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24.08.2012, 17:45 #181Nicoletta
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Ein Blick in unsere Gefägnisse lässt erkennen, dass deutlich mehr, als die ca. 9% die Ausländer als Anteil an der Bevölkerung hier haben, dort einsitzen. Wie ich schonmal verlinkt habe bilden Ausländer in Gefaägnissen einen weit weit höheren Anteil. Die Aussage, das unter Ausländern also eher ein potentieller Krimineller als beim Rest der Bevölkerung zu finden ist, ist also bewiesen und Tatsache! Was anderes nennst du denn sonst affin?
Und hinterher kommt gleich wieder die Denunzierungsunterstellung....
Wer hat denn je davon gesprochen oder dies unterstellt?
Wenn sich das rumsprechen würde, dann hätten wir in den Gefängnissen auch nur den Anteil Ausländer, der ihrem Anteil an der Bevölkerung entspricht. Es gibt also durchaus noch Bedarf auf die Gültigkeit unseres Rechtssystems hinzuweisen und besonders Ausländern klarmachen, dass ihr Wertesystem sich an unsere Gesetze anzupassen hat. Nichts anderes ist auch die Forderung.
Jeder darf Mickey nachzeichnen - nur eben nicht eindeutig als Kopie des Originals verwenden. Die Rechte an dem Image meines Avatars liegen bei einer schweizer Werbeagentur, ich habe dafür bezahlt das Bild in Lizenz für mich zu verwenden.
Ausländer begehen mehr Morde wenn man die Zahl der Ausländer in Betracht zieht! Wenn nur ein Ausländer hier leben würde, und er würde einen Mord begehen, dann wären 100% aller Ausländer hier Mörder, da core?
Laut stat. Bundesamt (2006) gab es ca. 6.000 Morde, wovon ca. 1.500 auf das Konto von Ausländern ging. Also, eine Gruppe von gut 9% der Bevölkerung stellen jeden vierten Mörder. Bei Vergewaltigung, Raub oder Erpressung sind es bis zu 30%. und... man bedenke bitte, dass Ausländer mit deutschem Pass in diesen Zahlen nicht zu finden sind... http://de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3...che_Straftaten
Also, verdrehe ruhig weiter Tatsachen....
Du willst nicht einsehen, dass ein geplanter und abgesprochener Mord aus fremkulturellem Beweggründen nicht nur ein Mord als Tat bedeutet, sondern eben auch die Ablehnung des hier geltenden Wertesystemes. Den Bruder aufzufordern seine Schwester zu töten ist wohl nach Kindermord eine der verwerflichsten Taten und perfide oebndrein. Ihr nennt es Ehrentat übrigens, eine tolle Ehredie ihr da verteidigt.
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AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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24.08.2012, 18:21 #182Propagandapanda
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Ach echt? Neeeeeein???
Ausländer mit deutscher Staatsangehörigkeit sind formal gesehen Deutsche, boah.....
Genau, du Grauschädel und Mord hat für dich eine Botschaft (besonders bei den Ausländern oder Muslimen), diese von dir genannte Ablehnung gegenüber dem deutschen Wertesystem ist auch beim mordenden deutschen Familienvater inbegriffen, also mach daraus nicht so einen Riesenzirkus.
Ich halte nichts von Ehrenmord, das ist eine traditionelle und ganz andere Geschichte, bleib doch mal bei einem Punkt und wenn du so viel Zeit in Kreativität für neue Totschlagargumente steckst, dann darfst du ruhig mal auf den Beitrag im anderen Thread antworten (bezüglich der Salafisten), da ist dir auch die Luft vor lauter Unübersichtlichkeit ausgegangen.
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24.08.2012, 18:41 #183Graf Koks
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Habe ich das behauptet? Nein. Ich berufe mich auf die Studie, die sagt, dass 25% der befragten Türken auf die Frage ob sie Atheisten als minderwertige Menschen ansehen, mit Ja geantwortet haben. Vom Islam habe ich da nie geredet.
