Thema: HoGeSa, PEGIDA und sonstige neue Bewegungen

daywalker2609

Es ist ein Lied, und keine Taten.

Das öffentliche vorführen von Liedern kann durchaus einen Straftatbestand darstellen, ansonsten könnte ich z.B. unbehelligt mit Musik von Kraftschlag und Sleipnir rumlaufen. Oder meintest du das jetzt anders? Es kommt erstmal auch auf den Inhalt an und der kann durchaus verhetzend gegenüber Randgruppen, der Bevölkerung oder gegenüber des Systems sein. Es reicht ja schon wenn die Stücke indiziert sind, dann ist eine öffentliche Verbreitung/Vorfühung alles andere als "keine Tat".

gamefreake89

Niemand wurde gezwungen bei der Demo mitzulaufen oder zu bleiben als der Neben einen mit Hitlergruß oder Ausländer raus anfing.
Wer mit Nazis läuft darf nicht heulen wenn er als Nazi bezeichnet wird.

So wie niemand gezwungen ist auf der G20 Demo oder den ersten Mai Demos mitzulaufen, obwohl bereits im Vorfeld bekannt ist das genug Linksextremisten sich dort breit machen. Ich stecke diese Leute aber nun auch nicht alle in einen Topf und sage die gehören zu diesen Terroristen.


EDIT: Ich verstehe nur eine Sache nicht und das gilt für beide Seiten. Warum liefern die Leute diese Störenfriede nicht der Polizei einfach aus, indem sie diese aus der Reihe werfen?

Cao Cao

So wie niemand gezwungen ist auf der G20 Demo oder den ersten Mai Demos mitzulaufen, obwohl bereits im Vorfeld bekannt ist das genug Linksextremisten sich dort breit machen.

Wer auf dem G20 neben so nen Randaler,während der Randale , mitgelaufen ist auch kein normaler Kapitalismuskritiker sonder Linksextrem oder selbst nur auf Randale aus. Aufjedenfall ist so einer keine bürgerliche Mitte.

EDIT: Ich verstehe nur eine Sache nicht und das gilt für beide Seiten. Warum liefern die Leute diese Störenfriede nicht der Polizei einfach aus, indem sie diese aus der Reihe werfen?

Das wäre z.b. eine angemessene Reaktion wenn, auf einer Demo neben dir irgendwelche Extreme Parolen rausgehauen werden oder sogar Straftaten begannen werden. Wenn du merkst das es nichts hilft ,weil es zu viele machen, musst du dich dann fragen ob du auf der richtigen Demo bist.

gamefreake89

Wer auf dem G20 neben so nen Randaler,während der Randale , mitgelaufen ist auch kein normaler Kapitalismuskritiker sonder Linksextrem oder selbst nur auf Randale aus. Aufjedenfall ist so einer keine bürgerliche Mitte.

Ah, da habe ich dich dann wohl missverstanden. Unmittelbar würde ich mich auf einer solchen Demo aber auch unwohl/unwillkommen fühlen, wenn irgendwelche Leute anfangen mir Parolen rumzugröllen, oder mit Flaschen zu werfen. Als jemand den das ganzen aber nicht stört, der nimmt das vielleicht nicht wahr, weil er selbst in seinen Gedanken vertieft ist, oder gehört (un)idealerweise dazu.

gamefreake89

Das wäre z.b. eine angemessene Reaktion wenn, auf einer Demo neben dir irgendwelche Extreme Parolen rausgehauen werden oder sogar Straftaten begannen werden. Wenn du merkst das es nichts hilft ,weil es zu viele machen, musst du dich dann fragen ob du auf der richtigen Demo bist.

Jo, sehe ich ganz genau so. Zumal es auch am Ende ein Zuspiel seitens der Demonstranten und der Exekutive wäre. Das könnte (muss aber nicht) durchaus das angespannte Verhältnis ein wenig lockern. Teilweise ist es aber auf den Demos, zumindest die ich vom ersten Mai kenne so, das diese Krawallisten zum Teil von den anderen sogar gedeckt werden, indem diese sich vor diesen Leuten stellen und die Polizei quasi versuchen zu blockieren. Bei diesen Leuten frage ich mich dann, was das eigentlich soll.

Cao Cao

Ah, da habe ich dich dann wohl missverstanden. Unmittelbar würde ich mich auf einer solchen Demo aber auch unwohl/unwillkommen fühlen, wenn irgendwelche Leute anfangen mir Parolen rumzugröllen,

Das würde jeder der bürgerliche Mitte.

