Thema: Hassprediger erklären den "missverstandenen Islam" - Diskussion

Hunter93

Dark E

Und übrigens wenn viele hier soviel Wert auf Beweise legen: Es gibt viele Bücher und Internetseiten, die meine These beweisen können:
z.B. "The Secret" , "Das Gesetz der Resonanz" , Bücher über Spiegelneuronen, Bücher von Omraam Mikhaël Aïvanhov, ...uvm.

Esoterik?
Wie genau sieht denn hier die Beweisführung aus?

Nur "The Secret" ist esoterisch aber das Buch "Das Gesetz der Resonanz" könnte ich dir schon empfehlen,
denn dort wird viel erklärt über die Überzeugungskraft, Wünsche, einige Informationen zu Spiegelneuronen, und so weiter...
das hat zwar wenig mit Religion zu tun, beweist aber vieles über die Kraft des Glaubens.

Hunter93

Ist ja immerhin allmächtig, wird also schon nicht so schwer sein. Ne Gummizelle für die ganzen Bösewichte (wenn es sein muss auch für die halbe Menschheit) wäre ja mal ein Anfang.

Schöne Fantasie^^ so einfach ist es leider nicht.

China

Schon vor tausenden Jahren haben Kirchen erpresst und die Leute ausgenommen. Inquistion, Kreuzzüge und Dschihad. Fakt ist: Gott ist die Gefahr für alle, die das Leben lieben.

Was hat das mit Gott zu tun wenn irgendwelche Pfarrer aus der damaligen Zeit die heiligen Schriften ausgenutzt und für ihre Zwecke Geld verlangt hatten
Damals im Mittelalter wurde doch auch Naturheilkunde für schwarzmagische Hexerei gehalten und somit sind deswegen viele unschuldige von vielen möchtegern-Gläubigen Bewohnern getötet worden obwohl in vielen Religionen ein wichtiges Gebot gilt: "Du sollst nicht töten". Und d.h. dass manche damaligen Kirchen sich nicht an dieses Gebot gehalten haben und es nur für die eigene Macht ausgenutzt haben. (naja, vielleicht nicht alle)

Dark E

Nur "The Secret" ist esoterisch aber das Buch "Das Gesetz der Resonanz" könnte ich dir schon empfehlen,
denn dort wird viel erklärt über die Überzeugungskraft, Wünsche, einige Informationen zu Spiegelneuronen, und so weiter...
das hat zwar wenig mit Religion zu tun, beweist aber vieles über die Kraft des Glaubens.

Eine Eigenschaft von Esoterik ist es wissenschaftliche Begriffe aus dem Zusammenhang zu reißen und in einem neuen nicht klar definierten Zusammenhang einzubetten, der mit dem ursprünglichen Begriff gar nichts mehr zu tun hat. Resonanz bezeichnet die Übereinstimmung zwischen einer systemimmanenten charakteristischen Frequenz und einer dem System aufgezwungenen Anregungsfrequenz. Bei einer schwingenden Spiralfeder ist die Eigenfrequenz die charakteristische Frequenz und sie wird resonant angeregt, wenn man mit einer schwingung anregt, die der eigenfrequenz entspricht. In der Quantenmechanik ist die charakteristische Frequenz häufig die Frequenz, welche eingestrahltes Licht haben muss damit die Übergangselemente ein Maximum erreichen.
Bei dem "Gesetz der Resonanz" werden solche Sachverhalte vermenschlicht. Nach ein wenig googlen findet man z.B. das hier:

»Das Gesetz der Resonanz« wirkt überall und in jedem Moment. Anhand vieler Übungen und erfolgreicher Geschichten von Lesern zeigt Pierre Franckh, wie Sie sich effektiv und geradezu spielerisch in energetische Übereinstimmung mit Ihren Herzenswünschen bringen.