Ja was du von anderen Menschen denkst, stellst du hier eindrucksvoll zur Schau. Du lässt das vermissen, was bei jeder Religion im Vordergrund stehen sollte: Toleranz und Vernunft. Du hast eine persönliche Abneigung gegen Atheisten und bezeichnest daraufhin alle als Flachdenker und Geisteskranke.
Ich argumentiere anhand einer repräsentativen Studie, dass offensichtlich ein Viertel der Türken Atheisten als minderwertige Menschen ansehen (Islam habe ich nie erwähnt), während du andere einfach aus Abneigung als geisteskrank bezeichnest (Hey @ARRMATEY, darf man eigentlich Achmadinedschad nicht als verrückt bezeichen, aber Atheisten schon? Wo bleibst du?). Mich bezeichnest du dann aber als Rassist und Islamhasser.
Im Gegensatz zu dir beziehe ich mich eben nicht auf vermeintliche Abneigunden, sondern auf Studien.
Schön zu sehen, dass du anscheinend nicht allen Statistiken in Deutschland misstraust. Sicherlich ist Ausländerfeindlichkeit ein Problem, aber bringt uns Aufwiegen weiter? Ist ein Übel nicht so schlimm, wenn es ein anderes gibt? Krude Logik.
Mimimimi, hast du noch eine andere Platte?
Wer PI-News als Beispiel angibt, wie typischerweiße in Deutschland Studien zu Ausländern erhoben werden, dem ist nicht mehr zu helfen.
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24.08.2012, 21:09 #184keldana
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Hast Du Dir den von Dir geposteten Link mal GANZ durchgelesen ?
Unter Berücksichtigung der methodischen Einschränkungen ist festzustellen, dass der einzige Teil der ausländischen Wohnbevölkerung, der tatsächlich unbestrittenermaßen eine höhere Neigung zu kriminellen Handlungen als die deutsche Vergleichsgruppe hat, im Bereich der Jugendkriminalität liegt; insbesondere sind hier 14- bis 17-jährige Ausländer betroffen.
Aber ich habe ja schon vorher vermutet, dass Deine Gedanken mit braunem Gut verseucht sind. Also bin ich eigentlich nicht wirklich ueberrascht.
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24.08.2012, 22:20 #185Issomad
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Es ist ganz klar ein soziales Problem, in der jungen, sozial schlechter gestellten Bevölkerungsgruppe ... Die Nationalität oder Herkunft ist zweitrangig ...
Dadurch, dass mehr als 30 % der Bevölkerung dieser Schicht einen Migrationshintergrund hat, kommt es eben in dieser für Kriminalität anfälligen Bevölkerungsgruppe zu einem entsprechend hohen Anteil ...
Die meisten Einwanderer sind eben junge Männer mit einem niedrigen oder mittleren Bildungsstand ...
Dazu kommt noch der Kriminalitätstourismus innerhalb der EU. Diese Menschen haben oft auch nichts anderes gelernt als (aggressives) Betteln, Betrug, Gewalt, Diebstahl, gehören aber nicht zu der Bevölkerung in Deutschland sondern sind nur für ein paar Wochen oder Monate hier (wenn sie nicht eingebuchtet werden) ...
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25.08.2012, 01:47 #186ARRMATEY
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
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25.08.2012, 11:44 #187VHO-Hunter
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Siche rist es blödsinnig, sturrköpfig zu sein, nur weil andere Religionen sich hier ausbreiten und leben, diese als Störfaktor anzusehen! Aber das widerrum, wird von vielen ausgenutzt und von anderen Ländern müde beächelt, weil wir unsere Tore für alles und jeden öffnen!
