Thema: Homosexualität

Ganz ehrlich: Er hat Homosexuelle als Schwuchteln bezeichnet. Damit hat er ja seine Intention offengelegt. Also bestätige ich FelixB's Aussage.

Dr.MaZe

Naja, Menschen lassen sich kaum von Ihren Instinkten leiten und haben "Verstand".
Deswegen, so denke ich, sind Vergleiche auf dieser Ebene nicht ganz so zutreffend...

Das ist kein Vergleich sondern ein Fakt. Ich meinte das nicht als Metapher. Menschen sind ebenfalls Tiere. Wir sind Primaten. Wir sind nicht getrennt von der Tierwelt zu sehen. Das der Mensch als solches sich nicht als Tier sieht steht da absolut nicht zur Diskussion.
Also ist der Vergleich zu Tierwelt absolut berechtigt.

vieraeugigerZyklop

Das ist kein Vergleich sondern ein Fakt. Ich meinte das nicht als Metapher. Menschen sind ebenfalls Tiere. Wir sind Primaten. Wir sind nicht getrennt von der Tierwelt zu sehen. Das der Mensch als solches sich nicht als Tier sieht steht da absolut nicht zur Diskussion.
Also ist der Vergleich zu Tierwelt absolut berechtigt.

Ist doch ein ziemlich passender Vergleich. Der Homo Sapiens zaehlt ja selber zu den Saeugetieren. Also Mensch = Tier.

Was ist eigentlich natuerlich und unnatuerlich? Wenn man das so betrachtet, ist Liebe unnatuerlich. Was wir heute als Liebe bezeichnen diente frueher nur der Fortpflanzung. Obwohl es heutige einige trotzdem noch wie die Tiere treiben, egal ob homo- oder heterosexuell.

Oldenzaal

Was ist eigentlich natuerlich und unnatuerlich? Wenn man das so betrachtet, ist Liebe unnatuerlich. Was wir heute als Liebe bezeichnen diente frueher nur der Fortpflanzung. Obwohl es heutige einige trotzdem noch wie die Tiere treiben, egal ob homo- oder heterosexuell.

Noch dazu gibt es wiederrum auch unter andren Tierarten Lebenslange Beziehungen. Ist alles gar nicht so anders

Dark E

man entscheidet aber mit wem man Sex hat und mit wem man zusammenzieht. ...also ich könnte das.
Man kann auch mehrere Menschen lieben. Ich nenne mal paar Beispiele: Jede Mutter liebt ihre Kinder, das ist auch Liebe. Jeder Musiker liebt seine Fans, das ist auch Liebe. Jeder Film-Fan liebt irgendwelche Filme. ...usw.

kann es sein das du noch nie eine freundin hattest ?
denn du scheinst noch nie richtige liebe miterlebt zu haben

Big ?

Ganz ehrlich: Er hat Homosexuelle als Schwuchteln bezeichnet. Damit hat er ja seine Intention offengelegt. Also bestätige ich FelixB's Aussage.

Ich habe den Beitrag auch mal gemeldet. Ist ja schön und gut dass man eine andere Ansicht vertritt, aber Beleidigungen fallen nicht mehr unter die Meinungsfreiheit!

gamefreake89

kann es sein das du noch nie eine freundin hattest ?
denn du scheinst noch nie richtige liebe miterlebt zu haben

Anhand seiner bisherigen Aussagen zu diesem Thema kann man eigentlich davon ausgehen, dass er alles, was soziale Kontakte und Beziehungen angeht aus dem Fernsehen/Filmen hat. Oder er ist ein frustrierter Teenager, der sich der Realität verschließt. Oder beides.

Kanye

Ich habe gerade mal danach gegoogelt, und du scheinst das etwas zu dramatisieren. Es gibt erstmal Bußgeld für die Eltern. Hast du zu dem ohnmächtigen Kind eine Quelle? Ich habe etwas ähnliches gefunden, da war es wohl ein Kreislaufkollaps.