Durch die neuesten Erkenntnisse der Quantenphysik, der Quantenbiologie, der modernen Mathematik und der Epigenetik (Epigenetik beschäftigt sich mit Mechanismen, welche die Genaktivität regulieren) tritt immer deutlicher zutage, dass es stets die Kraft der menschlichen Überzeugungsmuster ist, die uns zu dem werden lässt, was wir zu sein glauben:

Nirgends wird konkretisiert, was denn nun das "Gesetz der Resonanz" sein soll. Stattdessen werden unwissenschaftliche Begriffe wie Herzenswunsch, menschliches Überzeugungsmuster etc. daher geschwurbelt, die bestensfalls Teil des menschlichen Wesens sind. Gemengt wird dies mit einer wissenschaftlich verbrähten Sprache, um den Schein an Wissenschaftlichkeit zu wahren. Besonders schön ist, dass wiedermal der Energiebegriff verwendet wird "energetische Übereinstimmung". Energie ist in der Esoterik ein Universalbegriff.
Aber am auffälligsten ist nunmal das Durcheinanderwerfen von Begriffen, ohne deren Inhalt zu klären. Was ist die "Kraft der menschlichen Überzeugungsmuster"? Davon handelt keine der angesprochenen Wissenschaftsdisziplinen auch nur ansatzweise.

Fazit: Das ist eindeutig Esoterik

OmegaPirat

Resonanz bezeichnet die Übereinstimmung zwischen einer systemimmanenten charakteristischen Frequenz und einer dem System aufgezwungenen Anregungsfrequenz.

was das dann praktisch bedeutet, kann man z.B. hier schön anschaulich sehen.
(die aufgezwungene Anregungsfrequenz ist in dem der Wind)

*sorry für offtopic, bin schon weg^^*

@baalsagaath
Ja das ist ein sehr schönes Beispiel
Das System ist hier eine Brücke dessen charakteristische Frequenz die Eigenfrequenz ist.
Den in dem Video eintretenden Fall bezeichnet man in der Physik als Resonanzkatastrophe. Damit kann man auch mit Schall ein Glas zerspringen lassen,.

Sry wegen dem Offtopic, aber:

Die Brücke in dem Video sieht von der Konsistenz her aus wie Gummi, ist das Video wirklich echt?

Eiter

Sry wegen dem Offtopic, aber:

Die Brücke in dem Video sieht von der Konsistenz her aus wie Gummi, ist das Video wirklich echt?

Ja das ist echt und man bezeichnet dieses Phänomen als Resonanzkatastrophe. In der Brücke steckt eine ungeheure Schwingungsenergie. Das passiert wenn die Brücke in ihrer Eigenfrequenz angeregt wird. In dem Video wird die Tacoma-Brücke gezeigt. Der Fall ist sogar sehr bekannt.
Hier stehen die physikalischen Hintergründe zu dem Brückeneinsturz:
Physik Extra - Resonanz

Eiter

Sry wegen dem Offtopic, aber:

Die Brücke in dem Video sieht von der Konsistenz her aus wie Gummi, ist das Video wirklich echt?

Interessant, wie viele Leute Nachrichten- und Wissenskanäle im Fernsehen sehen. Aber gut...

Es wurde ja schon beantwortet, hier noch einige kleine Zusatzinfos:

Der progressive Kollaps (so nennen wir Bauingenieure das), der aufgrund der Resonanzkatastrophe (interessanter Zusatzbegriff, kannte ich in diesem Zusammenhang noch nicht - Danke an OmegaPirat) eintrat, ist nicht nur bei Wind festzustellen. Im Grunde ist sogar Wind eigentlich einer der selteneren oder eher mutmaßlichen Fälle, in denen es zu derartigen Phänomenen kam.
Das einfachste Beispiel ist eine Armee, die im Gleichschritt über eine Brücke läuft. Erwischt die Armee zufällig bei ihrem Gleichschritt die selbe Frequenz in der die Brücke (hier zu sehen als einziges, großes und homogenes Bauteil) schwingt, schaukelt sich die Eigen- mit der Fremdfrequenz auf. Das Resultat: die Brücke beginnt immer stärker zu wippen, schwanken und sich - wie im Video der Tacoma Narrows Bridge - zu verdrillen.
Dieses Aufschaukeln geht so weit, bis der Grenzzustand der Tragfähigkeit (Ultimate Limit State) erreicht ist und darüber hinaus bis die Brücke versagt.

In Hochhäusern ist eher das Problem durch Windeinwirkung anzutreffen. Hier wird durch getunte Schwingungsdämpfer auf hohen Etagen entgegengewirkt. Bei Interesse verweise ich auf die einschlägige Fachliteratur oder beispielsweise die Serie "Katastrophen und Konstrukte" auf N24.