Anderen Menschen ein Asyl zu geben, egal ob sie nun politisch verfolgt werden oder ob es andere Hintergründe hat, ganz egal welche, ist vollkommen richtig und sozial. Aber gerade deswegen ist Deutschland zu Sündenbock und Buhmann geworden, weil wir versuchen mit allen Mitteln die Welt zu retten und uns immer mehr in die Sch... reiten!
Griechenland z.B, ist ein Fass ohne Boden und wir verpulvern Milliarden dafür, obwohl das Land sowieso vor die Hunde geht! Amerika spielt die Weltpolizei und klopft sich eigenhändig auf die Schulter, in dem sie jedes Land bombadieren und angreifen, dass ihnen gerade so passt und wir, naja, wir versuchen es auf die soziale Schiene, weil man uns immer noch wegen dem 3. Reich ans Bein pinkelt!
Ist zwar hart ausgedrückt, aber das iust nunmal Fakt!
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25.08.2012, 12:23 #188OmegaPirat
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
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25.08.2012, 13:11 #189Nicoletta
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Warum das Boah? Ich kenne die Rechtslage! Ob es aber einem Ausländer reicht Formal-Deutscher zu sein? Außerdem möchten die meisten Formal-Deutschen - ich nenne sie leiber treffender Pass-Deutsche, gerne auch ihrer Herkunft gemäß anerkannt werden. Boah, wa?
Den Risenzirkus machst doch du! Ich sehe die Beteiligung verurteilter Täter in Bezug auf den Anteil der Bevölkerung - und da ist nun einmal eindeutig abzulesen, dass Ausländer zu einem sehr erheblich höherem Grad weniger Hemmungen zu haben scheinen. Wenn 9% der Bevölkerung 25%-30% der Straftäter stellt, dann ist das eine durchaus relevante Gruppe. Stell dir vor, 25-30% der deutschen würden ebensowenig Hemmungen haben Asulänedr abzulehnen oder gar zuverfolgen. Dann wärst du der erste, der laut Nazistaat rufen würde.... Denk mal drüber nach....
Keine Sorge, mir geht keine Luft aus. Nimm doch deinen obigen Satz: Ehrenmord ist eine traditionalle "ganz andere Geschichte"! Das klingt nach Rechtfertigung. Von daher muss ich mich nicht sonderlich abmühen mit jemandem deiner Gesinnung zu beschäftigen.
Durchaus nicht! denn zum einen werden diese Menschen auch äter und zum zweiten gilt das nur für für den expliziten Zusammenhang von JUGENDKRIMINALITÄT! Sobald man die Zahlen der nach Erwachsenenstrafrecht ansieht stimmen die Zahlen exakt so wie ich sie zitiert haben. Du musst schon verstehen was geschrieben steht....
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25.08.2012, 14:00 #190Graf Koks
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
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25.08.2012, 18:20 #191ARRMATEY
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25.08.2012, 21:24 #192keldana
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Sag mal, hat man Dir das Hirn vernebelt ? Da steht ganz eindeutig, dass wenn man Deutsche und Ausländer miteinander vergleicht und dann die "methodischen Einschränkungen" heraus rechnet, nur im Bereich der Jugendkriminalität eine höhere Neigung zu Straftaten beweisbar ist. Sprich bei den Erwachsenen ... egal welcher Einkommensschicht, Schulabschluß oder sonstwas ... gibt es das nicht. In dem Artikel wird auch verständlich erklärt, warum man man eben diese methodischen Fehler heraus rechnen muß. Wenn nämlich (nur als Beispiel) bei den Hartz 4 Empfängern 50% der deutschen schon mal straffällig geworden wären und bei den Ausländern ebenfalls 50%, dann gäbe es keine höhere Neigung bei Ausländern. Und genau deshalb kann man nicht einfach die nackten Zahlen nehmen und sagen "Ausländer verüben mehr Straftaten", sondern muß schon genauer hingucken und sagen unter gleichen Bedingungen verüben Ausländer gerade NICHT mehr Straftaten. Außer in der Tätergruppe der 14-17 jährigen. Und da müßte man mal analysieren, woher das kommt. Wenn nämlich Banden aus dem Ausland hier Jugendliche rein bringen, um sie klauen zu lassen, wäre das zwar ein Problem, aber zumindest ließe sich nicht behaupten, dass es an mangeldem Integrationswillen liegen würde.
