Thema: Homosexualität

Dark E

Ich hab definitiv mehr Ahnung von Homosexualität als du denkst.

Bist du etwa ein heißer Bruder?

@Xerdasus: Meine sprachliche und rhetorische Ausdrucksweise ist vielleicht schwach, dennoch kann man doch verstehen was ich eigentlich damit gemeint hab: Du hast mir unterstellt ich hätte keinPlan zum Thema (mit anderen Worten: Ich hätte keine Ahnung), deshalb schrieb ich das Gegenteil, weil ich deine Behauptung, ich würde keinen Plan haben, irgendwie zu widerlegen versucht hab. Ich zitiere nochmal:

Xerdasus

Dass du aber immer wieder Phädophilie in die Diskussion miteinbringst, zeigt deutlich, dass du keinen Plan hast was Homosexualität eigentlich ist und wie er funktioniert. .

...und das mit "Ich hab mehr Ahnung als du" war als Gegenpol gedacht was ich im vorherigem Beitrag geschrieben hab was du zitiert hast. Es sind zwar anderen Wörtern, aber es ist trotzdem die gleichen Bedeutung zu "...dass du keinen Plan hast".
---------------------------------------------------------------------------------------------

Quelle?

Irgendwo im Google. z.B. das hier: Ephebophilie, Androphilie und Päderastie - Unterscheidung der Formen |

und das ist auch ein interessanter Bezug darauf, wie so etwas entsteht: http://www.focus.de/wissen/mensch/ne...aid_67293.html

siehe die erste Verlinkung oben

Diese Aspekte sind mir besonders aufgefallen:

Spoiler öffnen

Pädophil-homosexuelle Entwicklung

[...]

Das gilt für viele gleichgeschlechtlich ausgerichtete Pädophile. Ein pädophiler Grundschullehrer hatte fortlaufend Fantasien über alle möglichen Jungenabenteuer, die er gemeinsam mit den Jungen in seiner Klasse erleben wollte. Ein anderer Lehrer sagte, er könne nur glücklich sein, wenn er sich nicht wie ein erwachsener Mann fühle, wie der Lehrer, den altersmäßig eine ganze Generation von den Jungen trenne, sondern wenn er als „einer von ihnen“ akzeptiert werde, als eine Person ihres Alters und ihrer Mentalität.

Homosexuelle Pädophile bleiben auch im Erwachsenenalter in ihrem Inneren prä-adoleszente Jungen. Nicht selten bleiben sie der ergebene, nette, angenehm-gefällige Junge mit gutem Benehmen. Sie werden deshalb geachtet und können eine hohe gesellschaftliche Stellung erreichen. Gleichzeitig können sie extrem verantwortungslos sein, wenn sie ihrem erotischen Verlangen nachgeben und dabei nicht selten in sadistische Sexualität abgleiten. Es ist hier nicht möglich, auf die Verbindung zwischen Pädophilie und Gewalt einzugehen, nur soviel: Die Ursache liegt häufig in dem aus der Kindheit stammenden anhaltenden Zorn, von den anderen Jungen nicht anerkannt und akzeptiert worden zu sein.

Ephebophilie, Androphilie

Das intensive Verlangen des homosexuellen Pädophilen nach Freunden begann vor der Pubertät. In der (Prä-)Pubertät erhielten seine Freundschafts-Fantasien dann eine erotische Färbung.

[...]

Es ist sinnvoll, eine ungefähre Unterscheidung zwischen Androphilen, die sich nach jungen erwachsenen Männern (bis etwa 30 Jahre) sehnen, und solchen, deren Interesse reiferen Männern (bis etwa 40-45 Jahren) gilt, vorzunehmen. Unter den letzteren finden sich die meisten feminin wirkenden Männer mit homosexuellen Neigungen und diejenigen mit dem geringsten heterosexuellen Interesse – allerdings gibt es hier viele Ausnahmen. Diese Männer suchen einen Freund, den sie wegen seiner „reifen Männlichkeit“ bewundern, den „großen, starken Mann“, ihren Gegenpol, denn als sie Teenager waren, kreisten ihre Fantasien um diesen Typ: den „Befehlshaber“, den „starken Anführer“, den „Mann aus Stahl“ und ähnliches. Aber das Bild vom „starken Mann“ ist ein naives Bild, das sich ein unmännlich fühlender, psychisch unreifer Teenager in seiner Vorstellung vom Mannsein macht.