Ja Bußgeld, aber was ist wenn sie sich weiterhin weigern?
Hier die Quelle: Haft für Vater, weil Tochter nicht zum Sexualkunde-Unterricht kam | WAZ.de

und hier etwas aus Köln: Demo: Besorgte Eltern NRW

Kanye

So etwas habe ich ja noch nie gesehen Ich weiß nicht ob das so im Lehrplan steht.

leider ist es in irgendeinem Lehrplan aus irgendeinem Bundesland schon so. :/ Es wurde ja in der Schule mit einem Handy aufgenommen und das reicht mir als Beweis

Kanye

Du hast mich etwas falsch interpretiert (bzw ich habe mich unklar ausgedrückt), mir geht es um die Gleichberechtigung. Und da gibt es nun mal noch gesetzliche Unterschiede. Aber auch die Akzeptanz in unserer Gesellschaft kann man anzweifeln: EU-Umfrage dokumentiert Hass auf Schwule und Lesben - SPIEGEL ONLINE

was wären denn die gesetzlichen Unterschiede?
wegen dem Kindergeld und anderen Kleinigkeiten: wenn ein Paar mit zwei Kindern mehr Geld bekommt als ein kinderloses Paar, dann ist das doch fair, weil das Geld von dem kinderreichen paar in 4 aufgeteilt wird und das Geld von dem kinderlosen paar nur in 2.
zu Ehe: für homosexuelle gibt es seit ca. 11 Jahren die eingetragene Partnerschaft, die reicht doch, man braucht es nicht in einer Ehe integrieren, weil eine Ehe nach meinem Verständnis doch was mit der Verbindung zwischen Mann & Frau zu tun hat.

Kanye

Dark E

Das Problem sind viel mehr die Lobbys, die überall Diskriminierung wittern wo keine Diskriminierung ist.

Hast du dazu ein Beispiel parat?

ja, z.B. der Ex-Theologe D. Berger schrieb mal einen Artikel "Homohasser raus aus den Talkshows" (Quelle1: http://www.queer.de/detail.php?article_id=19053. Quelle2: Debatte um David Berger: Homohasser raus? | Medien)
das kingt zwar gut, aber wenn man überlegt, wem er mit Homohasser meint, dann stellt man fest, dass er diejenigen als Homohasser bezeichnet, die nicht sicher sind ob die Sexualität angeboren ist und auch die, wo zum Thema Adoption mehr auf die Kinderrechte fixiert sind statt auf erwachsenenrechte.

Er bezeichnete in dem Artikel z.B. Gabriele Kuby als Homohasserin, obwohl sie in einer Talkshow ihm direkt sagt, dass es nichts schlimmes ist mit einem homosexuellen befreundet zu sein, bevor sie von dem Moderator unterbrochen wurde und sie dann erklären musste was man mit "Sünde" meint. (Quelle: http://www.youtube.com/watch?v=pj-iVGRqFPg)

Und da komme ich schon auf den Gedanken, dass der Ex-Theologe D. Berger möglicherweise auch in seinem Buch vieles übertrieben haben könnte.

und die Publizistin und Feminismus-Kritikerin Birgit Kelle wurde auch schon oft als homophob beschimpft, obwohl sie nur ihre Meinung zum Thema Adoption begründete und eigentlich immer tolerant und ohne Beschimpfungen gesprochen hat. Diese Talkshows mit ihr, wie sie spricht, kann man bei vielen youtubevideos beobachten.
und die Sendung "Menschen bei Maischberger" wurde auch schon von Queer.de wegen der Gäste-Auswahl übelst kritisiert und zwar bevor die Sendung überhaupt ausgestrahlt wurde. Die Gäste bestanden aus 2, die den Bildungsplan gut finden und aus 2, die dagegen sind und einer war neutral. Die Gästeauswahl ist aber fair, weil es auch fair ist, wenn beide Seiten gleich groß sind. Die Lobbys wollten nur, dass die Gegner des Bildungsplans nicht mitdiskutieren...
(Quelle: "Queer": Magazin will Maischberger "Homo-Hasser" als Gäste verbieten - Welt - Tagesspiegel)

Kanye

Das ist ein Zitat, wo ist die Quelle dafür? Das von dir zitierte liest sich ja ganz nett. Hast du dir den Punkt Begründung auch durchgelesen?

ja habe ich. ob Sexualität angeboren ist oder nicht, ist noch gar nicht von der Wissenschaft bewiesen worden. Es gibt nur Thesen, von denen mir 3 bekannt sind. ^^
Und der Petitionsersteller bezog sich mit seiner Begründung auf die Robert-Koch-Institut, das er ganz unten unter Nummer 5 verlinkt hat.

inwiefern seine Begründung homosexuelle verletzt, verstehe ich jetzt nicht ganz.

