Thema: HoGeSa, PEGIDA und sonstige neue Bewegungen

Ich klaue mir mal die Kommentarweise bei Pantheos.

Scrypton

Du versuchst doch nicht, mir hier etwas zu erklären, was ich weiter oben bereits deutlichst zitiert habe? Sry, ich hätte ein "wie du schon sagtest" hinzufügen sollen.
Dennoch ist Pervitin nichts anderes als Methamphetamin. Hast du eine Quelle nach der in Pervitin, im Gegensatz zur meisten Medizin, keine Füll- und/oder Trägerstoffe verwendet wurden? Der Hersteller kann sein Produkt - hier Arzneimittel - bezeichnen wie er will. Leider falsch! Ich sage nur Patent- und Markenrecht. Du könntest morgen Meth kochen und es so benennen, wie du lustig bist - es ist und bleibt Meth, wenn du eben jenes synthetisiert hast.



Hier machst du einen Fehler - und diesen sogar gleich doppelt. Schlau wie ich dich wahrnehme, wird der Groschen aber ziemlich schnell fallen.
Denn bezüglich meiner Analogie wird erst umgekehrt ein Schuh draus: Ein Taschentusch ist ein Taschentuch, egal wie es heißt. Auch Tempo ist ein Taschentuch und andere Taschentuchhersteller benennen sie eben anders. Es ist und bleibt ein Taschentuch - so wie ein Energydrink ein Energydrink bleibt, ob er nun RedBull heißt oder nicht. So bleibt auch Meth immer Meth, auch dann, wenn es als Pervitin bezeichnet erscheint.

Mit dieser Aussage, wie sie hier steht, hast du recht und das war auch das, worauf du in der Diskussion mit den Anderen hinaus wolltest. Ich allerdings bezog mich rein auf deinen letzten Post, was ich aber deutlicher hätte kommunizieren sollen. Bezogen auf diesen wollte ich - ganz nach deinem Vorbild - frech den Erbsenzahler spielen und dich auf deine Ungenauigkeiten hinweisen (hier hätte ich auch genauer kommunizieren sollen welche Ungenauigkeit). In diesem schriebst du Pervitin = Methemphetamin, was nicht korrekt ist. Die Relation "=" ist reflexiv. Das hieße, nicht nur Pervitin ist (im Sinne von besteht aus) Meth sondern auch Meth ist Pervitin. Letzteres ist aus den Gründen, die wir beide schon ausgeführt haben nicht korrekt.

Der Punkt würde in einer ernsten Debatte tatsächlich an dich gehen; aber ausschließlich deshalb, weil ein Gebäude a) ein Haus sein kann, aber auch z.B. b) eine Lagerhalle. Die Doppeldeutigkeit hatte ich zwar beim Schreiben des letzten Beitrags kurz im Kopf, dann aber wieder verworfen. Du Fuchs!
Was ich damit sagen wollte, sollte aber klar sein: Zwischen Methamphetamin und Pervitin zu unterscheiden ist so albern, wie eine Unterscheidung zu finden zwischen Hasch und Haschisch und anderen Bezeichnungen die es dafür eben so gibt. Eines davon durch das andere zu Ersetzen ist nunmal keine Korrektur. Auch hier leider nicht ganz korrekt. Hasch und Haschisch sind zwei Begriffe für das exakt gleiche. Das ist, wie schon erläutert, bei Pervitin (Markenname/Produkt) und Methamphetamin (chemische Substanz/Droge) nicht der Fall. Hasch zu Haschisch verhält sich so wie Meth zu Crystal.

So soll es sein. Und ich hoffe ich bringe dich auch weiter ins Schwitzen!

Vachyn

Scrypton

Dennoch ist Pervitin nichts anderes als Methamphetamin. Der Hersteller kann sein Produkt - hier Arzneimittel - bezeichnen wie er will.

Leider falsch!

Nein - denn selbstverständlich kann ein Hersteller eines Produktes dein Produkt zu bezeichnen, wie er möchte.
Dass dabei Bezeichnungen - wie auch Rezepte - nicht einfach geklaut werden dürfen ist selbstverständlich und unabhängig davon, ob Medizin oder Sportgetränk...

Vachyn

in diesem schriebst du

Scrypton

Pervitin = Methemphetamin

was nicht korrekt ist. Die Relation "=" ist reflexiv. Das hieße, nicht nur Pervitin ist (im Sinne von besteht aus) Meth sondern auch Meth ist Pervitin.

