert sich, wieso mädchen mehrfach mutter werden und keiner die väter oder den vater kennt. ich kann mir nicht vorstellen, dass das nciht aufgefallen ist.

Beim Fall Fritzl war das so, dass sowohl Tochter als auch deren Kinder gar nicht aus ihrem "Gefängnis" rauskamen.
Fritzl meldete seine Tochter damals für vermisst. Dabei wohnte sie in seinem Keller mit einer spezial verriegelten Tür.

Soweit ich mich aber erinnern kann, durften 2 der Inzest Kinder bei den Großeltern aka Vater wohnen. Ich glaube er hat sie als seine Enkelkinder "aufgenommen", aber daran erinnere ich mich nicht mehr.

Ich bin für solche fälle für die todesstrafe.
Was ich drüber denke kann ich nicht in worte fassen.Dann müsste das thema in ein 18ner bereich gestellt werden.
15j. in ein türkisches gefängnis oder so find ich dann aber besser als ein deutschen unterschlupf.

Roni

Beim Fall Fritzl war das so, dass sowohl Tochter als auch deren Kinder gar nicht aus ihrem "Gefängnis" rauskamen.
Fritzl meldete seine Tochter damals für vermisst. Dabei wohnte sie in seinem Keller mit einer spezial verriegelten Tür.

Ja

Der Fritzl war ja auch genauso krass (Will hier nichts hören vonwegen irgendwas war schlimmer/nicht so schlimm), sperrt seine Tochter ein.

Diese Menschen gehören das ganze Leben in eine Einzelzelle, ohne Kontakt und das Essen gibt es durch eine Klappe, mehr nicht. Ich habe persönlich einen regelrechten HASS gegen diese "monster" (ich nenne sie mal so), wenn mir einer von denen über den weg laufem würde .... Selbstjustiz lässt grüßen o.o

Er hat ja son richtiges Gefängnis unter seinem Haus gehabt, hab mir dazu ja auch diverse Berichte angeschaut gehabt.

Gill

das dürfte klar sein.

Ja eig. schon, doofe frage^^

Gill

aber ich glaube auch nicht, dass das ein gesellschaftliches problem ist, das sind individuelle probleme bzw. krankhafte veranlagungen, ohne das jetzt zu verharmlosen, aber die richtigen worte fehlen dabei, um sowas zu beschreiben.

Aber gerade DIESES krankhafte macht mir ein wenig zu schaffen. Es wird nicht richtig gegen diese Kranken angegangen! Aber ehrlich, mir fehlen auf die Worte um diese Greultaten zu beschreiben.

Ich bin für solche fälle für die todesstrafe.

Mh, das Problem hier ist wieder unsere politische Struktur denk ich die das verbietet (schon allein das Gesetz)

Außerdem, wer hat das recht über leben & Tod zu richten? Eigentlich keiner ... :/

Was ich drüber denke kann ich nicht in worte fassen.Dann müsste das thema in ein 18ner bereich gestellt werden.
15j. in ein türkisches gefängnis oder so find ich dann aber besser als ein deutschen unterschlupf.

Stimme dir voll und ganz zu. Weiß zwar nicht wie ein türkischer Knast ist, wird aber nicht gerade schön dort sein.


mfg

Limatex

Aber gerade DIESES krankhafte macht mir ein wenig zu schaffen. Es wird nicht richtig gegen diese Kranken angegangen! Aber ehrlich, mir fehlen auf die Worte um diese Greultaten zu beschreiben.

Aha, es wird nicht richtig gegen solchen Abschaum vorgegangen? Dann verrate uns doch bitte, wie man richtig dagegen vorgeht.
Besonders, wenn du die softe Meinung

Limatex

Außerdem, wer hat das recht über leben & Tod zu richten? Eigentlich keiner ... :/

vertrittst, würde es mich sehr interessieren, was für Alternativen du aufzeigen kannst.

15 Jahre Knast sind auf jeden Fall zu wenig für dieses ... Geschöpf ... aber mehr lässt das Rechtssystem ja nicht zu.
Ich muss immer wieder kotzen, wenn ich Fälle von Kindesmissbrauch in den Nachrichten höre.
Und in diesem Fall ist der Horror ja besonders extrem.
Niemand von uns hat eine Ahnung, was in den Kindern dieses Mannes vorgeht und wie sie sich in all den Jahren voller Qualen gefühlt haben. Das Leid, welches diese Menschen jahrelang ertragen mussten, kann sich niemand vorstellen. Da haben es selbst die hungernden Kinder in Afrika noch besser...

Jacky89

15 Jahre Knast sind auf jeden Fall zu wenig für dieses ... Geschöpf ... aber mehr lässt das Rechtssystem ja nicht zu.

Ich weiß ja nicht ob euer Rechtssystem anders ist gegenüber dem Österreichischen, aber bei uns bekommen solche Geschöpfe anscheinend Lebenslänglich.