Kanye

Das Thema Sexualität und Diskriminierung (Mobbing) haben deswegen etwas miteinander zu tun, da es Diskriminierung (Mobbing) aufgrund der Sexualität gibt.

ja aber auch nicht nur. Es würde ja nicht schaden, wenn man in einem Fach nur allgemein über Mobbing und soziale Kompetenz unterrichten würde. Nicht jeder gemobbte ist homosexuell und das wäre deshalb kein Grund die Sexualität in allen Fächern zu dominieren. In Baden-Württemberg wird schon lange aufgeklärt, dass es homosexuelle Menschen gibt und sie zu tolerieren sind, mehr braucht man ja nicht.

Kanye

Ich hoffe nur dass wir es schaffen, bei einem so brisanten Thema nicht ins persönliche abzudriften, das wäre schade.

ja


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gamefreake89

kann es sein das du noch nie eine freundin hattest ?
denn du scheinst noch nie richtige liebe miterlebt zu haben

als ich 10 war, war ich schon mal verliebt und wollte mit ihr zusammen sein, habe mich nur nie getraut es ihr zu sagen. ...lange Geschichte. Soviel zu meiner Offenheit.
was heißt für dich "richtige" Liebe?

vieraeugigerZyklop

Wer sagt das ich in 20 Jahren noch die selbe Person liebe? Ausserdem kann man sich nicht aussuchen in wen man sich verliebt.

@vieraeugigerZyklop, genau diese Frage meine ich
Muss man sich von den Gefühlen immer beeinflussen lassen? wie kann man sich sicher sein, dass es so eine Liebe ist? vielleicht ist es nur eine freundschaftliche (Nächsten)Liebe und die Beziehung genau deshalb nicht ein Leben lang hält, weil man plötzlich eine andere Liebe findet . Man soll nicht alles nachmachen, was man bei so Daily-Soaps wie GZSZ sieht

vieraeugigerZyklop

Wie oft willst das noch sagen? Es ist trotzdem schlimm für die Person u d gut das es heutzutage möglichkeiten gibt.

du bist nicht Mimmi. Und was für Möglichkeiten? Geschlechtsumwandlungen sind keine Lösungen.
Transsexuellempfindende sollten sich selbst so akzeptieren, mit welchen Genitalien sie geboren sind und was sie haben. Man sollte viel mehr ihren Selbstwertgefühl und -bewusstsein aufbauen.

Dark E

@vieraeugigerZyklop, genau diese Frage meine ich
Muss man sich von den Gefühlen immer beeinflussen lassen? wie kann man sich sicher sein, dass es so eine Liebe ist? vielleicht ist es nur eine freundschaftliche (Nächsten)Liebe und die Beziehung genau deshalb nicht ein Leben lang hält, weil man plötzlich eine andere Liebe findet . Man soll nicht alles nachmachen, was man bei so Daily-Soaps wie GZSZ sieht

An solchen Äußerungen sieht man das du einfach noch keine Erfahrungen mit Beziehungen hast.
Und ja man sollte sich von den Gefühlen beeinflussen lassen. Ich habe meine Frau schließlich nicht nur wegen der Steuerklasse geheiratet. Man weiss NIE was sein wird. Aber wenn du dich nicht trennen willst von einer Person die du nicht mehr liebst nur damit du deinen Glauben erfüllt hast...bitte. Ich halte dich von dieser unglücklichen Situation nicht ab.
Ausserdem wirst du merken ob es Freundschaftliche Gefühle sind oder "partnerschaftliche".

Dark E

du bist nicht Mimmi. Und was für Möglichkeiten? Geschlechtsumwandlungen sind keine Lösungen.
Transsexuellempfindende sollten sich selbst so akzeptieren, mit welchen Genitalien sie geboren sind und was sie haben. Man sollte viel mehr ihren Selbstwertgefühl und -bewusstsein aufbauen.