[...]

Trotz gewisser Spannungen ist historisch gesehen die homosexuelle Pädophilie mit der „Schwulenbewegung“ verflochten. In den Niederlanden beispielsweise haben homosexuelle Pädophile immer eine wichtige Rolle in der Führungsriege der Homosexuellenbewegung gespielt. Als es darum ging, der Öffentlichkeit Homosexualität als normal zu „verkaufen“, wurde diese Verbindung verschleiert, aber in den 1980er Jahren trat sie wieder in den Vordergrund. Theo Sandfort, der in den 1980er Jahren Co-Direktor an der Abteilung für „Schwul-lesbische Studien“ der Universität von Utrecht war, befand: „Indem [die Organisation] die Affinität zwischen Homosexualität und Pädophilie anerkannte, hat sie... die schwule Identität erweitert.“

Dark E

@Xerdasus: Meine sprachliche und rhetorische Ausdrucksweise ist vielleicht schwach, dennoch kann man doch verstehen was ich eigentlich damit gemeint hab: Du hast mir unterstellt ich hätte keine Ahnung, deshalb schrieb ich das Gegenteil, weil ich deine Behauptung, ich würde keinen Plan haben, irgendwie zu widerlegen versucht hab.

...und das mit "Ich hab mehr Ahnung als du" war als Gegenpol gedacht was ich im vorherigem Beitrag geschrieben hab was du zitiert hast. Es sind zwar anderen Wörtern, aber es ist trotzdemdie gleichen Bedeutung zu "...dass du keinen Plan hast".
---------------------------------------------------------------------------------------------

Wenn du einfach wahllos Sexualpraktiken nennst, um Homosexualität abzuwerten, dann solltest du dich auch nicht wundern. Diskussionen können nicht konstruktiv stattfinden wenn wahllos Verallgemeinerungen stattfinden.

Dark E

Gleichzeitig können sie extrem verantwortungslos sein, wenn sie ihrem erotischen Verlangen nachgeben und dabei nicht selten in sadistische Sexualität abgleiten.

Dass dabei sadistische Neigungen eine Rolle spielen ist klar. Schliesslich ist das Opfer nicht in der Lage sich zu wehren. Das hat aber dennoch noch lange nichts mit dem SM zu tun, welches in den Schlafzimmern praktiziert wird. Schliesslich wird es im Gegensatz zum Missbrauch im Einverständniss aller Beteiligten ausgeführt, und es geht nicht primär darum, jemanden zu vergewaltigen. Das sind ebenfalls Verallgemeinerungen. Das sollte man schon unterscheiden. Es kommt nämlich etwas skurril, wenn wahllos Sexualpraktiken mit der Homosexualität in Verbindung gebracht werden, deswegen erscheint leicht der Eindruck, du würdest unbedingt etwas gegen Homosexualität losschiessen wollen. Aber du verwechselst hier ein paar Daten. Dieser Sadismus kommt in der Phädophilie allgemein vor, nicht in der Homosexualität. Das hat also keinen Bezug zu unserer Diskussion.

Der einzige Bezug erkenne ich in folgendem Zitat.

Dark E

Trotz gewisser Spannungen ist historisch gesehen die homosexuelle Pädophilie mit der „Schwulenbewegung“ verflochten.

Aber es gibt auch heterosexuelle Pädophilie, und deswegen verurteilt man doch auch nicht die ganze Heterosexualität an sich, sondern bezieht sich spezifisch auf die Phäpophilen. Die von dir genannten Aspekte sind in einem Phädophilen-Thread besser geeignet sein für eine Diskussion, da wie bereits erwähnt die Tatsache alleine dass es homosexuelle Phädophilie gibt, kein Contra zu Homosexualität sind.