Amstetten-Prozess: Fritzl zu lebenslanger Haft verurteilt - Panorama | STERN.DE

Wikipedia

Unter einer lebenslangen Freiheitsstrafe versteht man in Deutschland einen Freiheitsentzug auf unbestimmte Zeit – mindestens aber 15 Jahre.

was für Alternativen du aufzeigen kannst.

Ich habe keine. Da Folter wohl auch ziemlich unmenschlich ist wünsche ich ihm eigentlich auch den Tod, denn er hat das Leben von 2/3 Menschen zerstört.

Echt pervers...wie detailliert die Drecks-BILD die Vergewaltigungsfälle hier offen legt. Wo bleibt da bitte der Respekt vor den Opfern!? Als ob es in ihrem Leben nicht genug Demütigung gegeben hätte. Da prangert die BILD den Täter hier als Perversling an, nutzt den Fall aber im Gegenzug dazu, eine brisante Story mit möglichst abstoßenden Details auf den Tisch zu legen, um die Sensationsgeilheit der Leser zu schüren. Der Fall und seine Widerwärtigkeit werden hier regelrecht zelebriert und vermarktet. Wenn DAS keine Doppelmoral ist... Aber was erwarte ich noch von der BILD!?

Zum Fall:

Natürlich sind 15 Jahre wie nichts, wenn man bedenkt, dass die Opfer lebenslänglich bekommen. Vor allem nicht in deutschen Gefängnissen, deren Struktur und Umstände dringend einer Überarbeitung bedürfen.
Wie Gilligan aber sagte, ist dies kein gesellschaftliches Problem, weil es sich hier um Einzelfälle handelt, die tiefen psychischen Schäden entspringen und nicht die überwiegende Gesellschaft in so eine Richtung tendiert. Dennoch gibt es leider mehr Inzest- und Prostitutionsopfer dieser Art als man vielleicht vermutet in Deutschland, was man vermutlich erst realisiert, wenn man einen Einblick in eine entsprechende Einrichtung für Missbrauchsopfer bekommt. Meistens werden diese Fälle gar nicht erst aufgedeckt, ehe ein Opfer sein Schweigen bricht oder ein Außenstehender seine Bedenken äußert - sofern das Jugendamt diese dann ernst nimmt, was leider auch nicht immer der Fall ist.

Besonders schlimm in diesem Fall finde ich auch die Reaktion des Umfelds. Die Nachbarschaft war empört, als der Fall ans Tageslicht kam und schickte den Opfern sogar Hassbriefe, weil der Ruf des Dorfes nun ruiniert sei. Das ist vermutlich auch ein Grund, warum diese Missbrauchsfälle oft nicht von Beobachtern gemeldet werden. Schweigen für den guten Ruf. An diesem Punkt frage ich mich, was erst alles passieren muss, damit einige Menschen aus ihrem "Schönheitsschlaf" aufwachen...ohne Worte.

Vorposter

Besonders schlimm in diesem Fall finde ich auch die Reaktion des Umfelds. Die Nachbarschaft war empört, als der Fall ans Tageslicht kam und schickte den Opfern sogar Hassbriefe, weil der Ruf des Dorfes nun ruiniert sei. Das ist vermutlich auch ein Grund, warum diese Missbrauchsfälle oft nicht von Beobachtern gemeldet werden. Schweigen für den guten Ruf. An diesem Punkt frage ich mich, was erst alles passieren muss, damit einige Menschen aus ihrem "Schönheitsschlaf" aufwachen...ohne Worte.

Wie das mit dem Fritzl damals nicht mitbekommen wurde ist mir auch ein Rätsel ganz ehrlich. Sowas KANN MAN NICHT übersehen, wo kommen denn die Kinder her? Sowas muss man sich doch fragen!

Schon viel früher hätte da die Ämter vor der Tür stehen sollen.

Limatex

Wie das mit dem Fritzl damals nicht mitbekommen wurde ist mir auch ein Rätsel ganz ehrlich. Sowas KANN MAN NICHT übersehen, wo kommen denn die Kinder her? Sowas muss man sich doch fragen!

Schon viel früher hätte da die Ämter vor der Tür stehen sollen.

Einige Menschen wollen bestimmte Dinge einfach nicht mitbekommen, verstehst du? Sie wollen mit solchen Geschichten nichts am Hut haben. Von Zivilcourage keine Spur.

Einfach asozial. Hassbriefe an die Opfer zu schicken und wofür? Dafür das ihr Vater ein Psychopath ist und sie ihr Leben lang misshandelt? Dafür das sie sich von irgendwelchen Dreckskinder ausnützen lassen muss, weil der Vater mal Kohle braucht und sich lieber bei seinen Töchtern befriedigt anstatt bei seiner Frau? Dafür das die Kinder praktisch eingesperrt wurden?