Ich weiss das ich nicht Mimmi bin. Was hat das überhaupt damit zu tun?
Geschlechtsumwandlungen sind sehr wohl Lösungen. Die Person kann dadurch ein glückliches Leben führen. Nicht umsonst werden diese Jahrelang von Psychologen begleitet ob dieser Schritt nötig oder berechtigt ist.

vieraeugigerZyklop

Ich weiss das ich nicht Mimmi bin. Was hat das überhaupt damit zu tun?
Geschlechtsumwandlungen sind sehr wohl Lösungen. Die Person kann dadurch ein glückliches Leben führen. Nicht umsonst werden diese Jahrelang von Psychologen begleitet ob dieser Schritt nötig oder berechtigt ist.

Ich zitiere doch wohl viel zu gerne, aber trotzdem:

Ich nenne mal ein etwas sehr banales Beispiel. Wenn du deine Klamotten nicht mehr magst, weil du dich daran unwohl fuehlst, dann wechselst du sie. Wenn du mit deinem Geschlecht nicht zurecht kommst und dich damit unwohl wuehlst, hast du auch die Moeglichkeit es zu aendern, nur mit dem Nachteil, dass man das nicht mehr rueckgaengig machen kann.
Gerade Transsexualitaet ist etwas, was deinen eigenen Koerper betrifft, dann sollte man auch selber entscheiden duerfen, ob man Mann oder Frau sein will. Er muss mit 'beiden' Seiten leben, egal wofuer er sich entscheidet.

man sollte dem ganzen Hype endlich ein Ende machen, eine Minderheit versucht der Masse einzureden, dass es unnormal sei, wenn man hetero ist und Schwule nicht unbedingt liebt . Hier hat sich jemand mal den Frust von der Seele gechrieben, interessant auch die Kommentare selbst viele von den "normalen" Schwulen nervt es langsam. Von Russland lernen...

Homosexualität : Ich bin wohl homophob. Und das ist auch gut so - Nachrichten Debatte - Kommentare - DIE WELT

Oldenzaal

Ich zitiere doch wohl viel zu gerne, aber trotzdem:

Ich nenne mal ein etwas sehr banales Beispiel. Wenn du deine Klamotten nicht mehr magst, weil du dich daran unwohl fuehlst, dann wechselst du sie. Wenn du mit deinem Geschlecht nicht zurecht kommst und dich damit unwohl wuehlst, hast du auch die Moeglichkeit es zu aendern, nur mit dem Nachteil, dass man das nicht mehr rueckgaengig machen kann.
Gerade Transsexualitaet ist etwas, was deinen eigenen Koerper betrifft, dann sollte man auch selber entscheiden duerfen, ob man Mann oder Frau sein will. Er muss mit 'beiden' Seiten leben, egal wofuer er sich entscheidet.

Eben. Dadurch ja die jahrelange Begleitung des Psychologen.


BTW:
Was für ein Mumpitz der Artikel ist. Es kann nicht widernatürlich sein wenn es sich durch fast alle Tierrassen bewegt.
Das Homosexuelle sich nicht Fortpflanzen können ist klar aber das heisst nicht das es unnatürlich ist.

Ach so:
Zu Russland:
http://m.9gag.com/gag/ab5xGXp/russia...e-oh-the-irony

BTW 2: Ich wette die Leute die am größten gegen Schwule tönen finden zwei Lesben die sich gegenseitig befingern wiederrum geil

Doppelmoral anyone?

Cao Cao

Zu ersteren:
Von nichts-ändern war ja auch nicht die Rede, sondern nur von voreiligen handeln.
Wir sind schon so weit das sich gleichgeschlechtliche paaren dürfen, das ist doch schon mal was.
Wenn es euch soviel bedeutet kann man es ja so machen das nur die Adoption in den Bundesländern erlaubt ist, wo die Homophobie so gering wie möglich ist.

Ich habe nicht das Gefühl das voreilig gehandelt wird, da sind wir wohl grundsätzlich anderer Auffassung. Dein Vorschlag ist so glaube ich auch nicht durchführbar, bzw vermittelbar.

Cao Cao

Zu ersteren:
Ich habe es mir in Ruhe durchgelesen, wobei nicht die eigentliche Frage genauer beantwortet wurde:

Wie geht das Umfeld damit um, und welche Auswirkungen hatten sie auf den Kindern?

Dazu kam nur ein unzureichender Absatz:

Die Frage wird in dieser Studie besser thematisiert: http://edoc.ub.uni-muenchen.de/9868/...acchio_Ina.pdf (auf Seite 79)
Ärgerlich, dass das mit der Verlinkung vorher nicht geklappt hat.