Doch, es ist korrekt; nicht korrekt ist hier dein Fazit.
Denn Meth ist Pervitin als auch Pervitin gleich Meth ist. Es gibt unterschiedliche Verfahren, Meth herzustellen; das Endprodukt ist jedoch Meth/Crystal Meth/Pervitin/Crystal/Jaba usw. usv. - welche Bezeichnung man nun wählt spielt keine Rolle. Im Inhaltsstoff ändert sich auch dann nichts, wenn es gepresst oder mit neutralen - also wirkungslosen - Substanzen gestreckt wird.

Scrypton

Nein - denn selbstverständlich kann ein Hersteller eines Produktes dein Produkt zu bezeichnen, wie er möchte.
Dass dabei Bezeichnungen - wie auch Rezepte - nicht einfach geklaut werden dürfen ist selbstverständlich und unabhängig davon, ob Medizin oder Sportgetränk...

Du widersprichst dir selbst in zwei aufeinander folgenden Sätzen. Der Name darf nicht schon eingetragen sein oder anderen Regelungen widersprechen. Damit darf man sein Produkt nur bezeichnen wie man möchte, solange man sich im entsprechenden Rahmen befindet.

Doch, es ist korrekt; nicht korrekt ist hier dein Fazit.
Denn Meth ist Pervitin als auch Pervitin gleich Meth ist. Es gibt unterschiedliche Verfahren, Meth herzustellen; das Endprodukt ist jedoch Meth/Crystal Meth/Pervitin/Crystal/Jaba usw. usv. - welche Bezeichnung man nun wählt spielt keine Rolle.

Schade, dass du die Steilvorlage mich zu verbessern nicht genutzt hast. "=" ist zwar auch reflexiv aber zum Stützen meiner Aussage wäre symmetrisch die richtige Eigenschaft gewesen.

Deine Aussage sehe ich noch immer nicht als korrekt. Meth/Crystal Meth/Crystal/Jaba sind Bezeichnungen für den Stoff oder die Droge Methamphetamin. Pervitin ist ein Produktname. Meth ist nur dann Pervitin wenn es als dieses - von Temmler produziert - verkauft wurde.
Zur nochmaligen Verdeutlichung: "Die Nazis haben Pervitin genommen" ist genau so korrekt wie wenn man hier Pervitin durch Meth ersetzt. "Mein Nachbar zieht sich jeden Abend 'ne Nase Meth rein" ist nicht mehr korrekt, sobald man Pervitin schreibt, da heute dieses Produkt nicht mehr verkauft wird.
Pervitin ist meines Wissens nach auch kein Szenebegriff, wodurch meine Aussage aufgeweicht würde.

Im Inhaltsstoff ändert sich auch dann nichts, wenn es gepresst oder mit neutralen - also wirkungslosen - Substanzen gestreckt wird.

Sry, aber auch diese Aussage ist schlichtweg falsch. Die Inhaltsstoffe ändern sich bei Zugabe anderer Substanzen sehr wohl. Nur der Wirkstoff bleibt der gleiche! Trägerstoffe zB sind zudem nicht wirkungslos. Ohne sie nimmt der Körper viel weniger des Wirkstoffs auf.

Ab jetzt ist bei mir - zumindest zu dem Thema - Schluss mit Erdsenzählerei. Mit dem eigentlichen Thema des Threads hat es ja auch nichts zu tun.

Vachyn

Du widersprichst dir selbst in zwei aufeinander folgenden Sätzen.

Ganz und gar nicht.
Der Hersteller eines Produktes darf sein Produkt bezeichnen wie er will; in dieser Feststellung einfacher Tatsachen liegt kein Widerspruch vor.


Dass dabei geltendes Recht beachtet werden muss, widerspricht dem nicht und habe ich auch nicht ausgeschlossen.

Vachyn

Deine Aussage sehe ich noch immer nicht als korrekt.

Das macht nichts; denn nachweislich ist sie es trotzdem.

Vachyn

Meth/Crystal Meth/Crystal/Jaba sind Bezeichnungen für den Stoff oder die Droge Methamphetamin.

Exakt.
Und eine andere Bezeichnung ist eben letzteres, nämlich Methamphetamin.


Der Freiname ist Methamphetamin; andere Namen der exakt selben Substanz heißen:
- (S)-N-Methyl-1-phenylpropan-2-amin
- N-Methylamphetamin
- (S)-2-Methylamino-1-phenylpropan
- Desoxyephedrin
- Crystal
- Meth
- Pervitin
- Yaba
- Vint
- Crank
- Shishe

Vachyn

"Die Nazis haben Pervitin genommen" ist genau so korrekt wie wenn man hier Pervitin durch Meth ersetzt.