Anstatt ihnen etwas unter die arme zu greifen kommt sowas...
Derartige Leute sind auch nicht viel besser -.-

Da sieht man wie bergab es mit der Menschheit geht. Als nächstes wollen sie den Kindern noch eine scheuern und meinen dann sie hätten es verdient -.-

Wozu solche Typen auch noch einsperren, und auf unsere Kosten auch noch leben lassen? Zur Zeit sind doch bereits die meisten gefängnisse überfüllt.

Das einzige was für solche Leute noch augegeben werde sollte, sind 10 cent! und das für eine kugel die ihnen durch den schädl gejagt gehört!

so mit wäre auch das Problem gelöst, was ist wenn der nach sagen wir 15 jahren wegen guter führung wieder raus kommt und sich wieder an Kindern vergreift. dieses Risiko ist einfach bei solchen viel zu hoch.

Darum ist meine Meinung zu solchen typen die gehören einfach für immer aus dem Verkehr gezogen!

Zwicki

Wozu solche Typen auch noch einsperren, und auf unsere Kosten auch noch leben lassen? Zur Zeit sind doch bereits die meisten gefängnisse überfüllt.

Das einzige was für solche Leute noch augegeben werde sollte, sind 10 cent! und das für eine kugel die ihnen durch den schädl gejagt gehört!

so mit wäre auch das Problem gelöst, was ist wenn der nach sagen wir 15 jahren wegen guter führung wieder raus kommt und sich wieder an Kindern vergreift. dieses Risiko ist einfach bei solchen viel zu hoch.

Darum ist meine Meinung zu solchen typen die gehören einfach für immer aus dem Verkehr gezogen!

Deine Wut teile ich auch, allerdings denke ich mir, dass sich dann der Staat un die restliche Bevölkerung mit den Tätern auf eine Stufe stellen

die diskussion über todesstrafe ist eigentlich überflüssig. dazu wird/wurde das thema allgemein in einem anderen thread besprochen.

Zwicki

[...]Darum ist meine Meinung zu solchen typen die gehören einfach für immer aus dem Verkehr gezogen!

das finde ich allerdings auch. NUR 15 jahre, das kann wirklich nicht sein, aber allgemein für mord und vergewaltigung etc. sind die strafmaße viel zu niedrig gesetzt. deshalb bin ich auch der meinung, dass lebenslänglich in der tat auch wortwörtlich ausgeführt werden sollte. auch wenn der knast viel zu angenehm ist, aber der tod wäre es doch auch.

aber das mit dem türkischen gefängnis regte bei mir eine idee. diese täter sollten in "türkische-knast-verhältnis"-länder abgeschoben werden, also für den strafantritt, und die aufnehmenden länder sollten dafür noch eine subvention erhalten, damit sie einen anreiz haben diese auch aufzunehmen. d.h. also die straftäter gehen in solch ein land und der unterhalt wird von deutschland getragen und der aufnehmende staat bekommt noch eine zusatzvergütung je häftling. ist unterm strich sicher noch günstiger, als wenn der sträfling sein leben lang in einem deutschen gefängnis verwahrt bleibt. aber gut, diese gedanken sind eigentlich auch überflüssig, wenn auch gar nicht mal so schlecht.

EDIT:

Limatex

Wie das mit dem Fritzl damals nicht mitbekommen wurde ist mir auch ein Rätsel ganz ehrlich. Sowas KANN MAN NICHT übersehen, wo kommen denn die Kinder her? Sowas muss man sich doch fragen!

ja bei fritzl kann ich es noch einiger maßen verstehen, dass es nicht aufgefallen ist, denn so wie ich mich erinner sind doch die gezeugten kinder auch niemals an die sonne gekommen, bis zu dem zeitpunkt, wo eines der kinder krank wurde.

kampusch war auch so ein fall, wo ich nicht verstehen kann, dass das nicht aufgefallen ist, der typ war sogar mit ihr draußen unterwegs.

Gilligan

ja bei fritzl kann ich es noch einiger maßen verstehen, dass es nicht aufgefallen ist, denn so wie ich mich erinner sind doch die gezeugten kinder auch niemals an die sonne gekommen, bis zu dem zeitpunkt, wo eines der kinder krank wurde.

Die waren bei ihm doch sogar im Keller eingesperrt.

Find die Sache mehr als schlimm allerdings ich verstehe nicht warum man sowas überhaupt üner Jahre mitmacht.
Kann mir nur schwer vorstellen, dass 3 Kinder so eingeschüchtert waren dass sie gar nichts sagen. Auch das die Mutter nie was gemacht hat verstehe ich nicht die muss ja auch was mitbekommen haben, über die hört man seltsamerweise gar nichts oder gibt es die nicht mehr?
Aber glaube das kann man wahrscheinlich garnicht nachvollziehen wenn man es nicht selbst durchmachen muss...


Zur Bild kann man nur "Geschmacklos" sagen. Die Opfer sollten die Bild gleich mitverklagen... wegen seelischer Grausamkeit oder sowas.
Schlimm genug dass sie Aussagen müssen, nein sie dürfen es bestimmt Wochenlang auch noch nachlesen...