Damit dürfte Offtopic wohl auch hinreichend weit ausgeführt sein

OmegaPirat

Nach ein wenig googlen findet man z.B. das hier: ...

Also kennst du das Buch nicht mal, sondern hast es nach ein paar Textstellen gegoogelt und beschreibst es einfach für esoterisch. naja mir egal.
Aus Philosophiebücher (von Oomram Mikhael Aivanhov) wird auch vieles erklärt, zwar nicht wissenschaftlich sondern philosophisch wie die Dinge funktionieren und sogar auch was manche Symbole/Figuren bedeuten.
(Falls nach deiner Meinung Philosophie nichts mit Esoterik zu tun hat) ^^

OmegaPirat

Nirgends wird konkretisiert, was denn nun das "Gesetz der Resonanz" sein soll.

doch, z.B. Seite 19. dort wird beschrieben, dass Resonanz u.a. Mitschwingen bedeutet und auch wie es funktioniert.
Auf Grund unserer Ausstrahlung, unseres Denkens, Sprechens und Handelns ziehen wir Menschen in unser Umfeld, die uns als sympatisch wahrnehmen
und somit stehen die mit uns in Resonanz.
Näheres werde ich hier nicht erklären damit es nicht noch mehr vom Thema abdriftet.

Zwei Beispiele noch: Wenn man stark davon überzeugt ist dass es Poltergeister existieren, dann bekommen wir von unserer negativen Überzeugung ein Angstgefühl und dann können wir dadurch schlecht einschlafen.
Und ein Pessimist sieht die Dinge im Leben negativer als ein Optimist. (Selektive Wahrnehmung) (Übertrieben starke Optimisten würde ich jedoch ausschließen, da solche von außen oft als Oberflächlich und naiv wirken.)

Tatsache ist: Die Kraft der Gedanken sowie des überzeugten Glaubens funktioniert.

OmegaPirat

Besonders schön ist, dass wiedermal der Energiebegriff verwendet wird "energetische Übereinstimmung". Energie ist in der Esoterik ein Universalbegriff.

Hat Quantenphysik denn nichts mit Energie zu tun?
Ok, Energie mag zwar in der Esoterik eine große Rolle spielen, aber Fakt ist: Energie gibt es, auch wenn mans nicht sehen kann.

OmegaPirat

Aber am auffälligsten ist nunmal das Durcheinanderwerfen von Begriffen, ohne deren Inhalt zu klären. Was ist die "Kraft der menschlichen Überzeugungsmuster"? Davon handelt keine der angesprochenen Wissenschaftsdisziplinen auch nur ansatzweise.

Fazit: Das ist eindeutig Esoterik

Wo hast du das denn gelesen? negative Kundenrezesionen?
und bezeichnest du Psychologie auch für esoterisch? da geht es immerhin auch um das Innere/Seelische.
Und ja in dem Buch werden keine so wissenschaftliche Fachbegriffe verwendet und das hat ein Grund und zwar damit es auch Leute mit einer niedrigen Schulbildung lesen und verstehen können.
z.B. Wenn ich einem Hauptschüler erklären würde was "analysieren" bedeutet, dann wird dieser den Bergiff höchstwahrscheinlich als Anаl**x interpretieren

*Sorry wegen Offtopic - ich schreib hier besser nichts mehr über soetwas*

Dark E

Also kennst du das Buch nicht mal, sondern hast es nach ein paar Textstellen gegoogelt und beschreibst es einfach für esoterisch. naja mir egal.

In der Regel reicht eine Buchbeschreibung aus, um den esoterischen Inhalt zu erkennen. Wissenschaftler lesen sich immer erst die abstracts durch um zu sehen, ob das paper lesenswert ist oder nicht. Dazu muss man sicherlich nicht den ganzen Artikel lesen.

