Thema: Homosexualität

Wie funktioniert überhaupt so eine Auswahl in einer Samenbank ? Sie hat doch bestimmt 1000 Samenspender betrachtet und 1 einen davon ausgewählt. Dann bekommt sie ein schwarzes Kind und die Samenbank hat sich selbst ins Knie geschossen.

Aber soll das Gericht entscheiden.

Cao Cao

In Bezug auf die Tolleranz, die unser und auch viele andere Systeme erstreben. Zuviel wird unüberlegt gehandhabt. Ohne Spaß, ich warte eigentlich nur noch darauf, das man auf die Bedürfnisse von pädophilen Menschen eingeht, weil dies gesellschaftlich nicht mehr als eine Krankheit gehandhabt wird, wie damals die Homosexualität. Ich bin eigentlich ein recht tolleranter Mensch, der offen für neues ist. Nur es sollte nicht ein Risiko auf Kosten anderer werden. Das Risiko in diesen Fall ist wie ich des Öfteren schon gesagt habe, das Umfeld. Wenn man dem Fall der Mutter nun in Beschlag nimmt, wird ihr Kind durch das Umfeld diskriminiert. Nun mal ehrlich. Ich bin kein Freund der USA, ich bin sogar ein wenig fremdenfeindlich gegenüber diesen Menschen, aber ich weiß das ein US-Bundesstaat wie Ohio, nicht Dunkehäutigen mehr rassistisch gegenübertreten, als in New York. Wenn wir hier nun aber vom Bereich um den Mississippi herum gesprochen wird, dann kann man von einer erhöhten Diskriminierungsrate von Dunkelhäutigen Menschen ausgehen.

Hör mal auf mit deiner Rassenkunde und erkläre mir mal, wie du darauf kommst das Thema "Pädophilie" hier rein zu bringen? Ganz ehrlich, deine "God Hates Faggots"-Stimmung kann man sogar am anderen Ende der Internet-Leitung riechen. Abgesehen von deinen Vergleichen merkt man das auch an deiner Wortwahl (z.B. "Missbrauch" oder "schrille Homos"...) und deinen Pauschal-Sätzen (z.B. "ich bin eigentlich ein recht toleranter Mensch"). Aber nun ja...
Auf dein Argument mit dem "diskriminierenden Umfeld" wurde in diesem Thread schon viel zu häufig eingegangen, ohne dass du dich drauf eingelassen hast. Immerhin bist du nicht so ein Tunnel-Walker, wie andere hier und dafür verdienst du schonmal etwas Lob!

Cao Cao

Wenn unsere Umwelt nicht so moralisch vergiftet wäre (Es gibt viele schwulenfeindliche Menschen. Das ist nicht so, das von 1000 nur ein Mensch betroffen ist)
Das stellt aus meiner Sicht eine Gefahr für das Kind da. Ein Kind von Hetero-Eltern wird auch gewissen Riskien ausgesetzt sein, aber durch die Homo-Eltern steigt das Risiko nur. Was ich damit sagen will ist das wir noch nicht soweit sind. Es werden nur einzelne Fäll sein, wo auffliegt das Kinder mehr gemobbt werden, weil ihre Eltern gleichgeschlechtlich sind. Um das zu verhindern bleibt nur die Wahl das diese Homo-Paare aus sehr guten Verhältnissen kommen, damit das Kind nicht irgendwann damit konfrontiert wird. Ich lernte Vorstadtschulen kennen. Wenn da herausgekommen wäre, das man Schwule Eltern hätte.... das wäre ein Alptraum.

Wir werden nie soweit sein wenn man weiter zögert, wegschaut und die Schuld der Gesellschaft gibt. Leute, die zögern und wegschauen (wie du) sind fast so schlimm wie die, die ihren Hass offen zeigen.
Den Leuten muss einfach bewusst werden, dass das bloß eine sexuelle Orientierung ist und ihre Abneigung gewisser Aspekte der Auslebung der Homosexualität kein Grund ist sie auszugrenzen und zu diskriminieren.

Ich bin es leid. All die Jahre derselbe Schmarn...

@Cao Cao
dein vergleich ist bescheuert
der große unterschied zwischen Homosexualität und Pädophilie ist
Pädophilie können ihre sexuelle bedürfnisse nicht ausleben ohne jemanden zu schaden (dem kind)
während zwei homosexuelle niemanden schaden

glaubt ihr ernsthaft es gäbe nur heterosexuelle Pädophile?
Wenn zum Beispiel ein Mann einen Jungen missbraucht, dann ist das ein gleichgeschlechtliches Kindesmissbraucht. (griechisch: homo=gleich)
Es gibt sehr wohl Pädophile, die auch homosexuel veranlagt sind z.B. einige ehemalige Priester aus Vatikan oder einige männliche Kita-Erzieher.

Dark E

glaubt ihr ernsthaft es gäbe nur heterosexuelle Pädophile?
Wenn zum Beispiel ein Mann einen Jungen missbraucht, dann ist das ein gleichgeschlechtliches Kindesmissbraucht. (griechisch: homo=gleich)
Es gibt sehr wohl Pädophile, die auch homosexuel veranlagt sind z.B. einige ehemalige Priester aus Vatikan oder einige männliche Kita-Erzieher.

ja das ist doch klar?
oder muss man das jetzt immer extra erwähnen ?