@ Dark E

Was die Jungen anbetrifft: In US-Berichten über sexuellen Missbrauch durch Geistliche heißt es, dass 14% der Anzeigen auf „pädophile Priester“ hindeuten, denn bei 14% der Anzeigen waren Jungen unter 11 Jahren betroffen. Das ist plausibel. Bei 51% der Anzeigen waren die Jungen aber zwischen 11 und 14 Jahre alt.16 Wenn wir davon ausgehen, dass die Hälfte dieser 11- bis 12-jährigen Opfer noch prä-pubertär waren und die Täter deshalb als Pädophile bezeichnet werden müssen, steigt der Anteil homosexueller Pädophiler an der Gesamtheit der Klagen über gleichgeschlechtlichen Missbrauch auf etwa 25%.

Also nix mit 60%.

Und diese Webseite des *Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG)* ist doch ziemlich eindeutig eine Webseite, die schwulenfeindlich ist. Ich wage zu bezweifeln, ob die wissenschaftlichen *Thesen*, die dort stehen, ueberhaupt haltbar sind.

keldana

Und diese Webseite des *Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG)* ist doch ziemlich eindeutig eine Webseite, die schwulenfeindlich ist. Ich wage zu bezweifeln, ob die wissenschaftlichen *Thesen*, die dort stehen, ueberhaupt haltbar sind.

Völlig richtige Einschätzung.
Diese Institution ist von gläubigen Christen. Dort wird auch in typisch christlicher Manier eine Beratung für Homosexuelle zur Heilung ihrer Krankheit angeboten.
DarkE macht immer das Gegenteil von dem was rational ist. Entweder wird auf dubiose Seiten verlinkt bei denen ein "normaldenkender" sofort merkt, dass auf diesen Seiten nicht Erkenntnisse vermittelt, sondern ein ideologisches Weltbild propagiert werden soll oder es kommen absurde unbelegte und unzusammenhängende Behauptungen, die sich sämtlicher Logik entziehen.

Ein sehr interessanter Punkt übrigens, wenn man bedenkt, das vorallem auch christlich angehauchte Menschengruppen sich extrem gegen die Homosexualität aussprechen. (Natürlich nicht auf jeden bezogen)

Ein gespärch mit einem "extremisten" in dieser Thematik ist also sowieso schon ein wenig wie Perlen vor die Säue.

Hatte so eine Unterhaltung schonmal. Eine der besten Aussagen: "Der Sexualakt ist doch nur zur weitergabe der Gene gedacht, also zur fortpflanzung. Wenn also 2 Männer diesen Akt vollziehen handeln sie gegen ihre eigentliche von Gott gegebene Bestimmung." Wohoooo sag ich da mal

Meine reaktion war nur (ich bin Atheist), wenn Gott all das ermöglicht hat und es nun so kommt das Männer sich anziehend finden und ihre Liebe miteinander teilen möchten, könnte es nicht sein, dass eben das auch zu diesem "Plan" gehört. Ist echt witzig wie schnell da jemand ins stocken kommt

keldana

@ Dark E



Also nix mit 60%.

Und diese Webseite des *Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG)* ist doch ziemlich eindeutig eine Webseite, die schwulenfeindlich ist. Ich wage zu bezweifeln, ob die wissenschaftlichen *Thesen*, die dort stehen, ueberhaupt haltbar sind.

Jau, die jungs, "offensive Christen" sind cool. Aber was erwartet man von einer Kirche wenn es um Sexualität geht?

Ob Homosexualität eine Krankheit ist oder nicht wird keine Kirche erkunden können, denn Kirche und Erkenntnis, besser: Religion und Erkenntis, schließen sich einander aus. Irgendwann werden Menschen Homosexualität klassifizieren können und - was ich vermute - es wird als Krankheit im Sinne von Störung klassifiziert. Wobei für mich damit keinerlei Diskriminierung einhergeht, sondern eine geselslchaftliche Aufgabe damit umzugehen. Wir haben gelernt mit Krankheiten umzugehen und Betroffene nicht zu stigmatisieren, solange wir also unsere Urteile über Homosexualität aus dem Nebel der eigenen Vorstellungen filtern wird sich kaum etwas wissensbildendes ergeben. Vielleicht ist das ja gewollt. Ich füe meinen Teil kann mit Homosexuellen sehr gut zusammen leben, das spielt es keine Rolle ob dieser jemand als krank oder nur als Laune der Natur klassifiziert ist. Er ist und bleibt ein völlig intakter Mensch.