Jo, sehe ich ganz genau so. Zumal es auch am Ende ein Zuspiel seitens der Demonstranten und der Exekutive wäre. Das könnte (muss aber nicht) durchaus das angespannte Verhältnis ein wenig lockern. Teilweise ist es aber auf den Demos, zumindest die ich vom ersten Mai kenne so, das diese Krawallisten zum Teil von den anderen sogar gedeckt werden, indem diese sich vor diesen Leuten stellen und die Polizei quasi versuchen zu blockieren. Bei diesen Leuten frage ich mich dann, was das eigentlich soll.

Jemand der die Verhaftung von Straftätern verhindernt ist höchstwahrscheinlich der Gesinung des Strafstäters nicht abgeneigt.

Cao Cao

EDIT: Ich verstehe nur eine Sache nicht und das gilt für beide Seiten. Warum liefern die Leute diese Störenfriede nicht der Polizei einfach aus, indem sie diese aus der Reihe werfen?

Hat von euch jemand die Sendung von Anne Will zum Thema Chemniz geschaut? Das war jedenfalls nicht einseitig, wie ich finde.

Ganze Sendung in der Mediathek:
https://daserste.ndr.de/annewill/Che...ewill5696.html
Oder bei Youtube: https://youtu.be/tXPAMRet5yA


Und ich fand ihn zu 90% ziemlich überzeugend was die Ursachen angehen:

Bin gerade wieder rein. Soweit ich es mitbekommen habe, war alles friedlich. Zu Beginn zeigte sich eine größere Gruppe von "Nationalen" in der Nähe des Konzertareals. Angesichts von 70.000 Besuchern (so wurde es von der Bühen aus mitgeteilt) des Soli-Konzertes verzogen sich diese aber wieder. Die Statements der Musiker fand ich weitestgehend alle sehr anständig und glaubhaft. Im Übrigen waren als Überraschunsggäste auch noch die Ärzte da (zumindest Bela und Rod) und sangen mit den Hosen das Lied "Schrei nach Liebe".

Was ich nicht so toll fand, war eine größere Gruppe von Antifa-Aktivisten, die nach dem Konzert und wahrscheinlich jetzt noch, sich in einer größeren Traube um diese Gedenkstelle versammelten und Parolen brüllten. Ich traf sogar eine Bekannte aus der linken Szene, die mir erzählte, dass sie den zu Tode gekommenen gut kannte und sehr aufgewühlt O-Ton:angewiedert wegen der Aktion um die Gedenkstelle war. Gleichzeitig war sie aber auch traurig und meinte: "heute sind wir mehr und morgen sind wir mit der Sch eiße wieder alleine."

Insgesamt aber wirklich eine Gute Aktion und ein gutes Zeichen. Ich denke, wenn nur einer der vorwiegend jugendlichen Gäste, vielleicht das nächste Mal, wenn bspw. die Eltern Vorurteile gegenüber Andersfarbigen usw. äußern, mehr interveniert, hat das schon was gebracht.

Memo an mich: Die Dönerbude, die diese winzigen Döner (ein Dritel so groß wie üblich) für 5 € (üblicherweise in Chemnitz 3,5-4,00 €) verkauft bei Google schlecht bewerten

Na das liest sich doch gut. Das irgendwelche Parolen wieder gerufen werden war klar. In jedem Fall hatte diese Veranstaltung mehr Sinn und Verstand als der "Schweigemarsch" der keiner war. Aber wenn es sonst friedlich war, ist das schin mal ein Zeichen zu welchen die andere Richtung nicht im Stande war.

Wie meinte deine Bekannte es angewidert zu sein? Wegen den Rechten, den Antifa oder dem Konzert? Wie war das mit den Spenden?

Ich habe das so verstanden, dass sie angewidert war, wegen den Linken die da ihre Parolen gebrüllt haben.

Counterweight

Ich habe das so verstanden, dass sie angewidert war, wegen den Linken die da ihre Parolen gebrüllt haben.

Das hat sie nicht klar herausgestellt in dem Tweet

vieraeugigerZyklop

Wie meinte deine Bekannte es angewidert zu sein? Wegen den Rechten, den Antifa oder dem Konzert?