Dark E

glaubt ihr ernsthaft es gäbe nur heterosexuelle Pädophile?
Wenn zum Beispiel ein Mann einen Jungen missbraucht, dann ist das ein gleichgeschlechtliches Kindesmissbraucht. (griechisch: homo=gleich)
Es gibt sehr wohl Pädophile, die auch homosexuel veranlagt sind z.B. einige ehemalige Priester aus Vatikan oder einige männliche Kita-Erzieher.

Hat hier niemand ausgeschlossen.


Und die Posts von SvenSZsonia sind irgendwie nur kauderwelsch mit Pseudo-Hippen Englischen Ausdrücken. Da würde ich eher dein Kind nehmen und sagen das du gehen kannst wenn ich sowas lese. Zu der Meinung gegenüber Homosexuellen mit Kindern sage ich besser nichts. Immer dieses ausgelutschte Traditions Argument.....

gamefreake89

ja das ist doch klar?
oder muss man das jetzt immer extra erwähnen ?

Er muss es doch erwähnen weil sonst Homosexuelle zu gut weg kommen

Nicoletta

Ich habe es ja schon immer gewusst. Homos sind doof, pervers und irgendwie entartet. Oder?
.....
Ich kenne eine handvoll Homosexuelle, alles Menschen wie du und ich die ebenso leben und sich verhalten wie du und ich. Warum aber gibt es Vorurteile gegen sie und warum gibt es solche affektierten Tunten. Ist das Eine Voraussetzung für das Andere?

Ich schlage vor, man läßt es mal drauf ankommen, dann wird man es wissen, wie sie sind.

Vorurteile, das weiß man auch, sterben auch nicht aus. Ansonsten ist es wie immer. Jemand braucht/e immer jemanden, auf den er herabgucken kann und Minderheiten haben es eh schwer, egal, ob Homo, Emo, Andersdenkende, Außenseiter und was weiß ich nicht noch alles. Mehr muss man dazu eigentlich nicht sagen, oder?

Cao Cao

(...) Hmm.... das Kind wird wohl weniger Vorurteile durch ihre Hautfarbe haben, als durch ihre Adoptiveltern. Das die sich überhaupt darüber aufregt, ein dunkelhäutiges Kind bekommen zu haben, entzieht sich meinen Verständnis.

dank solcher Menschen, die Homosexualität oder Homosexualtität und Kinder haben nicht akzeptieren wollen, ja leider. Aber was hat das Thema mit Homosexualität zu tun? Hätte auch ein heterosexuelles Paar sein können, dass nach den etlichen Beratungsgesprächen, dennoch die für sie falsche Samenspende bekommen hat und die Firma aufgrund dessen verklagen möchte. Was macht es für einen Unterschied, ob das Pärchen hetero- oder homosexuell ist? Welche Relevanz für den Thread?

Cao Cao

Homo-Eltern steigt das Risiko nur. Was ich damit sagen will ist das wir noch nicht soweit sind. Es werden nur einzelne Fäll sein, wo auffliegt das Kinder mehr gemobbt werden, weil ihre Eltern gleichgeschlechtlich sind. Um das zu verhindern bleibt nur die Wahl das diese Homo-Paare aus sehr guten Verhältnissen kommen, damit das Kind nicht irgendwann damit konfrontiert wird. Ich lernte Vorstadtschulen kennen. Wenn da herausgekommen wäre, das man Schwule Eltern hätte.... das wäre ein Alptraum.

verstehe ich das richtig, dass du dagegen bist, dass homosexuelle Paare Kinder bekommen sollen? Eines der Hauptgründe ist, dass es dem Kind schlecht gehen könnte, da es bestimmte Leute (du?) nicht akkzeptieren wollen? Du findest es also nicht gut, dass homosexuelle Paare Kinder haben, da es den Kindern - wegen dir und anderen gleichdenken Menschen - schlecht geht, sie von diesen Leuten diskriminiert werden könnten?

Hab es mit Fragezeichen versehen, da ich nichts unterstellen möchte, ich eventuell falsch liege und falls ich falsch liege: Sorry!

Dass es solche Kindern schlechter gehen kann ist klar, solange es noch Erwachsene gibt die so denken, Eltern gibt, die ihr Kind dahingehend erziehen, dass es nicht normal ist, dass der kleine Peter 2 Mamas oder 2 Papas hat. Das einzig wichtige ist, dass es dem Kind gut geht. Und da sind die Mama/Papa Kombi kein Garant für, ebenso wenig homosexuelle Paare. Die äußeren Einflüsse intoleranter Menschen, die dem Kind noch schaden können, die werden mit der Zeit wohl hoffentlich immer mehr verschwinden.