keldana

Und diese Webseite des *Deutschen Institut für Jugend und Gesellschaft (DIJG)* ist doch ziemlich eindeutig eine Webseite, die schwulenfeindlich ist. Ich wage zu bezweifeln, ob die wissenschaftlichen *Thesen*, die dort stehen, ueberhaupt haltbar sind.

aha. wenn man also was "anderes" entdeckt hat oder danach forscht, dann gilt das heute schon als schwulenfeindlich

Soweit ich weiss wurde noch keine der Sexual-Theorien bewiesen. Es gibt in manchen Seiten vielleicht nur Hinweise darauf es sei angeboren, sowie in manchen anderen seiten von uralten Therapieberichten und einigen Erfahrungsberichten berichtet wird es sei von wo anders geprägt worden. Jedenfalls ist keine der Theorien bewiesen worden und das weiss sicher auch Omegapirat.

Das hat nichts mit Religion(en) zu tun, wieso ich CSD-Paraden und manche Homosexuelle als pervers und für einflussreich empfinde. Wenn ich Agnostiker wäre, dann würde ich es immer noch für unnatürlich halten. In der Kirche geht es darum ein Mann und eine Frau miteinander zu verbinden (Ehe), also ist eine Ehe etwas Heterosexuelles. Keiner zwingt Schwule eine Frau heiraten zu müssen. Für Homosexuelle gibt es als Alternative eingetragene Partnerschaften+Party, was sowieso sowas ähnliches ist wie eine Hochzeit, nur ohne kirchliches Zeug. Meine Ansicht über diverse Perversionen und separate Meinung über manche Homosexuelle hat nichts mit irgendeiner Religionen zu tun! Ich weiss nicht wieso Omegapirat mir diese Behauptung eigentlich in den Mund legt. Und jetzt eine rhetorische Pfandfrage: müssen heterosexuelle sich etwa ändern und eine gleichgeschlechtlichen Sexgruppe suchen, nur damit manche sich nicht mehr diskriminiert fühlen?? Das kommt mit hier jedenfalls oft so vor.

so extrem katholisch, wie Omegapirat oder manche andere mich hier einschätzen, bin ich jetzt auch nicht. z.B. die Dreieinigkeit verwirrt mich. Oder Stripperinnen kann ich auch respektieren oder betrachten Das ändert aber trotzdem nichts daran, dass ich einige solcher Praktiken pervers finde. Ich betrachte das als Pervers was mit Sadismus, Rimming, Oralverkehr, ... usw. zu tun hat und das kommt öfters bei Homosexuellen vor. Wer was anderes behauptet, das glaub ich dem dann nicht. Als ob noch nie jemand von euch mit 15 oder 16 Pornos geschaut hat
Nicht missverstehen, Ich finde es auch pervers wenn eine Frau zu oralverkehr gezwungen wird. Ich verurteile hier niemanden, auch keine Homosexuellen.



Ich schrieb doch schon vor einpaar Beiträgen, dass ich es nicht verallgemeinere. Komisch, dass solche Sachen irgendwie immer von der Wahrnehmung ausgeblendet werden. Genau das nenne ich Selektive Wahrnehmung!

Ich schrieb aber auch oft, dass ich Homosexuelle respektieren kann, solang niemand dazu gezwungen wird. Das wurde irgendwie auch von vielen aus ihrer Wahrnehmung ausgeblendet.

Sugar

Wir haben gelernt mit Krankheiten umzugehen und Betroffene nicht zu stigmatisieren, solange wir also unsere Urteile über Homosexualität aus dem Nebel der eigenen Vorstellungen filtern wird sich kaum etwas wissensbildendes ergeben. Vielleicht ist das ja gewollt. Ich füe meinen Teil kann mit Homosexuellen sehr gut zusammen leben, das spielt es keine Rolle ob dieser jemand als krank oder nur als Laune der Natur klassifiziert ist. Er ist und bleibt ein völlig intakter Mensch.