Eben.
Der Versuch einer Korrektur von svenSZonia ist damit nichtig, da es in meiner Aussage - wie du festgestellt hast - nichts zu korrigieren gab.

Rückläufige Buchungen: "Pegida-Effekt" kostet Dresden Touristen
"Pegida-Effekt": Weniger Touristen kommen nach Dresden - SPIEGEL ONLINE

Erstmals nach Jahren des Wachstums sind die Besucherzahlen für die sächsische Landeshauptstadt Dresden rückläufig. Eine Studie zeigt: Die fremdenfeindliche Pegida-Bewegung schreckt ab - vor allem Deutsche.

Anscheinend will das Deutschevolk nicht zu den "Wir sind das Volk"-Schreiern.


Hier mal was zu schmunzeln
Ich habe die ganze zeit auf den guten Martin gewartet aber es ist keine Satire

Wird Tatjana Festerling mit Porno-Material erpresst?
https://www.tag24.de/nachrichten/bac...no-film-199686

Die Schlammschlacht in der ehemaligen PEGIDA-Führungsriege wird jetzt richtig schmutzig: Lutz Bachmann (43) beschuldigt die Ex-OB-Kandidatin Tatjana Festerling (52) hinter einem gefälschtem Bachmann-Profil bei Facebook zu stecken.

Daher drohte er nun: Wenn das falsche Profil nicht verschwindet, wird ein Festerling-Porno ins Internet gestellt.

Alles begann mit einem seltsamen Video des PEGIDA-Bosses kurz vor dem Jahreswechsel: "Lutz Bachmann 5" postete eine versoffene Video-Ansprache, in der er lallend von Teneriffa grüßt.

Es hagelt viel Kritik auch aus PEGIDA-Reihen. Bachmann beschuldigte darauf Festerling das Video ins Netz gestellt zu haben, es sei noch auf ihrem Handy von 2015 gewesen.

Die Ex-OB-Kandidatin will damit allerdings nichts zu tun haben: "Das Handy hat damals Däbritz‘ Frau herunter geschmissen", sagt Festerling. „Dabei ist das Display gesprungen, ich hatte seitdem keinen Zugriff mehr auf die Daten.“

Bachmann sieht das wohl anders, drohte nun öffentlich im Internet: „Klicktipp: youporn - Suche benutzen! Aber erst ab 6.1.17, falls dann nicht (...) die Fakeseite Lutz Bachmann 5 gelöscht ist, gibt’s was zu guggen (...). Das soll echt explosives Material sein (...)“, angeblich ein Porno-Filmchen mit Tatjana Festerling. „Man erzählte, es wäre wohl ziemlich abartig...“, so Bachmann im Internet.

Festerling ist mir alles andere als sympatisch. Aber Leute mit intimen Sexvideos zu erpressen geht eindeutig zu weit.

Die IB ist ja momentan wieder in den Nachrichten wegen ihrer Aktion "Defend Europe". (Hab' mir gedacht, dass die IB unter "sonstige neue Bewegungen" gehört, da sie keinen eigenen Thread haben). Bei sowas frage ich mich immer:

Welche "Identität" wollen sie eigentlich "schützen"?
Einfach nur gegen andere "Identitäten" zu sein reicht bei weitem nicht aus, um eine eigene Identität darzustellen.


Diese Frage lässt sich auch auf die anderen Bewegungen übertragen und so zusammenfassen:

Wie genau sieht denn die Kultur aus, die momentan am "Untergehen" ist und die man vor "Multi-Kulti-Verwässerung" schützen muss?
Ich muss andauernd an die Leitkultur-Debatte denken, wo es eigentlich auch zu keinem Konsens kommt.
Und in meinem Umkreis sieht es ähnlich aus, wenn nicht sogar schlimmer. Es sieht für mich nämlich so aus, als ob es gar kein Interesse an einer "nationalen" und kulturellen Identität gibt (sei mal dahingestellt, ob das gut oder schlecht ist)...