Sie war in dem Moment davon angenwiedert, dass etwa 200 Antifas noch 1-2 Stunden direkt um die Gedenkstelle standen wie ein Mob und Parolen brüllten. Das ging mir aber auch so. Natürlich aber auch von der Instrumentalisierung der Rechten. Sie hatte mir erzählt, dass er ein sehr toleranter Kumpel mit eher linken Ansichten war, der aber auch Freunde und Bekannte aus beiden politischen Lagern hatte.
Ich hatte aber gleich kurz nach Ende des Konzertes noch mitbekommen, wie dort zu diesem Zeitpunkt noch eine Meute der "Nationalisten" stand. Beim Vorbeigehen hab ich da auch gerade noch mitbekommen, wie jemand in der Nähe der Gedenkstätte adere ansprach: "Los kommt mal mit rüber wir brauchen Euch hier! Hier sind die übelsten Faschos die sich um die Gedenkstelle aufbauen." Da kam es mir im Nachgang fast so vor wie: Plan aufgegangen.

vieraeugigerZyklop

Wie war das mit den Spenden?

Das mit den Spenden wurde von der Bühne aus erwähnt. Aber bei uns kam niemand mit einer Sammelbüchse vorbei. Es waren wahrscheinlich einfach zuviele Massen, als dass die überall in der Lage waren mit den Sammelbüchsen vorbeizulaufen. Schade, ich hätte gerne was gegeben.
Heute morgen sah ich auf N24/Welt BBilder von dem Konzert. Da war aber erst die Hälfte der Leute da. Es waren Bilder zum Anfang. Viele sollen wohl einfach auch in Staus und im Bahnverkehr stecken geblieben sein. Selbst mir schrieben noch Bekannte auf dem Fest, dass sie es nicht mehr schaffen hinzukommen, weil sie im Verkehr stecken.

vieraeugigerZyklop

Das hat sie nicht klar herausgestellt in dem Tweet

Ich meine die Bekannte vom Commander, nicht die Storch.

vieraeugigerZyklop

Das hat sie nicht klar herausgestellt in dem Tweet

Ich fand die Antwort von Kalkofe sehr passend:
https://twitter.com/twitkalk/status/1036774636992823296

Wie kann man sich als aufrechter Bürger und Politiker im Dienste des Deutschen Volkes dagegen wehren, wenn Menschen sich FRIEDLICH ohne Nazi-Symbolik in Gedenken treffen und für die Opfer sammeln? So viel boshafter Zynismus ist nur schwer nachzuvollziehen...

Sachsens Ministerpräsident geht mit den Medien und ihrer Berichterstattung nun auch hart ins Gericht.

Ganz kurz zusammengefasst:

Es gab keinen Mob, keine Hetzjagd und keine Pogrome

Kritik äußerte der Ministerpräsident an der Berichterstattung rund um die Vorfälle. „Es gab keinen Mob, keine Hetzjagd und keine Pogrome“, stellte Kretschmer klar und hinterfragte Meldungen, denen zufolge Gruppen von Rechtextremen Menschen mit Migrationshintergrund durch die Stadt gejagt hätten.

Den ganzen Artikel gibt es hier: https://www.welt.de/politik/deutschl...e-Pogrome.html

Ich fand das sowieso komisch, wenn man Twitter und andere Portale nach diesen angeblichen Hetzjagden durchsucht, findet man einfach gar nichts.

Was das nicht der selber Minister der vorkurzem meinte die Polizei hätte bei der Aktion mit dem LKA mann sich als einzige richtig verhalten
Spricht nicht gerade für seine glaubwürdigkeit gerade wenn es um Rechts geht.

Aber das Sachsen auf dem rechten Auge blind ist, ist ja nichts neues.

Pauschaliersierungen sind doch was Tolles.

Counterweight

Pauschaliersierungen sind doch was Tolles.

Wieso Pauschaliesierung?
Ich habe gesagt das Sachsen (als Bundesland) auf dem Rechten Auge Blind ist. Nicht das der Sachse(Einwohner) generell auf den Rechten Auge Blind ist.

Man muss sich nur die Sache rund um NSU anschauen.

gamefreake89

Was das nicht der selber Minister der vorkurzem meinte die Polizei hätte bei der Aktion mit dem LKA mann sich als einzige richtig verhalten
Spricht nicht gerade für seine glaubwürdigkeit gerade wenn es um Rechts geht.

Aber das Sachsen auf dem rechten Auge blind ist, ist ja nichts neues.

Ne eine Hetzjagd war es laut Definition nicht. Aber eine Jagd. Dazu hatte Johnny bereits Quellen geliefert.

vieraeugigerZyklop

Ne eine Hetzjagd war es laut Definition nicht. Aber eine Jagd. Dazu hatte Johnny bereits Quellen geliefert.

War eigentlich auf den Mob bezogen
Denn ein Mob hatten wir laut definition aufjedenfall.

Das hat unser Hutbürger nun davon