Ich weiß grad wirklich nicht, ob ich beeindruckt sein soll oder eher ..... ich weiß nichtmal was.

An sich ist die Erklärung und die Ansicht interessant aber im Gegensatz zur Krankheit haben wir hier immer noch ein paar mehr Punkte die damit einhergehen.
Ich würde eine emotionale Regung welche dazu führt einen MENSCHEN lieben zu können und diese Liebe auf jede erdenkliche Art und Weise mit dem Partner Teilen zu wollen ungern wie eine Krankheit sehen. Schließlich ist es einfach ein tiefes Bedürfnis (und wer jetzt sagt nicht jeder Homosexuelle der mit einem Glesichgeschlechtlichen Partner schläft muss diesen auch lieben, ES GIBT MEHR Definitionen von Liebe. Für die einen ist es rohe körperliche Anziehung für andere Gefühl. Letzten Endes ist, jemanden sein grundbedürfnis nicht zu gönnen ihn zu verurteilen oder gar schlimmeres, nichts weiter als ein dreistes Einsperren.

Ich hoffe wirklich nicht, das ein klassifizierung in dieser Art sich verbreitet, das es meiner Meinung nach daraufhin auf das Grundbedürfnis eines jeden Menschen zu beziehen ist. Ob Homosexuell Heterosexuell Bisexuell Transexuell und was es noch so alles gibt. Es als Krankheit zu betrachten das man einem Innigen bedürfnis nachgeht....... damit könnte ich mich nicht anfreunden glaub ich .....

Dark E

Ich betrachte das als Pervers was mit Sadismus, Rimming, Oralverkehr, ... usw. zu tun hat und das kommt öfters bei Homosexuellen vor.

Dark E

Nicht missverstehen, Ich finde es auch pervers wenn eine Frau zu oralverkehr gezwungen wird. Ich verurteile hier niemanden, auch keine Homosexuellen.

Dark E

Ich schrieb aber auch oft, dass ich Homosexuelle respektieren kann, solang niemand dazu gezwungen wird. Das wurde irgendwie auch von vielen aus ihrer Wahrnehmung ausgeblendet.

Also Respektierst du einen Homosexuellen obwohl er freiwillig dein oben genanntes betreibt und du ihn / das was er macht pervers ergo unnormal findest.

Sorry aber natürlich jedem das seine, aber was du so alles als pervers bezeichnest find ich etwas überholt und wirkt wie von vor 50 Jahren.....

~Shining~

Also Respektierst du einen Homosexuellen obwohl er freiwillig dein oben genanntes betreibt und du ihn / das was er macht pervers ergo unnormal findest.

Sorry aber natürlich jedem das seine, aber was du so alles als pervers bezeichnest find ich etwas überholt und wirkt wie von vor 50 Jahren.....

Es bringt nichts, mit ihm zu reden. Er kann oder will anscheinend nur bis 1 denken.
Was geht's mich an, wie andere Menschen ihr Privatleben verbringen, solange die Person anderen auf irgendeiner Weise, sei es körperlich oder geistig, keinen Schaden zufügt?
Ich persönlich habe auch nichts gegen Schwule, solange sie ihr Schwulendasein nicht in meiner Umgebung ausleben.

Aero

solange sie ihr Schwulendasein nicht in meiner Umgebung ausleben

Und bis zu diesem Punkt gebe ich dir Recht nur ist genau da der Knackpunkt.
Wenn ein turtelndes Pärchen von Mann und Frau auf ner Bank in nem Park sitzen wo du auch grade nebendrann auf ner Bank hockst und dann ein Schwulenpärchen da hin setzt... würde das in der Empfindung irgendetwas verändern? Andere Menschen beim Ausleben ihrer Liebe zu beobachten hat immer einen komischen beigeschmack. Bei freunden auch. Man will nicht direkt hinsehen komplett weg gucken ist auch komisch.... aber es sollte kein Unterschied darin bestehen ob nun Mann und Frau, Frau und Frau (wo viele, wenn die Frauen ansprechend sind nur zu gerne hinsehen) oder Mann und Mann! Es sollte an sich keinen Unterschied machen.