Smutje

Hör mal auf mit deiner Rassenkunde und erkläre mir mal, wie du darauf kommst das Thema "Pädophilie" hier rein zu bringen? Ganz ehrlich, deine "God Hates Faggots"-Stimmung kann man sogar am anderen Ende der Internet-Leitung riechen. Abgesehen von deinen Vergleichen merkt man das auch an deiner Wortwahl (z.B. "Missbrauch" oder "schrille Homos"...) und deinen Pauschal-Sätzen (z.B. "ich bin eigentlich ein recht toleranter Mensch"). Aber nun ja...
Auf dein Argument mit dem "diskriminierenden Umfeld" wurde in diesem Thread schon viel zu häufig eingegangen, ohne dass du dich drauf eingelassen hast. Immerhin bist du nicht so ein Tunnel-Walker, wie andere hier und dafür verdienst du schonmal etwas Lob!

Nun, das lässt sich doch ganz leicht herleiten. Vor nicht einmal 40 Jahren, war zumindest die Homosexualität zwischen Männern hier in Deutschland verboten und unterlag strengen Sanktionen. Es wurde als unsittlich, und in anderen Gefilden auch als krankhafte Neigung eingestuft. Mit der Pädophilie ist das heute nicht anders. Klar, ist hier ein gravierender Unterschied. DIe Homo-Beziehungen sind in erster Linie schließlich einverständlich von beiden Seiten. Bei einer pädophilen Auslebung ist das selten bis garnicht der Fall. Dennoch ist Pädophilie letzendlich nicht anders als eine heterosexuelle, oder homosexuelle Orientierung. Eine Neigung, hinter der meist oft eine illegale Handlung steckt. Ich fürchte, das wir eines Tages so weit sind, dass das auch noch tolleriert wird, weil wir immer eine Entschuldigung für etwas finden, im Anhang mit einer logischen Schlussfolgerung. Bei Fetischen ist es auch zu beobachten. Ein gesellschaftliches Tabu, wobei einige Praktiken schon hier zu Lande akzeptiert werden. Weitere Neigungen wären wohl die Sodomie, Nekrophilie, und Objektophilie. Nun frage ich dich, warum entwickeln wir uns zu einer Gesellschaft, die auf jegliche Bedürfnisse eingeht?

Und mit "schrillle Homos", bezog ich mich auf die klischeehaften Homosexuellen. Durch ihnen wird erst die Tolleranz, wieder an den Abgrund gedrückt (Neben den "Gay-Hatern")
Wäre ich nicht tollerant, würde ich mich nicht mit meinen Nachbarn abgeben, sie nur abwertend anschauen, oder sie gar beleidigen und verletzen. Tue ich das? Nein, weil ich sehr gut mit ihnen auskomme. Also ja, ich bin in dieser Hinsicht ein tolleranter Mensch. Warum bin ich intollerant, wenn ich gegen Homo-Ehen und dergleichen nichts habe, aber gegen Adoptionen? Ich tolleriere gewisse Aspekte nicht, aber dazu habe ich auch meine Gründe. Andere tollerieren etwas grundsätzlich nicht, und haben dafür nicht mehr einen Grund. Sie hassen etwas einfach, weil es nicht ihren Ideologien entspricht.

Wie du das nun mit den Tunnel-Walker meinst, kann ich nur erahnen. Ich danke dir aber das du zwischen mir und einer noch schlimmeren Klassifizierung differenzierst

Smutje

Wir werden nie soweit sein wenn man weiter zögert, wegschaut und die Schuld der Gesellschaft gibt. Leute, die zögern und wegschauen (wie du) sind fast so schlimm wie die, die ihren Hass offen zeigen.
Den Leuten muss einfach bewusst werden, dass das bloß eine sexuelle Orientierung ist und ihre Abneigung gewisser Aspekte der Auslebung der Homosexualität kein Grund ist sie auszugrenzen und zu diskriminieren.

Ich bin es leid. All die Jahre derselbe Schmarn...

Gerade weil wir nie soweit sein werden, ist es nicht gut etwas in einer gesellschaft hereinzuzwingen die gegenüber eines Themas stark ablehnend ist.
Klar ist es bloß eine sexuelle Orientierung, aber dadurch das wir auch viele Menschen hier haben die vor kurzem sowas nicht kannten, müssen wir immer wieder von vorne anfangen. Als ich in den 90gern zur Schule ging, wurde sich sehr stark über solche Menschen lustig gemacht. Die Lehrer haben vieles versucht, um den Kindern beizubringen das dies normal ist, aber es hat bei den wenigsten funktioniert. Ich war als Kind so schlimm, das ich mich über die Gebrechen, anderer Leute lustig gemacht habe. Heutzutage bedauere ich es. Leider ist das niicht bei jeden der Fall, und mittlerweile glaube ich auch nicht mehr, dass das nur an den Eltern liegt. Die Medien, sowie aber auch die eigene Denkweise trägt dazu bei. Was hast du im Biologieunterricht z.B gelerntẞ Wozu sind unsere Genitalien da? Um sich mit dem anderen Geschlecht zu paaren.

gamefreake89

@Cao Cao
dein vergleich ist bescheuert
der große unterschied zwischen Homosexualität und Pädophilie ist
Pädophilie können ihre sexuelle bedürfnisse nicht ausleben ohne jemanden zu schaden (dem kind)
während zwei homosexuelle niemanden schaden