Cao Cao

Ein weiteres Problem liegt auch darin, das Kinder oder auch prinzipiell Leute mit Diskriminierungs und Mobbingerfahrungen dazu neigen, diese auch wahrheitsgemäß anzugeben. Wenn ich angerufen werden würde als KIND, das froh ist aus den Heim zu kommen und es eigentlich egal ist bei einer gleichgeschlechtlichen Familie wäre, würde ich denen auch nur das erzählen, was sie hören wollen. Einmal aus Scham nicht zugeben zu müssen gemobbt zu werden, und andersherum meine Nun-Eltern nicht fälschlicherweise die Schuld zu geben, weil ich sie unglaublich gerne habe.
Studien sind für mich eh eine Sache die man mit Vorsicht genießen sollte. Besonders diese, welche auf charaktersitische Merkmale, mentalen Wohlbefinden, oder ähnlichen basieren.

Klar gibt es teilweise solche Fälle, es ist halt schwierig zu bemessen, ist ja bei Homosexuellen auch nicht anders, da ist die Zahl der Homosexuellen in Wirklichkeit auch höher als tatsächlich bekannt.
Studien sind immer mit Vorsicht zu genießen, das ist richtig, aber irgendwie muss man das ja bewerten (einschätzen) können.

Cao Cao

Das hatte ich damit zwar nicht gemeint, aber ja. In gewisserweise werden diese bevorzugt. Dies ist allerdings ein Fehler unserer Politiker. Sie wollen auch ja nichts falsches sagen, weshalb sie bzw. das Thema Homosexualität sehr vorsichtig ausdiskutiert wird. An das Thema selbst wird heute noch viel zu empfindlich herangegangen. Ich denke @OmegaPirat kann das in gewissermaßen bestätigen. (In der Politik gibt/gab es auch genug Schwule, von denen sogar einige wie z.B Westerwelle nur darauf warteten das eine schwulenfeindliche Äußerung von einer anderen Partei kommt, damit man dies an die große Glocke hängt und dann mit seiner Partei werben kann.)

Wenn es wirklich einen Schwulen gibt den ich abgrundtief hasse dann Westerwelle....

Wenn man diese "Samtbarriere" die in unserer Politik herrscht, hingegen mal wegkickt und gleich direkt wird, so könnte es auch eines Tages auf das Volk abfahren und UNSERE Samtbarriere verschwinden lassen. Dann sind wir bereit weiter zu gehen.

Aber das Argument kannst du doch bei jeder Minderheit in der Politik bringen (Frauen, Leute mit Migrationshintergrund etc.). Manche von einer Minderheit versuchen das zu ihrem Vorteil zu machen...

Cao Cao

Früher war es auch normal Kinder zu heiraten, Frauen zu vergewaltigen und Sklaven zu halten.

Es wurde alles von unserer Gesellschaft taburisiert (Gibts das Wort?)
Manches davon zurecht, wieder anderes zu unrecht.
Wir leben in einer Gesellschaft wo einst vieles verboten war und das vor nicht allzulanger Zeit. Wir leben in einer Gesellschaft mit großen Vorurteilen, gegenüber diesen Randgruppen

Ich geh mal kurz darauf ein, auch wenn sich das nicht an mich speziell richtet:

tabuisiert

Ja natürlich ist es so, dass Normen, Werte, Sexualvorstellungen sich in unserer Gesellschaft über Jahrhunderte verändert hat. Das ist normal, und vieles entspricht nicht mehr unseren Moralvorstellungen, aber das kann sich auch wieder ändern.

Kanye

Klar gibt es teilweise solche Fälle, es ist halt schwierig zu bemessen, ist ja bei Homosexuellen auch nicht anders, da ist die Zahl der Homosexuellen in Wirklichkeit auch höher als tatsächlich bekannt.
Studien sind immer mit Vorsicht zu genießen, das ist richtig, aber irgendwie muss man das ja bewerten (einschätzen) können.

Wenn ich die Seite jetzt wiederfinde, poste ich sie im nachhinein nochmal, aber ich habe gelesen, dass einer Studie zufolge (jaja, immer wieder dieselbe Laier) 16% aller Frauen und 10% aller Maenner zumindest bisexuell sind. Ich weiss nicht, was ich davon halten soll. Wenn man das mal in der Schule/auf der Arbeit abzaehlt, finde ich die Zahlen schon sehr hoch.