[SIZE=1]Aus Philosophiebücher (von Oomram Mikhael Aivanhov) wird auch vieles erklärt, zwar nicht wissenschaftlich sondern philosophisch wie die Dinge funktionieren und sogar auch was manche Symbole/Figuren bedeuten.
(Falls nach deiner Meinung Philosophie nichts mit Esoterik zu tun hat)

Noch erfüllt die Philosophie wissenschaftliche Kriterien, obgleich die Philosophie auf einem schmalen Grat wandert.
Nur bezweifel ich, dass man "Oomram Mikhael Aivanhov" als Philosophen bezeichnen kann.

doch, z.B. Seite 19. dort wird beschrieben, dass Resonanz u.a. Mitschwingen bedeutet und auch wie es funktioniert.
Auf Grund unserer Ausstrahlung, unseres Denkens, Sprechens und Handelns ziehen wir Menschen in unser Umfeld, die uns als sympatisch wahrnehmen
und somit stehen die mit uns in Resonanz.

Und hier sieht man wieder die Esoterik. Eigentlich wissenschaftliche Begriffe wie Resonanz werden auf Begriffe übertragen, welche Bestandteil der menschlichen Wesenheit sind, sprich Ausstrahlung, Sympathie etc.. Sowas hat weder Hand noch Fuß.

Zwei Beispiele noch: Wenn man stark davon überzeugt ist dass es Poltergeister existieren, dann bekommen wir von unserer negativen Überzeugung ein Angstgefühl und dann können wir dadurch schlecht einschlafen.

Na das kann man auch viel gena

Und ein Pessimist sieht die Dinge im Leben negativer als ein Optimist. (Selektive Wahrnehmung) (Übertrieben starke Optimisten würde ich jedoch ausschließen, da solche von außen oft als Oberflächlich und naiv wirken.)

Tatsache ist: Die Kraft der Gedanken sowie des überzeugten Glaubens funktioniert.

Na das kann man besser biochemisch bzw. spezieller hormonell oder ggf. auch psychologisch erklären.

Hat Quantenphysik denn nichts mit Energie zu tun?
Ok, Energie mag zwar in der Esoterik eine große Rolle spielen, aber Fakt ist: Energie gibt es, auch wenn mans nicht sehen kann.

Energie spielt in der gesamten Physik eine Rolle. Energie ist aber in der Esoterik ein Begriff für alles mögliche. In der Physik ist er genau definiert. Etwa so:
"Energie ist diejenige Erhaltungsgröße, welche aus der Homogenität der Zeit ableitbar ist"
Homogenität der Zeit bedeutet, dass die Naturgesetze unabhängig von einer zeitlichen Translation sind.
Vereinfacht gesagt bedeutet dies, dass es für die Ergebnisse eines physikalischen Experiments keine Rolle spielt, ob es unter gleichen Bedeutungen heute, morgen, in einem Jahr oder in 100 Jahren durchgeführt wird.
Die Homogenität der Zeit ist ein Postulat, welches sehr naheliegend ist und sich mit der Erfahrung deckt. Die Homogenität der Zeit ist ein Spezialfall des Noether-Theorems und aus ihr lässt sich eine Erhaltungsgröße ableiten, sofern man sich damit auskennt. Die Erhaltungsgröße nennt man Energie.
Veraltet aber immer noch gebräuchlich wird unter Energie ein Maß für die Fähigkeit Arbeit zu verrichten verstanden. Diese Auffassung ist für viele praktische Anwendungen völlig ausreichend. Es ist interessant, dass sich allein aus der Forderung, dass heute die gleichen physikalischen Gesetze wie morgen gelten, die Energieerhaltung ableiten lässt. Meiner Meinung nach ist das eine der interessantesten Entdeckungen des 20. Jahrhunderts.

z.B. Wenn ich einem Hauptschüler erklären würde was "analysieren" bedeutet, dann wird dieser den Bergiff höchstwahrscheinlich als Anаl**x interpretieren

Das ist eine Beleidigung für Hauptschüler. Es mag vielleicht welche geben, die so bräsig sind, aber da gibts wohl auch Unterschiede.
Es ist eher schade, dass das Ansehen der Hauptschule in den letzten Jahren sehr gelitten hat und dass die Arbeitnehmer teilweise für Berufe ein Abitur verlangen, die auch ein Hauptschüler ausüben könnte.