So ganz stimmt das auch nicht. Wenn ein frühreifes Mädchen mit einen alten Mann verkehren, schadet es denn das Kind? Bis wann ist man ein Kind? Und nein, ich würde dies dennoch nicht gutheißen.

steever

dank solcher Menschen, die Homosexualität oder Homosexualtität und Kinder haben nicht akzeptieren wollen, ja leider. Aber was hat das Thema mit Homosexualität zu tun? Hätte auch ein heterosexuelles Paar sein können, dass nach den etlichen Beratungsgesprächen, dennoch die für sie falsche Samenspende bekommen hat und die Firma aufgrund dessen verklagen möchte. Was macht es für einen Unterschied, ob das Pärchen hetero- oder homosexuell ist? Welche Relevanz für den Thread?


verstehe ich das richtig, dass du dagegen bist, dass homosexuelle Paare Kinder bekommen sollen? Eines der Hauptgründe ist, dass es dem Kind schlecht gehen könnte, da es bestimmte Leute (du?) nicht akkzeptieren wollen? Du findest es also nicht gut, dass homosexuelle Paare Kinder haben, da es den Kindern - wegen dir und anderen gleichdenken Menschen - schlecht geht, sie von diesen Leuten diskriminiert werden könnten?

Hab es mit Fragezeichen versehen, da ich nichts unterstellen möchte, ich eventuell falsch liege und falls ich falsch liege: Sorry!

Dass es solche Kindern schlechter gehen kann ist klar, solange es noch Erwachsene gibt die so denken, Eltern gibt, die ihr Kind dahingehend erziehen, dass es nicht normal ist, dass der kleine Peter 2 Mamas oder 2 Papas hat. Das einzig wichtige ist, dass es dem Kind gut geht. Und da sind die Mama/Papa Kombi kein Garant für, ebenso wenig homosexuelle Paare. Die äußeren Einflüsse intoleranter Menschen, die dem Kind noch schaden können, die werden mit der Zeit wohl hoffentlich immer mehr verschwinden.

Dazu habe ich im gesammten Thread recht viel geschrieben. Ich weiß nicht, ob ich das nochmal alles so wiedergeben könnte, wie damals. Bitte schau hier im Thread selbst nach, dann siehst du das ich gegen Homosexuelle an sich nichts habe. Warum ich hingegen gegen das adoptieren bin, hast du teilweise oben schon selbst beantwortet. Ich will es mal anders ausdrücken. Es gibt sicherlich Nationen die so weit sind, das Homo-Ehen und Kinder einwandfrei funktionieren können, weil auch das Umfeld es als alltäglich sieht. Man mag meinen das Deutschland auch zu dieser Nation gehört, aber dem ist so nicht. In diesen Fall, haben wir mit vielen Problemen zum Thema Diskriminierung zu kämpfen. Deutschland ist wie du weißt ein multikulturelles Land. Wir bekommen jährlich viele Zuwanderer, darunter auch aus Nationen wo Homosexualität unter Strafe steht. Es dauert Zeit und Geld, diesen Leuten zu erklären dass das hier legal ist. Desweiteren haben wir hier viele Renter, von denen viele eine Abneigung gegen Homo-Ehen haben. In ihrer Zeit wurden solche Leute auch noch bestraft, teilweise hingerichtet. Sobald wir die letzte Generation also durch haben, und ein einigermaßen gutes Aufklärungssystem haben das es auch unseren Zuwanderern ermöglicht was neues zu lernen, DANN habe ich überhaupt keine Bedenken, und dann sind Homophobien auch kein Alltag mehr, sondern ein EInzelfall. Wir könnten es uns auch einfacher machen und die Leute zwingen, ihre Homophobie für sich zu behalten, indem wir es unter Strafe stellen.

Cao Cao

Nun, das lässt sich doch ganz leicht herleiten. Vor nicht einmal 40 Jahren, war zumindest die Homosexualität zwischen Männern hier in Deutschland verboten und unterlag strengen Sanktionen. Es wurde als unsittlich, und in anderen Gefilden auch als krankhafte Neigung eingestuft. Mit der Pädophilie ist das heute nicht anders. Klar, ist hier ein gravierender Unterschied. DIe Homo-Beziehungen sind in erster Linie schließlich einverständlich von beiden Seiten. Bei einer pädophilen Auslebung ist das selten bis garnicht der Fall. Dennoch ist Pädophilie letzendlich nicht anders als eine heterosexuelle, oder homosexuelle Orientierung. Eine Neigung, hinter der meist oft eine illegale Handlung steckt.

Bitte, beweise Hirn und sag, dass du den Unterschied zu dem damaligem Verbot der Homosexualität und der heutigen Situation der Pädophilie siehst.
Hör auf diese verzweifelten Versuche anzustellen Pädophilie mit der sexuellen Orientierung zu vergleichen. Pädophilie ist eine Krankheit und Störung der sexuellen Präferenz (Hier nachzulesen: ICD-10 Version:2010) und das hat nichts mit der Unaufgeklärtheit von damals zu tun. Aufklärung heißt nicht, dass man irgendwann alles gutheißt, sondern dass man anfängt unmündig zu sein und u.a. sieht, was man tolerieren sollte und was nicht.