Dr.MaZe

Ich finde es zum Beispiel ziemlich daneben, dass viele Prominente ihre Gesinnung zum Thema machen - man denke nur an einen Berliner Politiker der "Ich bin schwul und das ist auch gut so!!!" vor der Presse verbreitet..

Oder auch an das Outing von Hitzlsperger - ist schwul sein jetzt modern??
Was finden alle an seinem "Outing" so toll und mutig?? Es war nicht mal während seiner aktiven Fußballerkarriere, also eigentlich nutzlos, sinnlos, usw...

Du und Leute, die so denken wie du, sind Schuld daran, dass Homosexuellen in unserer Gesellschaft eine Sonderrolle zugewiesen wird. Wenn es jedem egal wäre, dass sich zwei Männer ineinander verlieben, würde dieses Thema auch nicht in der Öffentlichkeit und der Politik thematisiert werden müssen.
Erst Homosexuelle in eine Sonderrolle drängen und sich dann darüber beschweren. Gehts noch?

Dr.MaZe

Bin ich als "Hete" etwas langweilig???

Wahrscheinlich, aber der Grund ist nicht deine sexuelle Orientierung.

Dr.MaZe

Kinder und Jugendliche schnappen sowas auf und merken, dass es Menschen gibt, die so etwas "hip", "mutig", "toll", usw. finden und werden evtl. im Unterbewusstsein von solchen Meldungen beeinflusst...

Wieso habe ich davon noch nichts mitbekommen.

Dr.MaZe

Ich glaube nicht an Gott, aber sehr wohl an die Natur!
Und die Natur hat es nunmal vorgesehen, dass Mann und Frau ein Paar bilden..
ALLES andere gilt als unnatürlich - somit auch Schwuchteln.

Die Natur sieht nichts vor. Die Natur ist ein abstrakter Begriff für alles was ohne menschliches Zutun entstanden ist.
Bei den Entstehungsprozessen handelt es sich um blinde Regelungsmechanismen.
Eigentlich müsste man den Naturbegriff erweitern und den Menschen mit einschließen, denn auch der Mensch ist durch diese Prozesse entstanden und menschlicher Eingriff bedeutet lediglich, dass die Natur über den Menschen in sich selbst eingreift.

Dr.MaZe

Was ein Schwachsinn - macht die Natur auch, dass man pädophil ist?
Wenn ja, wieso gilt pädophilie dann als Krankheit???

Der Krankheitsbegriff ist besonders im psychologischen Bereich nicht objektiv. Psychische Erkrankungen sind eine Pathologisierung selten auftretender menschlicher Charakteristika. Dabei werden insbesondere diejenigen Charakteristika im ICD10 als psychische Störung aufgeführt, die für die Gesellschaft eine Gefahr darstellen. Pädophilie ist anders zu werten als Homosexualität.
Aber noch einmal zu deiner Frage. Ja auch die Natur realisiert Pädophilie, aber die Natur ist kein guter Maßstab für gesellschaftliche Werte und du warst derjenige, der die Natur als Kriterium heranzog.

Dr.MaZe

Tiere mit Menschen zu vergleichen ist auch schwachsinnig..
Hamsterweibchen können zum Beispiel, aus einer Streßsituation heraus, ihre eigenen Jungen fressen.. Völlig natürlich, ja.. Aber wenn dies ein Mensch täte, naja...

Der Mensch ist ein Tier, nämlich zur Unterordnung der Trockennasenaffen gehörend. Ist er kein Tier kann er nur noch eine Pflanze sein, ein Pilz sein oder er ist kein Lebewesen. Mehr Möglichkeiten gibt es nicht.

Dr.MaZe

Es ist und bleibt unnatürlich, sonst würde es solch eine Diskussion nicht geben.