Und zum Thema älter werden ... zeig mir bitte Beweise, dass jüngere Täter im späteren Alter auch mehr Straftaten begehen. Das ist nämlich in keinster Weise "ein Fakt den man einfach so annehmen könnte".
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27.08.2012, 12:50 #193Nicoletta
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Das ist doch Unsinn, typisches Gutmenschen-Gequatsche!
Zwar gibt es im Amtsdeutsch keine Ausländerkriminalität - das bedeutet aber nicht, das Ausländer alle ganz lieb Kleeblättchen suchen.
Hinter der Begriffskosmetik "nichtdeutsche Straftäter" verbergen sich dann valide Zahlen:
•Mehr als jeder fünfte von der Polizei ermittelte Täter (22 Prozent) besaß laut Kriminalstatistik 2006 „nicht die deutsche Staatsangehörigkeit“.
Bereinigt um einschlägige Ausländer-Delikte wie Verstöße gegen das Aufenthalts- und Asylrecht betragen die „Tatverdächtigenanteile Nichtdeutscher“ noch immer 19,4 Prozent!
( Polizeiliche Kriminalstatistik 2009)
"In hessischen Strafanstalten liegt der Ausländeranteil im Durchschnitt bei mehr als 50 Prozent, in den Untersuchungsgefängnissen sogar bei über 80 Prozent."
http://www.welt.de/data/1999/05/19/630194.html
Du meinst etwa, diese 80% in Hessen haben früher "nur" brav ihren INtegrationskurs besucht??? In welcher Welt lebst du eigentlich?
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27.08.2012, 13:03 #194Cao Cao
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Warum "mehr Deutsche", als "Ausländer" in den letzten Jahren inhaftiert wurden ist euch doch klar.
Laut den Deutschen Gesetz ist jeder Migrant mit einen Deutschenpass auch deutscher Staatsbürger.
Deshalb steht auch häufig in Zeitungen das "Deutsche", andere überfallen haben und dann das Fahndungsfoto einen Südländer zeigen. Der Staat macht dieses bewusst, da er sich selbst im klaren ist von welcher Abteilung die höhere Gewaltveranlagung ist und das sie dies unter den Tisch kehren müssen um es nicht als Diskrininierung anzusehen, oder ähnliches. Ich habe aber schonmal in einer Polizeilichen Statistik gelesen, das bei uns in Hamburg z.B es sich bei den Verhaftungen, bei Gewaltdelikten und Vergewaltigung es weit über 70% Deutsche mit Migrationshintergrund waren.
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27.08.2012, 13:24 #195keldana
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Typisch ... mit Quellen argumentierne, aber wenn dann etwas unpassendes drin steht, selbiges ignorieren. Leß das bei Wikipedia nochmal ... wenn unter den Hartz 4 Empfänger z.B. die Deutschen öfter straffällig werden, so müßte man das bei Ausländern ebenfalls berücksichtigen. Und da muß man mehr als nur ein paar Zahlen hin werfen.
Wer im Untersuchungsgefängnis sitzt, ist noch lange nicht schuldig. Und wer weiß ... vielleicht kommt bald heraus, dass Ausländer aufgrund solcher Richter wie "Dir" für eine Straftat schneller im Gefängnnis landen. Man kann ja nie wissen.