Cao Cao

Ich fürchte, das wir eines Tages so weit sind, dass das auch noch tolleriert wird, weil wir immer eine Entschuldigung für etwas finden, im Anhang mit einer logischen Schlussfolgerung. Bei Fetischen ist es auch zu beobachten. Ein gesellschaftliches Tabu, wobei einige Praktiken schon hier zu Lande akzeptiert werden. Weitere Neigungen wären wohl die Sodomie, Nekrophilie, und Objektophilie. Nun frage ich dich, warum entwickeln wir uns zu einer Gesellschaft, die auf jegliche Bedürfnisse eingeht?

Ahh, ich habe mich schon gefragt, wann du diesen Schritt gehst. Den Schritt, wo du den konservativen Prediger spielst und eine viel zu überspitzte angstschürende Zukunft vorhersiehst, die das Ende der Sitten beinhaltet und all das nur, weil wir angefangen haben Homosexuelle tolerieren.

Nun zeige bitte, wie du diese Furcht belegen kannst. Wie kommst du darauf, dass irgendwann Leichenschändung etc. toleriert wird? Wenn du das nicht belegen kannst muss ich dir wohl einen Platz im Seniorenheim von Nashville Tennesse reservieren mit der Bitte, dass sie dir was gegen deine Wahnvorstellungen geben möchten.

Cao Cao

Und mit "schrillle Homos", bezog ich mich auf die klischeehaften Homosexuellen. Durch ihnen wird erst die Tolleranz, wieder an den Abgrund gedrückt (Neben den "Gay-Hatern")
Wäre ich nicht tollerant, würde ich mich nicht mit meinen Nachbarn abgeben, sie nur abwertend anschauen, oder sie gar beleidigen und verletzen. Tue ich das? Nein, weil ich sehr gut mit ihnen auskomme. Also ja, ich bin in dieser Hinsicht ein tolleranter Mensch. Warum bin ich intollerant, wenn ich gegen Homo-Ehen und dergleichen nichts habe, aber gegen Adoptionen? Ich tolleriere gewisse Aspekte nicht, aber dazu habe ich auch meine Gründe. Andere tollerieren etwas grundsätzlich nicht, und haben dafür nicht mehr einen Grund. Sie hassen etwas einfach, weil es nicht ihren Ideologien entspricht.

Es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen dem, was du schreibst und deinem Subtext.

Cao Cao

Gerade weil wir nie soweit sein werden, ist es nicht gut etwas in einer gesellschaft hereinzuzwingen die gegenüber eines Themas stark ablehnend ist.
Klar ist es bloß eine sexuelle Orientierung, aber dadurch das wir auch viele Menschen hier haben die vor kurzem sowas nicht kannten, müssen wir immer wieder von vorne anfangen.

Du verstehst was falsch. Intoleranz ist ein gesellschaftlicher Zwang, von dem wir uns befreien müssen. Es wird nichts "hereingezwungen" (übrigens auch eine klassische Redneck-Phrase), es wird versucht die Leute aufzuklären und so den gesellschaftlichen Zwang zu brechen. Oder meinst du nicht, dass Diskriminierung und Ablehnung was mit der Gesellschaft und dem Komformitätsdruck zu tun hat?

Smutje

Bitte, beweise Hirn und sag, dass du den Unterschied zu dem damaligem Verbot der Homosexualität und der heutigen Situation der Pädophilie siehst.
Hör auf diese verzweifelten Versuche anzustellen Pädophilie mit der sexuellen Orientierung zu vergleichen. Pädophilie ist eine Krankheit und Störung der sexuellen Präferenz (Hier nachzulesen: ICD-10 Version:2010) und das hat nichts mit der Unaufgeklärtheit von damals zu tun. Aufklärung heißt nicht, dass man irgendwann alles gutheißt, sondern dass man anfängt unmündig zu sein und u.a. sieht, was man tolerieren sollte und was nicht.

Pädophilie ist eine Krankheit, weil die Gesellschaft es so interpretiert, bzw. weil es sich jeglicher natürlicher Konformität entzieht. Nicht in jedem Land ist dies eine Krankheit.
Bei uns war das damals mit der Homosexualität nicht anders. Den einzigen Unterschied den ich dazwischen sehe, ist das ich selbst Pädophilie als schwerwiegener betrachte. Heutzutage notiert man sich nur solche Auffälligkeiten, und man sucht nach einer Begründung. Nein, ein Pädophiler ist nicht krank. Er weiß ganz genau, was er tut. Ich glaube das es keine Therapie auf der Welt gibt, die diesen Leuten helfen kann. Der eine steht auf Frauen, der andere auf Männer. Ein anderer steht auf seinen Hund. Wieder ein anderer steht auf Kinder. Also ja, letzendlich ist es nichts weiter als eine sexuelle Orientierung, denn was macht die sexuelle Präfernz aus? Das eine akzeptiert unsere Gesellschaft, das andere nicht. Wir sehen das alle aus unserer Sichtweise, Kultur, Gesetzen, und auch anerkannten Krankheiten. Ich bin froh, dass das Ausleben von Pädophilie hier nicht geduldet wird, habe aber Befürchtungen das eines Tages irgend einer sich dafür einsetzt. Wenn es nicht schon der Fall ist.