Was ist denn natürlich, wenn nicht etwas was in der Natur realisiert ist?
Ich sage dir was wirklich dahinter steckt. Der Begriff "natürlich" ist ideologisch verbrähmt und wird häufig als Synonym für "gut" bzw. "unnatürlich" wie "schlecht" verwendet. Deswegen sind ja die Gene im Genfood böse, die bösen Chemikalien in der Schulmedizin unnatürlich. Bio ist gut (natürlich)! Chemie ist böse (unnatürlich). Du benutzt den Begriff "natürlich" nicht, weil du "natürlich" als Kritierium heranziehst, sondern weil du "natürlich" mit etwas Positivem assoziierst. Da du Homosexualität als etwas Schlechtes ansiehst, verbindest du dies mit nem Begriff "unnatürlich" mit dem du etwas "Schlechtes" assoziierst, nicht aber weil es sinnvoll wäre. Damit ist die Aussage "Homosexualität ist nicht gut, weil sie unnatürlich ist" ein Pleonasmus bzw. eine Tautologie und damit argumentativ inhaltsleer.

Dr.MaZe

Naja, Menschen lassen sich kaum von Ihren Instinkten leiten und haben "Verstand"

Also bist du kein Mensch.

Topas

man sollte dem ganzen Hype endlich ein Ende machen, eine Minderheit versucht der Masse einzureden, dass es unnormal sei, wenn man hetero ist und Schwule nicht unbedingt liebt . Hier hat sich jemand mal den Frust von der Seele gechrieben, interessant auch die Kommentare selbst viele von den "normalen" Schwulen nervt es langsam. Von Russland lernen...

Ach du Armer. Wirst du von der bösen Homolobby unterdrückt? Aber keine Sorge bald hat die Homolobby dich homosexuell gemacht, dann kannst du wieder in Freiheit leben. Die Homolobby hat bald alle Menschen homosexuell gemacht, dann wird niemand mehr wegen seiner Sexualität diskriminiert. Ist das nicht toll? Führende Homoforscher versuchen ein Homogen in den Ehec-Erreger zu schleusen und lassen ihn dann über spanische Salatgurken auf die Menschheit los.

Oldenzaal

Wenn ich die Seite jetzt wiederfinde, poste ich sie im nachhinein nochmal, aber ich habe gelesen, dass einer Studie zufolge (jaja, immer wieder dieselbe Laier) 16% aller Frauen und 10% aller Maenner zumindest bisexuell sind. Ich weiss nicht, was ich davon halten soll. Wenn man das mal in der Schule/auf der Arbeit abzaehlt, finde ich die Zahlen schon sehr hoch.

Nunja, siehst du das den Menschen an? Nö ... Vielleicht sind es enfach mehr als man denkt und nur wenige tragen es in die Öffentlichkeit ...

OmegaPirat

Ach du Armer. Wirst du von der bösen Homolobby unterdrückt? Aber keine Sorge bald hat die Homolobby dich homosexuell gemacht, dann kannst du wieder in Freiheit leben. Die Homolobby hat bald alle Menschen homosexuell gemacht, dann wird niemand mehr wegen seiner Sexualität diskriminiert. Ist das nicht toll? Führende Homoforscher versuchen ein Homogen in den Ehec-Erreger zu schleusen und lassen ihn dann über spanische Salatgurken auf die Menschheit los.

du solltest dir mal am Stück die Maischberger Sendung ansehen und mir erklären, warum die beiden mit ihrem ( normalen) Lebensentwurf von der Maischi dauernd genötigt werden sollten, sich dafür zu entschuldigen, da sie ja mit ihren Aussagen Schwule kränken könnten Schwule nur tolerieren, aber doch aktzeptieren (lieben) sollen müssten etc.. Würde man nicht diesen medialen Hype drum machen, würden kein Hahn danach krähen

Topas

du solltest dir mal am Stück die Maischberger Sendung ansehen und mir erklären, warum die beiden mit ihrem ( normalen) Lebensentwurf von der Maischi dauernd genötigt werden sollten, sich dafür zu entschuldigen, da sie ja mit ihren Aussagen Schwule kränken könnten Schwule nur tolerieren, aber doch aktzeptieren (lieben) sollen müssten etc.. Würde man nicht diesen medialen Hype drum machen, würden kein Hahn danach krähen

Es gibt den "medialen Hype", der wohl an mir vorbeiging ( ), nur wegen Schwulenfeindlichkeit. Würde man(n) es genau so akzeptieren wie Hetero etc DANN würde kein Hahn nach krähen.