Besitz exploisiver Stoffe und Munition: "Reichsbürger" zu sieben Monaten auf Bewährung verurteilt | Unterfranken | Nachrichten | BR.de

Ein 59-Jähriger wurde am Amtsgericht Aschaffenburg des vorsätzlichen unerlaubten Umgangs mit explosionsgefährlichen Stoffen und des fahrlässigen unerlaubten Besitzes von Munition schuldig gesprochen. Der selbsternannte Reichsbürger erhielt eine Freiheitsstrafe von sieben Monaten auf Bewährung.

https://www.heise.de/tp/features/BKA...r-3780913.html

Ein Münchner Wirt störte sich nicht am Pegida-Stammtisch, nun muss er sein Restaurant schließen
Soviel zur Meinungsfreiheit in unserem Land.
Man muss nicht mit Pegida sympathisieren, aber ich raffs nicht, dass unliebsame Positionen derart unterdrückt werden.
Im Gegensatz zu den linken Horden in Hamburg ist Pegida immer friedlich geblieben.

Die vermeintlichen Antinazikämpfer wenden hier Nazimethoden ala "Kauft nicht bei den Juden" an.
In dieser Hinsicht kann ich diesem Dill zustimmen. Wehret den Anfängen. Das heißt AFD wählen.

OmegaPirat

Ein Münchner Wirt störte sich nicht am Pegida-Stammtisch, nun muss er sein Restaurant schließen
Soviel zur Meinungsfreiheit in unserem Land.

Ist es nicht teil der Meinungsfreiheit das man sich dazu entscheiden kann nicht in einen Restaurant zu essen in dem sich Regelmäßig Rechtsextreme treffen?
Der Wirt wurde gewarnt das einen Bedienung der Rechtsextremen ihm Umsatzeinbußen bringen kann und er einen Stammtisch nicht zustimmen muss. Er hat sich entschieden die Warnung zu ignorieren und musste nun mit den Folgen seiner Entscheidung leben.Wenn ein Restaurant in Sachsen sich dazu entscheiden Linksextremen einen Stammtisch zu geben braucht es sich genausowenig darüber zu wundern das Gemäßigte Linke/Rechte und die bürgerliche Mitte nicht mehr in das Restaurant kommen.

OmegaPirat

Die vermeintlichen Antinazikämpfer wenden hier Nazimethoden ala "Kauft nicht bei den Juden" an.

Du willst jetzt aber nicht Juden mit Rechtsextremen gleichstellen ?
Es geht hier ja nicht um einen Konsevativen Stammtisch oder so, sondern um Personen welche sich so tief im Rechtextremen bereich befinden das sie auf der Liste von Verfassungsschutz stehen.
Die Opferrolle welche du den Rechtsextremen geben willst passt hinten und vorne nicht.

@gamefreake89 hat sehr gut aufgeschlüsselt, warum dein Beitrag Blödsinn. Aber einen Satz hat er übersehen:

OmegaPirat

Wehret den Anfängen. Das heißt AFD wählen.

Die beiden Sätze schließen sich aus. Wenn man den Anfängen wehrt, sollte man eben nicht AfD wählen. Aber wer Juden mit Rechten gleichstellt, kommt auch auf solche lustigen Vergleiche.

Der Pachtvertrag wurde gekündigt, das war auch kein "Pegida-Stammtisch", sondern Personen die privat und unpolitisch aufgetreten sind. @OmegaPirat hat völlig recht, es kann doch nicht sein, dass ein Wirt so massiv unter Druck gesetzt wird, weil er Gäste bewirtet - die im verfassungskonformen politischen Spektrum agieren - die dem Obersozen Dill ("Beauftragter gegen Rechtsextremismus") im Viertel nicht gefallen.

Wenn man sich genauer mit der Geschichte beschäftigt, weiß, dass der Wirt zum Spielball von Machtspielchen geworden ist. Ich habe selbst eine Zeit an der Haltestelle Brudermühlstraße gewohnt und da schon gegessen, es ist wirklich erschreckend, wie hier die "Gesinnungspolizei" nach und nach an Einfluss gewinnt.

https://www.tz.de/muenchen/stadt/sen...g-8488765.html

TheRealHook

Der Pachtvertrag wurde gekündigt, das war auch kein "Pegida-Stammtisch", sondern Personen die privat und unpolitisch aufgetreten sind. @OmegaPirat hat völlig recht, es kann doch nicht sein, dass ein Wirt so massiv unter Druck gesetzt wird, weil er Gäste bewirtet - die im verfassungskonformen politischen Spektrum agieren - die dem Obersozen Dill ("Beauftragter gegen Rechtsextremismus") im Viertel nicht gefallen.