Smutje

Ahh, ich habe mich schon gefragt, wann du diesen Schritt gehst. Den Schritt, wo du den konservativen Prediger spielst und eine viel zu überspitzte angstschürende Zukunft vorhersiehst, die das Ende der Sitten beinhaltet und all das nur, weil wir angefangen haben Homosexuelle tolerieren.

Nun zeige bitte, wie du diese Furcht belegen kannst. Wie kommst du darauf, dass irgendwann Leichenschändung etc. toleriert wird? Wenn du das nicht belegen kannst muss ich dir wohl einen Platz im Seniorenheim von Nashville Tennesse reservieren mit der Bitte, dass sie dir was gegen deine Wahnvorstellungen geben möchten.

Gewisse Sitten, sollte man auch beibehalten. Wir können nicht alles was wir uns über Generationen herangezogen haben, von ein auf den anderen Tag verändern. Leichenschändung wird nicht tolleriert, aber wie gesagt. Wenn wir dabei sind, nach und nach die Tolleranzgrenze zu erhöhen, frage ich mich ob das eines Tages möglich ist. Und ja, ich selbst fürchte mich das unsere intollerante Welt, zu einer krankhaften tolleranten Welt wird (In Bezug auf Tolleranz, für unmenschliche Handlungen)

Smutje

Es gibt einen gravierenden Unterschied zwischen dem, was du schreibst und deinem Subtext.

Vieleicht habe ich mich auch einfach falsch ausgedrückt, oder werde missverstanden. Bei einen solchen Thema ist dies nicht schwer. Wenn ich ein Thema mit Einwanderungsbegrenzung anscheiden würde. wäre die Nazikeule auch nicht weit. Viele mögen es nicht Kritik an die wünschenswerte, heile Welt zu äußern. Da frag ich mich, ob ich Angst vor Veränderungen habe, oder die anderen.

Smutje

Du verstehst was falsch. Intoleranz ist ein gesellschaftlicher Zwang, von dem wir uns befreien müssen. Es wird nichts "hereingezwungen" (übrigens auch eine klassische Redneck-Phrase), es wird versucht die Leute aufzuklären und so den gesellschaftlichen Zwang zu brechen. Oder meinst du nicht, dass Diskriminierung und Ablehnung was mit der Gesellschaft und dem Komformitätsdruck zu tun hat?

Die Frage wäre doch nur, wie will man das schaffen? Man kann viel darüber diskutieren, aber wirklich etwas in diese Richtung ist noch nicht passiert. Man hat es einfach umgangen, und getan.

Valen

Müssen sie es in der Öffentlichkeit unbedingt ausleben? Egal ob Homo oder Hetero, ich muss beides nicht in der Öffentlichkeit sehen. Insofern ist es mir egal ob Homo oder Hetero.

Da hast du sicherlich Recht, dass man allgemein in der Öffentlichkeit seitens Betroffener Rücksicht walten lassen sollte, "es" dort auszuleben. So sehe ich es auch und wäre verwirrt, wenn ich es an jeder Straßenecke zu sehen bekäme. Egal ob Homo oder Hetero. Dafür gibt es schließlich Paragrafen, die das verhindern sollen.

Was ich tolerieren muss, ist, "es" zu sehen, wo es nicht sooo öffentlich ist und was ich schon nicht mal so selten in dicht bewachsenen Stadtparks zu sehen bekam, würde hier den Rahmen sprengen. Da verkehrten miteinander nicht nur 1 x gleichgeschechtlich gesinnte Männer und ich wäre der Letzte, der es ihnen hätte verbieten wollen. So tolerant muss man schon sein. Wann sieht man es schon mal real?

Was mir in diesem Thema auch mitßfällt, ist, dass zu sehr darauf herumgeritten wird, ob "es" pervers ist und/oder sogar gleich entartet. Allein schon diese beiden Begriffe legen einen bestimmten Verdacht nahe, der einer Zeit entsprungen ist, die ganz finster war.

In jedem Falle ist es eine sehr polarisierende Diskussion, die ich in dem Masse noch nirgends habe lesen können. Wie ich oben schrieb, ist es dennoch merkwürdig, dass man über das Thema noch diskutieren muss. Die Natur hat es nun mal so eingerichtet, dass ein gewisser Prozentsatz diese Anlagen und somit Neigungen hat. Ich habe in meinem Leben nicht selten mit homosexuellen Menschen zu tun gehabt und komischerweise mit Jenen auch nie ein Problem gehabt. So sind sie.

Was sagt denn eigentlich die Kirche dazu? Und ich komme mir fast schon selbst pervers vor, wenn ich an meine eigenen Neigungen und Praktiken nachdenke.