Im was da bei Wikipedia steht, kann man sicher nicht einfach unter den Tisch kehren. Andererseits ist ein höherer Anteil im Gefängnis schon ein Hinweis. Aber wie willst Du dann mit Ausländern umgehen. Jeden erst einmal für potentiell gewaltätiger ansehen und ihm weniger Rechte zugestehen ?
siehe oben ... dass Du die 80% hier wieder als Grundlage verwendest, zeigt Deine braune "Grundtendenz". Und mal ehrlich ... glaubst Du denn, dass das besuchen eines Integrationskurses etwas ändern würde ?
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27.08.2012, 13:37 #196JokerofDarkness
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
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27.08.2012, 13:39 #197Cao Cao
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Es ist eigentlich garnicht so schwer. Jeder kann hier wohnen, jeder kann seine Kultur und Religion auslegen.
Jetzt kommt das aber. Wer gegen die Gesetze verstößt, ggf. auch dadurch das einige kulturelle, oder Relligiöse Praktiken gegen diese verstößen, hat hier nunmal leider Gottes nichts verloren. Zumal die Leute mal bedenken müssen, das Angriffe gegen das Leben, Raub, oder sogar schlimmer in ihren Ländern meist mit Todesstrafen behandelt werden, der soll sich nicht beschweren wenn man "nur" 15 Jahre hier hinter Gittern kommt. Deshalb sollen diese intigrationen auch den Leuten erklären, wie man hier nach Gesetzen zu leben hat und wie man einander gut klar kommt.
Ich bin kein Freund, vom "rechten" Block, aber das was man sieht, kann man ruhig glauben. Und ich sehe fast jeden Tag in einen Zeitungsbericht das irgendwelche Südländer, allen vorran "Muslime", grundlos zum Spaß, angreifen, vorm Zug werfen, oder abstechen. Sowas macht auf dauer einen wütend. Und wenn die Leute dagegen arbeiten wollen, das nicht nochmal ein drittes Reich entsteht, dann darf man sowas nicht provozieren, sondern Gewaltprävention einhalten. So schwer ist das doch garnicht^^
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27.08.2012, 13:45 #198Worry
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
wenn unter den Hartz 4 Empfänger z.B. die Deutschen öfter straffällig werden, so müßte man das bei Ausländern ebenfalls berücksichtigen.
Mal eben "unprofimäßig" eingeworfen....
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27.08.2012, 16:28 #199keldana
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Ausländer gehören im Vergleich zu Deutschen sehr viel häufiger einkommensschwachen und in prekären Verhältnissen lebenden Bevölkerungsschichten an, die auch bei Deutschen zu einer verstärkten Neigung zur Kriminalität führen.
Und was will man jetzt tun ? Die Grenzen dicht machen und argumentieren "weil Ausländer hier nach irgendwelchen Statistiken vielleicht ein bißchen öfter straffällig werden" lassen wir jetzt keinen mehr rein, oder wie ?
Wir können natürlich gerne drüber reden, ob man Gesetze schaffen sollte, die vielleicht bedingen dass man hier nur hinkommen darf, mit einer Arbeit im Rücken. Aber zum einen ist nicht sicher, ob die vor dem BVerfG überhaupt bestand haben könnten und abgesehen davon, dürften wir uns mit unserer Vergangenheit dann echt was anhören.
Das siehst Du falsch. Ich unterstelle nicht einfach jedem Kritiker von Migranten braunes Gedankengut. Aber es gibt in den Foren hier und dort eben auch Leute, die sich in Ihrer Art und Weise auch besonders hervortun. Und wenn man eben auch für Migranten entlastende Dinge gar nicht anerkennen will und auch sonst teilweise sehr fragwürdige Dinge gegen Migranten ins Feld führt, dann muß es erlaubt sein, sich dazu auch entsprechend zu äußern.
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27.08.2012, 16:37 #200JokerofDarkness
AW: Integration von Muslimen in Deutschland
Genau das meine ich. Wen interessiert das!? Jeder der dann hier aus diesem Grunde aufstampft, darf gerne zusammen mit VOX auswandern und sich über diesen Staat beschweren.
Anhang 126765
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