~Shining~

Und bis zu diesem Punkt gebe ich dir Recht nur ist genau da der Knackpunkt.
Wenn ein turtelndes Pärchen von Mann und Frau auf ner Bank in nem Park sitzen wo du auch grade nebendrann auf ner Bank hockst und dann ein Schwulenpärchen da hin setzt... würde das in der Empfindung irgendetwas verändern? Andere Menschen beim Ausleben ihrer Liebe zu beobachten hat immer einen komischen beigeschmack. Bei freunden auch. Man will nicht direkt hinsehen komplett weg gucken ist auch komisch.... aber es sollte kein Unterschied darin bestehen ob nun Mann und Frau, Frau und Frau (wo viele, wenn die Frauen ansprechend sind nur zu gerne hinsehen) oder Mann und Mann! Es sollte an sich keinen Unterschied machen.

Tut mir Leid, da habe ich mich wohl etwas missverständlich ausgedrückt. ^^
Mit ausleben meine ich, wenn es doch etwas zu intim wird. Es gibt nun mal einen Punkt, an dem eine Grenze überschritten wird. Ich habe mal in einem Bus zwei Männer gesehen, die sich... nennen wir es mal etwas intensiver geküsst haben. Ich und eine Menge andere fanden das doch ziemlich unangenehm. Natürlich hinterlässt die selbe Situation zwischen Mann und Frau einen komischen Beigeschmack, nur ist das vor allem bei Schwulen (oder von mir aus auch Lesben *hust* ^^) eine Sache, die man als Heterosexuelle/r nicht so gerne zu sehen bekommt. Gegen Flirten oder irgendeinen Turtelkram habe ich ja nichts, aber sowas muss, egal ob Mann-Mann, Frau-Frau, Mann-Frau, Frau-Ziegelstein oder was weiß ich, nicht unbedingt in die Öffentlichkeit.

Aero

Frau-Ziegelstein oder was weiß ich, nicht unbedingt in die Öffentlichkeit.

Das stelle ich mir wirklich komisch vor xDD

Aber ja da gebe ich dir Recht solange man eine Empfindung hat/äußert welche sich nicht auf die Art (Homo / Hetero / what ever) bezieht sondern unabhängig dieser eine Grundmeinung vertritt sind wir dem Schubladendenken oder auch Diskrimieren einen Schritt mehr entgegengetreten als wenn wir anders denken würden!

Dark E

so extrem katholisch, wie Omegapirat oder manche andere mich hier einschätzen, bin ich jetzt auch nicht. z.B. die Dreieinigkeit verwirrt mich. Oder Stripperinnen kann ich auch respektieren oder betrachten Das ändert aber trotzdem nichts daran, dass ich einige solcher Praktiken pervers finde. Ich betrachte das als Pervers was mit Sadismus, Rimming, Oralverkehr, ... usw. zu tun hat und das kommt öfters bei Homosexuellen vor.

Also Sadismus und Rimming kann ich zumindest noch nachvollziehen, aber was macht der Oralverkehr in dieser Aufzählung ??? Klar kommt der bei Homosexuellen sicher noch öfter vor, als bei Heteros ... aber da kommt er ja nunmal auch oft genug vor.

Dark E

Nicht missverstehen, Ich finde es auch pervers wenn eine Frau zu oralverkehr gezwungen wird. Ich verurteile hier niemanden, auch keine Homosexuellen.

Also geht es nur um den Zwang, oder was ??? Denn den gibt es bei den Homosexuellen genauso wenig wie bei Heteros. Bzw. es ist ja nunmal strafbar, jemanden dazu zu zwingen. Und dabei ist es völlig egal, ob das etwas "normales" oder eben weniger verbreitete Praktiken a la SM / Rimming sind.