Ole2

Was ich tolerieren muss, ist, "es" zu sehen, wo es nicht sooo öffentlich ist und was ich schon nicht mal so selten in dicht bewachsenen Stadtparks zu sehen bekam, würde hier den Rahmen sprengen. Da verkehrten miteinander nicht nur 1 x gleichgeschechtlich gesinnte Männer und ich wäre der Letzte, der es ihnen hätte verbieten wollen. So tolerant muss man schon sein. Wann sieht man es schon mal real?

Was treibst du denn für Sachen in dicht bewachsenen Stadtparks ? Du warst nicht etwa einer dieser Männer ?

Ich habe auch nichts dagegen, wenn man solche Tätigkeiten nicht öffentlich ausübt.

Nein nein, ich war bestimmt nicht sooo einer, aber ich konnte auch nichts dagegen tun und war auch immer nur zufällig als Zeuge in der Nähe, wenn ich mit dem Rad durchfuhr oder auch joggte, verlangsamt sich dann auch schon einmal das Tempo ganz automatisch, wenn man zu sehr abgelenkt wird.

Natürlich ist es ungewöhnlich, wenn man "es" plötzlich real zu sehen bekommt und nicht einfach so am Bildschirm, wobei ich selten so was an Bildschirmen sehe.

Mich nerven nur solche Diskussionen, denn sie zeigen mir, wie schnell es dazu kommen kann, Menschen zu diskriminieren, weil sie "anders" sind als die scheinbare Normalität. So was fängt bei Schwul/Lesbisch-sein an und geht später weiter zu anderen Minderheiten über.

Ole2

Nein nein, ich war bestimmt nicht sooo einer, aber ich konnte auch nichts dagegen tun und war auch immer nur zufällig in der Nähe, wenn ich mit dem Rad durchfuhr oder auch auch joggte, verlangsamt sich dann auch schon einmal das Tempo ganz automatisch, wenn man zu sehr abgelenkt wird. Natürlich ist es ungewöhnlich, wenn man "es" plötzlich real zu sehen bekommt und nicht einfach so am Bildschirm, wobei ich selten so was an Bildschirmen sehe.

Mich nerven nur solche Diskussionen, denn sie zeigen mir, wie schnell es dazu kommen kann, Menschen zu diskriminieren, weil sie "anders" sind als die scheinbare Normalität. So was fängt bei Schwul/Lesbisch-sein an und geht später weiter zu anderen Minderheiten über.

Was haben die denn gemacht, wenn ich fragen darf ?

Um Gottes Willen ich habe auch nichts gegen Homosexuelle, wenn sie sich an die Regeln halten wie auch Heterosexuelle. Wenn man Sex haben will, dann kann man irgendwo hingehen, wo es keine Kinder sehen und sich dann erschrecken. Man sollte keinen Sex in der Öffentlichkeit ausüben, egal ob homo oder hetero.

Hm, nun ja, ich traue mich nicht, Details zu nennen, doch du wirst es dir denken können. Es war sehr real-life. Sie schienen aber auch immer gewußt zu haben, dass sie dort auch mal erwischt werden können, denn es waren eben zwar abseits der Öffentlichkeit gelegene Orte, wobei nicht auszumachen war, ob das Erwischt-sein-wollen in den Absendstunden der Dämmerung nicht auch ein wenig beabsichtigt war. Das weiß man nicht, was da alles in uns Menschen noch so vor sich geht.Man liest ja hier viel davon, dass es viel Unverständnis zu geben scheint. Der Wille des Menschen sollte jedoch sein, versuchen zu verstehen, wieso es auch Dinge gibt, die uns befremdlich sind.

Julija Wolkowa tat früher so, als wäre sie lesbisch. Damals war sie Teil des russischen Duos t.A.T.u. Mittlerweile hat sie sich als homophob geoutet. Schwule Kinder kommen ihr nicht ins Haus.

t.A.T.u.: Lesbendarstellerin will keinen schwulen Sohn - Nachrichten Kultur - Pop-Musik - DIE WELT

Naja in Russland ist es für Schwule sehr schwer.

"Ich habe viele schwule Freunde, ich will nur nicht, dass mein Sohn eine Schwuchtel wird."

So ist manchmal die Sicht der Dinge...

IceViper

t.A.T.u.: Lesbendarstellerin will keinen schwulen Sohn - Nachrichten Kultur - Pop-Musik - DIE WELT

Naja in Russland ist es für Schwule sehr schwer.



So ist manchmal die Sicht der Dinge...

Und was will sie tun wenn doch? Immer diese Engstirnigkeit.

vieraeugigerZyklop

Und was will sie tun wenn doch? Immer diese Engstirnigkeit.

Sie sagt....

Weil die ehemalige Lesbendarstellerin Wolkowa in Russland offenbar als Expertin für Fragen gleichgeschlechtlicher Liebe gilt, wurde sie kürzlich gefragt, was sie machen würde, wenn ihr Sohn schwul wäre. "Ich würde ihn verstoßen", sagte die 29-Jährige, "weil ich glaube, dass ein richtiger Mann ein richtiger Mann sein muss",

Sehr böse, aber ob sie es dann wirklich machen würde ist eine andere Frage.