Topas

du solltest dir mal am Stück die Maischberger Sendung ansehen und mir erklären, warum die beiden mit ihrem ( normalen) Lebensentwurf von der Maischi dauernd genötigt werden sollten, sich dafür zu entschuldigen, da sie ja mit ihren Aussagen Schwule kränken könnten Schwule nur tolerieren, aber doch aktzeptieren (lieben) sollen müssten etc.. Würde man nicht diesen medialen Hype drum machen, würden kein Hahn danach krähen

Das einzige was mich an der Sendung aufregt ist, dass Olivia Jones eingeladen war, was wiedermal einen falschen Eindruck vermittelt, aber du förderst ja mit deinem Verhalten den medialen Hype bzw. du provozierst es.

vieraeugigerZyklop

BTW 2: Ich wette die Leute die am größten gegen Schwule tönen finden zwei Lesben die sich gegenseitig befingern wiederrum geil

Doppelmoral anyone?

http://www.brighthubeducation.com/le...rman-language/
That's embarrassing.

http://www.youtube.com/watch?v=6bSGhmjyysY

Kanye

Ich habe nicht das Gefühl das voreilig gehandelt wird, da sind wir wohl grundsätzlich anderer Auffassung. Dein Vorschlag ist so glaube ich auch nicht durchführbar, bzw vermittelbar.

Wir sind eben unterschiedlicher Meinung. Dort gibts nicht wirklich etwas das man als richtig, oder falsch betrachten kann

Kanye

Die Frage wird in dieser Studie besser thematisiert: http://edoc.ub.uni-muenchen.de/9868/...acchio_Ina.pdf (auf Seite 79)
Ärgerlich, dass das mit der Verlinkung vorher nicht geklappt hat.

Zumindest ist das mal ein ausführlicher Bericht. Aber wie gesagt: Ob die Aussagen wahrheitsgemäß sind, ist für mich relevanter

Kanye

Klar gibt es teilweise solche Fälle, es ist halt schwierig zu bemessen, ist ja bei Homosexuellen auch nicht anders, da ist die Zahl der Homosexuellen in Wirklichkeit auch höher als tatsächlich bekannt.
Studien sind immer mit Vorsicht zu genießen, das ist richtig, aber irgendwie muss man das ja bewerten (einschätzen) können.

Leider nicht allzu wenig. Es scheint sogar ehr zuzunehmen. Allen vorran wird die Homophobie (Ich hoffe ich bin nicht gleich ein Nazi hier), durch Menschen mit Migrationshintergrund die aus den Süden kommen sehr groß. Ich kenne viele türkische Familien z.B für die dieses Thema ein sehr großes Taboo ist. Und insbesondere in unseren Großsstädten sind das recht viele. Und nun denke mal an die Schule. Die Jugendlichen übernehmen teilweise die Moralansichten ihrer Eltern.

Kanye

Aber das Argument kannst du doch bei jeder Minderheit in der Politik bringen (Frauen, Leute mit Migrationshintergrund etc.). Manche von einer Minderheit versuchen das zu ihrem Vorteil zu machen...

Was falsch ist, denn SIE repräsentieren in erster Linie nicht nur die Politik sondern auch sich selbst. Somit sind Westerwelle und Co z.B ein Symbol für viele Menschen der Homo-Bewegung. Indem aber diese Symbole ihre Neigungen zum Vorteil nutzen fäbrt das auch auf die anderen Politiker und auch auf das Volk ab. Dadurch vergleicht man Westerwelle mit anderen Homosexuellen und geht davon aus, das alle so ticken.

Kanye

Ich geh mal kurz darauf ein, auch wenn sich das nicht an mich speziell richtet:

tabuisiert

Ja natürlich ist es so, dass Normen, Werte, Sexualvorstellungen sich in unserer Gesellschaft über Jahrhunderte verändert hat. Das ist normal, und vieles entspricht nicht mehr unseren Moralvorstellungen, aber das kann sich auch wieder ändern.

Natürlich, aber das sollte man schon gezielt vorbereiten.

OmegaPirat

Das einzige was mich an der Sendung aufregt ist, dass Olivia Jones eingeladen war, was wiedermal einen falschen Eindruck vermittelt, aber du förderst ja mit deinem Verhalten den medialen Hype bzw. du provozierst es.

Warum werden immer Schwule und Transvestitenkünstler in einen Topf geworfen? o_o