Hallo,

aus meiner Sicht wird der Islam keineswegs missverstanden. Es gibt viele gemäßigte Muslime, die sehr gut mit ihren christlichen und atheistischen Mitmenschen zusammen leben. Leider gibt es aber auch einige radikale Muslime, die der Sharia nahe stehen. Was mich ärgert ist, dass die gemäßigten Muslime nichts gegen die radikalen Muslime unternehmen.

Ich bin jedenfalls froh Alkohol trinken zu dürfen, weil ich kein Muslim bin. Zu Weihnachten gönne ich mir leckere Weingeschenke.

Torben

Unregistriert

Es gibt viele gemäßigte Muslime, die sehr gut mit ihren christlichen und atheistischen Mitmenschen zusammen leben. Leider gibt es aber auch einige radikale Muslime, die der Sharia nahe stehen. Was mich ärgert ist, dass die gemäßigten Muslime nichts gegen die radikalen Muslime unternehmen.

Weil sie streng genommen hinter den Ideen stehen! Es gab vor zwei Jahren eine Umfrage unter türkischen Jugendlichen, die man wohl alle von aussen als gemäßigt beschreiben würde. Die Mehrheit fand z.B. den Dschihad als gerecht.

Dem Koran nach müssen Mädchen UND Jungen jungfräulich in die Ehe gehen!Nun nimm dir jemanden heraus, von dem du weißt, dass er eine Freundin hat. Dann erzählt der, wie lange sie schon zusammen sind. Und frag ihn dann mal, ob seine Schwester das auch dürfte - du wirst sicher hören: Nein, wer soll sie denn heiraten, wenn sie keine Jungfrau ist? Er würde sicher keine Frau heiraten, die keine Jungfrau mehr ist, erwartet dies aber von seiner Schwester. Obwohl ihr Gott ihnen sagte: Beide sollen als Jungfrau in die Ehe gehen.

Unregistriert

Was mich ärgert ist, dass die gemäßigten Muslime nichts gegen die radikalen Muslime unternehmen.

Was sollen gemäßigte Muslime gegen radikale Muslime tun? Wie kann man da was gegen machen? Die, die das wirklich nicht gut finden.

Rufflemuffin

Was sollen gemäßigte Muslime gegen radikale Muslime tun? Wie kann man da was gegen machen? Die, die das wirklich nicht gut finden.

Sich von den Gruppierungen öffentlich distanzieren BEVOR Aktionen bekannt werden, Spenden aus diesen Quellen ablehnen, Gläubige aus der Moschee verweisen und vor allem: Weniger türkische Politik die gegen Deutschland gerichtet ist in den Moscheen - getarnt als "Predigt"!

Dazu Imame die die westliche Kulut kennen und hier längere Zeit sind, anstatt die Rekrutierung aus der türk. Pampa für vier Jahre hierher - ohne Sprachkenntnisse, ohne Kulurkenntnisse und mit völlig anderen Wertvorstellungen als das Gastland.

Denn diese und solche Vögel sorgen dafür, dass auch bei der vielzitierten Drittgeneration noch Hass besteht.

Sugar

Sich von den Gruppierungen öffentlich distanzieren BEVOR Aktionen bekannt werden, Spenden aus diesen Quellen ablehnen, Gläubige aus der Moschee verweisen und vor allem: Weniger türkische Politik die gegen Deutschland gerichtet ist in den Moscheen - getarnt als "Predigt"!

Dazu Imame die die westliche Kulut kennen und hier längere Zeit sind, anstatt die Rekrutierung aus der türk. Pampa für vier Jahre hierher - ohne Sprachkenntnisse, ohne Kulurkenntnisse und mit völlig anderen Wertvorstellungen als das Gastland.

Denn diese und solche Vögel sorgen dafür, dass auch bei der vielzitierten Drittgeneration noch Hass besteht.

Also.. ich persönliche kenne nur Muslime, die das erfüllen, was du verlangst und ich denke auch, dass das die Grundvoraussetzung sein sollte.
Da stellt sich an der Stelle allerdings noch die Frage, ob die, die dagegen verstoßen tatsächlich gemäßigte Muslime sind.
Auch wenn sie selbst keine Attentäter sind, so sind sie ja trotzdem recht radikal.