Cao Cao

Pädophilie ist eine Krankheit, weil die Gesellschaft es so interpretiert, bzw. weil es sich jeglicher natürlicher Konformität entzieht. Nicht in jedem Land ist dies eine Krankheit.
Bei uns war das damals mit der Homosexualität nicht anders. Den einzigen Unterschied den ich dazwischen sehe, ist das ich selbst Pädophilie als schwerwiegener betrachte.

Deswegen sind wir in einer aufgeklärten Gesellschaft, auf jeden Fall aufgeklärter als damals. Es ist ein allgemeines Verständnis, dass ein Kind von jeglichen sexuellen Übergriffen bewahrt werden soll. Es ist zugegebenerweise ein schwieriges Thema, vor allem wenn Leute wie du dieses allgemeine Verständnis ablegen, um verzweifelt Pädophilie und Homosexualität auf einer Stufe zu setzen, sei es indem man Pädophilie verharmlost oder Homosexualität verunglimpft. Es gibt einfach einen Unterschied, ob zwei Menschen sich lieben oder ob ein Mensch auf ein kleines unschuldiges Wesen steht, das keine Ahnung von derartigen Aktivitäten hat.

Cao Cao

Heutzutage notiert man sich nur solche Auffälligkeiten, und man sucht nach einer Begründung. Nein, ein Pädophiler ist nicht krank. Er weiß ganz genau, was er tut. Ich glaube das es keine Therapie auf der Welt gibt, die diesen Leuten helfen kann.

Er weiß es, kann es aber trotzdem meistens nicht kontrollieren, weshalb es Missbrauchsfälle gibt. Es ist eine Sexual- und Persönlichkeitstörung, die zur Zeit nicht therapierbar ist.

Cao Cao

Der eine steht auf Frauen, der andere auf Männer. Ein anderer steht auf seinen Hund. Wieder ein anderer steht auf Kinder. Also ja, letzendlich ist es nichts weiter als eine sexuelle Orientierung, denn was macht die sexuelle Präfernz aus?

Es macht einen Unterschied, ob man zwischen Geschlechtern oder zwischen Alterstufen oder sogar Lebewesen geht.

Cao Cao

Das eine akzeptiert unsere Gesellschaft, das andere nicht.

Stell dich nicht blöd. Jeder Mensch mit etwas Hirnschmalz kennt den Grund für diese Differenzierung. Die Ausrichtung nach Geschlechtern ist um einiges harmloser und eine bloße Präferenz. Das Bedürfnis den Nachbarsjungen zu vögeln ist eine Störung und gefährlich und mit Sicherheit eine Einseitige Vergnügung während die andere Seite traumatisiert wird.

Cao Cao

Wir sehen das alle aus unserer Sichtweise, Kultur, Gesetzen, und auch anerkannten Krankheiten. Ich bin froh, dass das Ausleben von Pädophilie hier nicht geduldet wird, habe aber Befürchtungen das eines Tages irgend einer sich dafür einsetzt. Wenn es nicht schon der Fall ist.

Wieder gehst du von irgendwelchen unbegründeten Befürchtungen aus. Ich nehme an, dass du ein Verschwörungstheoretiker bist?

Cao Cao

Gewisse Sitten, sollte man auch beibehalten. Wir können nicht alles was wir uns über Generationen herangezogen haben, von ein auf den anderen Tag verändern.

Wenn veraltete Sitten diskriminieren, defamieren und allgemein gegen das harmonische Leben innerhalb einer Gesellschaft fungieren müssen sie entsprechend der Entwicklung modernisiert oder ersetzt werden.

Cao Cao

Leichenschändung wird nicht tolleriert, aber wie gesagt. Wenn wir dabei sind, nach und nach die Tolleranzgrenze zu erhöhen, frage ich mich ob das eines Tages möglich ist. Und ja, ich selbst fürchte mich das unsere intollerante Welt, zu einer krankhaften tolleranten Welt wird (In Bezug auf Tolleranz, für unmenschliche Handlungen)

S.o.

Cao Cao

Vieleicht habe ich mich auch einfach falsch ausgedrückt, oder werde missverstanden. Bei einen solchen Thema ist dies nicht schwer. Wenn ich ein Thema mit Einwanderungsbegrenzung anscheiden würde. wäre die Nazikeule auch nicht weit.

Steck mich nicht in eine Schublade mit den polarisierenden Diskussionslegasthenikern.

Cao Cao

Viele mögen es nicht Kritik an die wünschenswerte, heile Welt zu äußern. Da frag ich mich, ob ich Angst vor Veränderungen habe, oder die anderen.

Die Antwort liegt auf der Hand. Wie du oben geschrieben hast bist du dagegen, dass sich Sitten ändern, aaaaalsooooooo.....

Cao Cao

Die Frage wäre doch nur, wie will man das schaffen? Man kann viel darüber diskutieren, aber wirklich etwas in diese Richtung ist noch nicht passiert. Man hat es einfach umgangen, und getan.

Es gibt schlichtweg zu viele Entwicklungsverweigerer und Zögerer, die an ihren veralteten Sitten klammern, weil sie mit der Entwicklung der modernen Welt überfordert sind.