Wenn man sich genauer mit der Geschichte beschäftigt, weiß, dass der Wirt zum Spielball von Machtspielchen geworden ist. Ich habe selbst eine Zeit an der Haltestelle Brudermühlstraße gewohnt und da schon gegessen, es ist wirklich erschreckend, wie hier die "Gesinnungspolizei" nach und nach an Einfluss gewinnt.

https://www.tz.de/muenchen/stadt/sen...g-8488765.html

Na komm, das ist doch nicht richtig.

Ich habe mir das ganze jetzt mehrfach durchgelesen und offensichtlich hat Herr Dill vor einem Jahr ihm nahegelegt diesen Pegida Leuten, die nicht gerade "Verfassungskonform" (siehe Zitat) sind, diesen Gästen ihren Stammtisch zu untersagen, da sich sonst die weltoffene Bevölkerung gegen einen Besuch entscheiden könnte, wie es dann auch geschah. Es war aber weiterhin die Entscheidung des Ladenbesitzers. Die Folge des ganzen war das eben der Umsatz eingebrochen ist, weil die weltoffene Bevölkerung eben nicht den Tisch teilen möchte mit Rechtsextremen, was wohl völlig legitim ist. Der Betreiber wusste von diesem möglichen Szenario. Es blieben also Gäste aus, was dazu führte das seine Bestellungen bei der Brauerei eingebrochen sind, welche dann den Vertrag gekündigt haben, da dieser nicht mehr lukrativ war. Ein ganz normales Prozedere.

Mir ist zumindest nicht bekannt das Herr Dill hier aktiv in irgendeiner Form eingegriffen hätte und für ausbleibende Gäste aktiv gesorgt hätte.

Aber es ist ja mittlerweile Mode die Rechtsextremen und Rassisten in diesem Land als arme Opfer darzustellen, damit man AfD wählen kann.

Doch anders als in Dresden wird Pegida München weniger von besorgten Bürgern, sondern deutlich von Aktivisten rechtsextremistischer Parteien und Organisationen dominiert, darunter die NPD, der Dritte Weg, Die Rechte und die Identitäre Bewegung. Laut dem bayerischen Verfassungsschutz sind "wesentliche Teile des Vorstands von Pegida München der rechtsextremistischen beziehungsweise verfassungsschutzrelevanten islamfeindlichen Szene zurechenbar".

Ein Münchner Wirt störte sich nicht am Pegida-Stammtisch, nun muss er sein Restaurant schließen

Pánthéos

Na komm, das ist doch nicht richtig.

Welcher Teil meines Beitrags ist nicht richtig?

Pánthéos

Mir ist zumindest nicht bekannt das Herr Dill hier aktiv in irgendeiner Form eingegriffen hätte und für ausbleibende Gäste aktiv gesorgt hätte.

Wenn von einem Würdenträger abgeraten wird ein Lokal zu besuchen, ist die von @OmegaPirat genannte Analogie nicht mehr weit. Solange da alles mit rechten Dingen zugeht und das im Rahmen der Gesetze passiert, hat doch ein Amtsträger nicht zu sagen wen ein Wirt zu bewirten hat. Überleg doch mal, wenn ein Wirt privat auftretende Politker der Linken bewirtet und in Folge dessen vom Bürgermeister beraten wird, wie er die Bewirtung in Zukunft vermeiden kann. Wenn er es nicht macht, kommt der rechte Mob und schmiert Grafittis an die Wand und sorgt dafür, dass die Kunden fern bleiben. Völlig irre.

Vlt. War es auch nicht förderlich für den Umsatz, dass Pegida München, welche radikaler sind als in anderen Bundesländern, offen auf FB dafür geworben hat.

Würde die FPÖ für ein Lokal werben (Österreichs "rechte" Partei) würde ich das Lokal meiden, denn unweigerlich kommt dann die asoziierung dass dieses Lokal entweder rechtsextreme beherbergt oder die Betreiber selbst eine solche Gesinnung besitzen.

Desweiteren stimme ich aber zu dass die Brauerei hier nicht auf die wirtschaftlichen Aspekte achten soll, sondern ungeachtet der Verluste an dem Restaurante halten muss, denn egal wieviel minus da entsteht, lokale müssen auf Teufel komm raus erhalten werden, die finanziellen Aspekte sollen doch bitte in der Gastronomie egal sein.

[Achtung der letzte Absatz ist nicht ganz ernst gemeint]

TheRealHook

Welcher Teil meines Beitrags ist nicht richtig?

Das der Druck nicht entstanden ist weil die Gäste einem Herrn Dill nicht gefallen.