Dark E

oh doch, nach meinen Erfahrungen schon. Wenn ein Junge wie ein Mädchen aufgewachsen ist, dann ist es doch logisch, dass seine Männlichkeit bzw. sein Selbstbewusstsein sich nicht so richtig weiterentwickelt hat, egal ob durch Spiegelneuronen oder sonstigen umweltgeprägten Einflüsse. Ein Mann ist psychisch kein richtiger Mann wenn er sich wie ein kleines Mädchen benimmt, mit Barbies spielt oder selbst Kleider anzieht (wobei das eher bei den ganz wenigsten Homos vorkommt).

Was` n das fürn Rotz?
Wieso sollte man den kein Selbstbewusstsein haben? Schwule haben meist ein Selbstbewusstsein da träumt man von. Noch dazu kommt das, jetzt wo Xerdasus das auch zugegeben hat, ich als kleines Kind hin und wieder mit My little Pony Figuren gespielt hab
Einfach weil es Spielzeug war und ich hab heute ein bestens(meistens ^^) funktionierende Beziehung zu einer Frau.

~Shining~

Ich würde eine emotionale Regung welche dazu führt einen MENSCHEN lieben zu können und diese Liebe auf jede erdenkliche Art und Weise mit dem Partner Teilen zu wollen ungern wie eine Krankheit sehen

Du musst dich mal von der negativen Besetzung des Wortes Krankheit trennen. Wenn du mal den WHO Katalog der Krankheiten und deren Klassifikationen durchgehst, dann fällt dir vielleicht auf, dass bspw. exzessive Masturbation als eine Krankheit gilt. Man muss immer den Vergleich zu den als "normal" geltenden Verhalten, Symptomen etc. ziehen. Bei Krankheiten wie Lepra, Krebs, Grippe usw. ist dies recht einfach, anders bei Störungen der Persönlichkeit oder abnormen Verhalten - und Homosexualtiät muss als abnormes Verhalten gelten. Nicht weil ich etwas gegen Homosexuelle habe, sondern weil 95% der Erdbevölkerung Heterosexuell sind. Es muss also einen Grund und einen Unterschied geben. Wenn ich dann von Krankheit in Bezug auf Homosexualität spreche, dann meine ich eben genau diese Abweichung; sei sie genetisch, geprägt oder anders erworben.

Zudem sehe ich Homosexualität nicht als eine sexuelle Facette die die Natur hin und wieder mal einwirft, wie wir Menschen zum Beispiel unterschiedliche Augenfarben haben. Aber wie gesagt, woher Homosexualität rührt wird vielleicht später einmal entdeckt; und ich bin sicher das ein Vergleich gezogen wird zu jenen, die nicht Homosexuell sind.

Sugar

Bei Krankheiten wie Lepra, Krebs, Grippe usw. ist dies recht einfach, anders bei Störungen der Persönlichkeit oder abnormen Verhalten - und Homosexualtiät muss als abnormes Verhalten gelten.

Muß ??? Warum ??? Also wenn es eine Krankheit ist, dann ist es selbstredend negativ besetzt, weil Krankheiten behandelt werden.

Jemanden zu behandeln, der exzessiv masturbiert und eben damit nicht aufhören "kann", macht sicherlich Sinn und kommt in der Welt bestimmt vor. Aber ich wüßte nicht, dass man sich in Deutschland in eine Klinik begeben kann, um davon geheilt zu werden, homosexuell zu sein.

Und was soll abnormes Verhalten sein ??? Weil die "Mehrheit" der Frauen Analverkehr ablehnt, sind die Frauen die es mögen Abnormal ??? Also ich denke diese "Spielart" im Sexualverhalten wird man nicht als abnormal ansehen ... gleiches gilt für die Homosexualität.

Dark E

aha. wenn man also was "anderes" entdeckt hat oder danach forscht, dann gilt das heute schon als schwulenfeindlich

Wenn ich mir alleine die Seite komplett durchlese, sehe ich nicht eine "andere Meinung":

Zehn Gründe gegen ein Adoptionsrecht für homosexuell lebende Paare

Diese angeblichen 10 Gründe sind bei näherem hingucken fast alles das gleiche ... wer aus einem Grund 5 machen muß, zeigt damit lediglich, dass seine Argumentation auf wackeligen Füßen steht.

keldana

Muß ??? Warum ??? Also wenn es eine Krankheit ist, dann ist es selbstredend negativ besetzt, weil Krankheiten behandelt werden.