Rufflemuffin

Also.. ich persönliche kenne nur Muslime, die das erfüllen, was du verlangst und ich denke auch, dass das die Grundvoraussetzung sein sollte.
Da stellt sich an der Stelle allerdings noch die Frage, ob die, die dagegen verstoßen tatsächlich gemäßigte Muslime sind.
Auch wenn sie selbst keine Attentäter sind, so sind sie ja trotzdem recht radikal.

Ob sie radikal sind lass ich mal dahin gestellt. Tatsache ist aber, das bspw. in den Gemeinden der DITB sog. RELIGIONSBEAUFTRAGTE Imame eingesetzt werden. Das Auswahlverfahren übernimmt eine Kommission in der Türkei, genannt "Gemeinsamen Kulturmission" in denen Vertreter der türk. Ministerien sitzen. das ist der grund, warum in diesen Moscheen türk. Politik verbreitet wird. Und was Erdogan so als Wunschreligion ansieht bezeugt ja nicht zuletzt sein Zitat mit den Minaretten als Bajonette...


Es gibt seit längerem schon die Forderung nach deutscher Universitätsausbildung für Imame, damit sichergestellt wird, dass die Vorbeter die Gesellschaft und Kultur des Gastlandes kennen sowie Sprachkenntnisse dazu mitbringen. Heute kommen einzeln selektierte Imame - meist völlig ohne Sprachkenntnisse und mit völlig falschen Vorstellungen - für vier Jahre nach Deutschland und müssen dann wieder gehen. Dann kommt der nächste usw usf...

Sugar

Es gibt seit längerem schon die Forderung nach deutscher Universitätsausbildung für Imame, damit sichergestellt wird, dass die Vorbeter die Gesellschaft und Kultur des Gastlandes kennen sowie Sprachkenntnisse dazu mitbringen. Heute kommen einzeln selektierte Imame - meist völlig ohne Sprachkenntnisse und mit völlig falschen Vorstellungen - für vier Jahre nach Deutschland und müssen dann wieder gehen. Dann kommt der nächste usw usf...

Achso.. Die Studienfächer Islamlehre und -kunde, die an immer mehr Unis eingeführt werden, dienen dazu?

Rufflemuffin

Was sollen gemäßigte Muslime gegen radikale Muslime tun? Wie kann man da was gegen machen? Die, die das wirklich nicht gut finden.

Eine Protestaktion gegen Pierre Vogel wäre mal eine Maßnahme.

Rufflemuffin

Achso.. Die Studienfächer Islamlehre und -kunde, die an immer mehr Unis eingeführt werden, dienen dazu?

Wie die Fächer sich genau nennen (werden) weiß ich nicht. Ich denke mal eher an "islamische Theologie" oder so. Es haben sich diverse Unis dazu beworben und es sollte eigentlich zum jetzigen Wintersemester losgehen. Ich habe es aber nicht weiter verfolgt.

Aber ich befürchte, selbst wenn diese Studiengänge nicht von außen instrumentalisiert werden, wird es kaum den Sinn einer Universität gerecht. Schließlich müsste es auch darum gehen, das, was in der Welt und insbesondere in unserer Gesellschaft faktisch da ist, kritisch zu reflektieren. Wohlgemerkt: das, was faktisch da ist - nicht das, was einzelne Gruppierungen für richtig halten.

Positiv sähe ich nur, dass andere Fakultäten und die Öffentlichkeit mitbekommen, was innerhalb des Islam diskutiert wird und vor allem, ob sie es auch in Frage stellen können. Es geht darum, dass auch innerhalb des Islam Debatten angestoßen werden: etwa darüber, inwiefern der Koran historisch-kritisch gelesen werden sollte, oder darüber, wie islamische Normen innerhalb des deutschen Rechtssystems zu leben sind.

Es bräuchte sich aber bloß die DITIB dagegen wehren und weiter Imame importieren oder Hassprediger wie Vogel hofieren, und schon wird die eigentlich integrative Frage nicht mehr gestellt werden dürfen. Viele Moslems werden kein anderes Rechtssystem akzeptieren und massiv dagegen vorgehen den Koran kritisch zu betrachten. Les allein hier die berühmten Kommentare von Darki und Devour. Und die zwei sind Beispiel der jüngsten Generation Moslems in Deutschland. Von Aufklärung oder Kritik keine Spur!