TheRealHook

Wenn von einem Würdenträger abgeraten wird ein Lokal zu besuchen, ist die von @OmegaPirat genannte Analogie nicht mehr weit. Solange da alles mit rechten Dingen zugeht und das im Rahmen der Gesetze passiert, hat doch ein Amtsträger nicht zu sagen wen ein Wirt zu bewirten hat. Überleg doch mal, wenn ein Wirt privat auftretende Politker der Linken bewirtet und in Folge dessen vom Bürgermeister beraten wird, wie er die Bewirtung in Zukunft vermeiden kann. Wenn er es nicht macht, kommt der rechte Mob und schmiert Grafittis an die Wand und sorgt dafür, dass die Kunden fern bleiben. Völlig irre.

Also, zunächst einmal hat Herr Dill ihn lediglich darauf hingewiesen was er für Gäste hat, er hat ihm nicht gesagt er dürfe diese nicht Bewirten. Darauffolgend hat hat er eben auch nicht öffentlich gesagt man solle nicht in dieses Lokal gehen, er hat dieses auch öffentlich nicht bloß gestellt oder sonst irgendwas aktiv getan. Das die Anwohner in der Gegen eben ein Problem damit haben das Rechtsextreme und Rassisten eben regelmäßig dort reinschauen. Wenn die Anwohner dann so reagieren, ist das noch lange nicht Herrn Dills Schuld, sondern wäre genauso passiert wenn er nie an den Wirt herangetreten wäre. Und das eben Kunden ausbleiben, weil sie, wie ich bereits schrieb, nicht mit Rassisten und Rechtsextremen an einem Tisch sitzen wollen, dann ist das die Entscheidung der Gäste.

Und was genau ist daran Irre das ein Herr Dill dem Wirt sagt, dass wenn er Rechtsextreme bewirtet dies in einem weltoffenen Viertel nicht gut ankommen wird und entsprechend Umsätze ausbleiben werden?

Also ich lese da was von, dass der Dill dem ordentlich Druck gemacht haben soll und nicht nur auf etwas hingewiesen hat.

Costa zufolge soll der Stellvertretende BA-Vorsitzender "immer wieder" gekommen sein und ihn gedrängt haben, die Pegida-Anhänger nicht zu bewirten. Mehr noch: "Herr Dill hat mir gedroht: 'Wenn Sie den Leuten kein Hausverbot geben, dann werde ich Ihr Lokal schließen und Sie verhungern lassen.'"

Wenn das nur "darauf hinweisen" sein soll, dann gute Nacht. Was ist das denn für 'ne Weltanschauung? Normal ist das jedenfalls nicht. Ich hätte Rechtsextreme zwar auch nicht in meinem Lokal haben wollen, aber die Art und Weise ist einer Demokratie kein Stück würdig. Das ist unterste Schublade.

Counterweight

Also ich lese da was von, dass der Dill dem ordentlich Druck gemacht haben soll und nicht nur auf etwas hingewiesen hat.

Wenn das nur "darauf hinweisen" sein soll, dann gute Nacht. Was ist das denn für 'ne Weltanschauung? Normal ist das jedenfalls nicht. Ich hätte Rechtsextreme zwar auch nicht in meinem Lokal haben wollen, aber die Art und Weise ist einer Demokratie kein Stück würdig. Das ist unterste Schublade.

Das ist Aussage gegen Aussage ... Dill sagt ja etwas anderes ...
Könnte eine Schutzbehauptung des Wirts sein, kann man also nicht 100%ig als 'Fakt' nehmen ...

Also ist es dann genauso wenig Fakt, dass der Dill ihn nur darauf hingewiesen hat. Im Endeffekt wissen dann beide Seite hier gar nichts und Fakt ist weder das Eine noch das Andere. Auf nichts anderes wollte ich hinaus.

Counterweight

Also ich lese da was von, dass der Dill dem ordentlich Druck gemacht haben soll und nicht nur auf etwas hingewiesen hat.



Wenn das nur "darauf hinweisen" sein soll, dann gute Nacht. Was ist das denn für 'ne Weltanschauung? Normal ist das jedenfalls nicht. Ich hätte Rechtsextreme zwar auch nicht in meinem Lokal haben wollen, aber die Art und Weise ist einer Demokratie kein Stück würdig. Das ist unterste Schublade.

In dem von mir verlinkten Artikel wird Herr Dill zitiert wie er sagt das er diese Aussage nie getätigt habe und das Unsinn sei. Entsprechend ist jetzt die Frage wer hier was erlügt.