Jemanden zu behandeln, der exzessiv masturbiert und eben damit nicht aufhören "kann", macht sicherlich Sinn und kommt in der Welt bestimmt vor. Aber ich wüßte nicht, dass man sich in Deutschland in eine Klinik begeben kann, um davon geheilt zu werden, homosexuell zu sein.

Und was soll abnormes Verhalten sein ??? Weil die "Mehrheit" der Frauen Analverkehr ablehnt, sind die Frauen die es mögen Abnormal ??? Also ich denke diese "Spielart" im Sexualverhalten wird man nicht als abnormal ansehen ... gleiches gilt für die Homosexualität.

Ich weiß das Krankheit vielleicht nicht das ganz korrekte Wort ist, aber welches wäre es denn? Bei der Abgrenzung von Krankheit zu Gesundheit ist eine Vielzahl von Beobachtungen nötig damit mithilfe statistischer Methoden Aussagen und Einschätzungen gewonnen werden können. Nur weil man nicht, oder noch nicht, eine Klinik aufsuchen kann um Homosexualität ablegen zu können, bedeutet dass ja nicht, dass Homosexualität eine Störung sein kann. Und dessen Gründe der Störung evtl. biologische Entwicklungen sind die natürlich nur bei einer geringen Anzahl Menschen vorkommt. Oder vielleicht, Homosexualität ist ja im Tierreich verbreiteter, eine Störung von Chromosomen ist. Nur weil wir uns nicht anstecken und dier Homosexuelle sich nicht krank fühlt, heisst es nicht, dass es eine Abnormität - im Sinne von Abweicheung - darstellt. Vielleicht ist ja Homosexualität auch die nächste Enwtwiclungsstufe...

Zum Analverkehr: Also zunächst einmal kenne ich keine Frau die Analverkehr abgelehnt hätte. Bei Spielarten der andersgeschlechtlichen Sexualität bleibt Analverkehr das was es ist - eine Spielart. Freilicht zählt das auch für homosexuelle Männer, denn mit wem als Partner seien Sexualität auslebt ist nicht weiter von Belang. Ich will auch gar nicht darauf hinaus Homosexualität zu "abnormisieren", sondern lediglich - wenn die Gründe einmal belegt sind - einen Versuch der Kategoriesierung probieren. Und zwar abseits moralischer oder begrifflicher Spitzfindigkeiten. Einen Albino sehe ich auch nicht als krank im herkömmlichen Sinne an und würde mich ihm gegenüber ebenso verhalten wie einem Bekannten gegenüber - allerdings weiß ich, und man kann es erkennen, dass er anders ist.

Sugar

Bei der Abgrenzung von Krankheit zu Gesundheit ist eine Vielzahl von Beobachtungen nötig damit mithilfe statistischer Methoden Aussagen und Einschätzungen gewonnen werden können.

Auch wenn viele Menschen immer gerne in Statistiken denken und alles Haargenau anhand von Formeln und Begründungen zu erklären versuchen bleibt eines jedoch immer ganz klar. In zwischenmenschlichen Beziehungen wie auch Emotionen, oder anders gesagt Bedürfnissen lässt sich seltenst logisch etwas ableiten.

Das ist genau das selbe wie wenn man einem Menshcen erklären soll warum man diesen Liebt. Es gibt keine wirkliche Begründung denn es ist einfach der Fall nichtmal weil man sich dazu entschieden hat sondern eben einfach aufgrund der Anziehung und das ist doch im allgemeinen Homosexuallität das selbe. Ich glaube kaum einer kann sagen ich bin Schwul weil das und das sonder einfach nur ich habe gemerkt das es so ist und fühle mich wohl damit. Bei welcher "Krankheit" würde man das noch sagen können?