Ausbildung der Imame an deutschen Uni nach deutschem Recht und Regeln wäre eine, wenn nicht die beste Vorbeugung gegen Fundamentalismus. Aber das wissen auch die Anderen! Und die werden massiv dagegen vorgehen wenn Denkverbote gebrochen werden sollen; etwas das unweigerlich passieren wird, wenn dies nicht mehr der Kontrolle der Islamgelehrten aus dem Orient unterliegt.

Die christliche Theologie hat in den letzten Jahrhunderten gelernt, sich ihres eigenen Verstandes zu bedienen - vor allem kritisch auch im Hinblick auf Dogmen. Sie konnte dies, weil sie sich im Laufe der Zeit mehr und mehr Unabhängigkeit von der Kirche geschaffen hat und sich dem (auch wissenschaftlichen) Diskurs geöffnet hat. Davon ist der Islam weit weit weg, auch wenn wir wünschten ihm würde ähnliches widerfahren. Weit weg deswegen, weil junge Menschen immer noch lieber einem Seelenfänger nachlaufen und seine Parolen rufen, als sich kritisch mit ihrem Glauben IN ihrer Umgebung auseinander zu setzen.

Ich bin jedenfalls skeptisch, dass sich durch eine Uni-Ausbildung viel ändern wird. Schließlich sind fast alle Moscheen von Zuwendungen aus dem Ausland abhängig - der Petrodollar und Erdogan werden schon dafür sorgen, dass die islamischen Rechtsaußen einen "reinen" Islam predigen.

Sich von den Gruppierungen öffentlich distanzieren BEVOR Aktionen bekannt werden,

Der Islam ist ungleich dem Christentum, an und für sich, nicht in Institutionen aufgespalten. Es mag zwar weltliche Vertreter geben, wie irgendwelche Zentralräte, oder möchtegern geistliche Vertreter wie die Gruppe um Chomeini in Iran (Die Schiiten hegen ohnehin einen großen Personenkult) und die Wahabiten in Saudi Arabien aber einen legitimen Anspruch haben sie genauso wenig wie Al-Qaida.
Es gibt verschiedene Rechtsschulen im Islam, für die ähnliches gilt, da der Islam, ähnlich dem Christentum, in 2 große Gruppen gespalten ist. Jeder Gläubige kann jeder Rechtsschule folgen wie er lustig ist.
Und genau da liegt die Problematik. Im Islam gibt und darf es keinen Repräsentanten per se geben. Es liegt am Menschen sich seiner Vernunft zu bedienen und den Koran und seine Hadithe VERNÜNFTIG zu deuten. Denn dann würde der kritische Moslem auch bemerken das Personenkult, wie bei den Schiiten, zum Götzendienst gehört und der Sunnit würde auch nicht einen Schiiten umbringen nur weil er glaubt er sei im Recht und generell würden viel weniger Menschen empfänglich sein, für die Lügen, die im Namen des Islams verbreitet werden.
Der einzelne (vernünftige) Muslim, unter der Schar der ungebildeten, unkritischen Tölpel, hat nur durch vorbildhaftes Verhalten die Möglichkeiten nach außenhin die Distanz zur unvernünftigen Interpretation des Islams zu schaffen. Es ist seine Pflicht sich nicht nur von den radikalen, gewaltsamen Menschen zu distanzieren, sondern von jedem, der seine Religion nur rezitiert, aber niemals kritisert.
Leider wirken negativ Beispiele stets stärker als positiv Beispiele. Und so wird es passieren das man den kritischen Moslem von nebenan ignoriert und sich nur über den Idioten mit der Autobombe aufregt.
Dem Islam fehlt momentan einfach ein Nietzsche, der es schafft den Moslems ihre Fehler zu zeigen. Aber wahrscheinlich würde er momentan eh kein Gehör finden, denn dazu müsste man die Gesamtlage irgendwie ändern.

ARRMATEY

Es ist seine Pflicht sich nicht nur von den radikalen, gewaltsamen Menschen zu distanzieren, sondern von jedem, der seine Religion nur rezitiert, aber niemals kritisert.

Und die finde mal! Kritik an den Worten Allahs zieht klare Strafen nach sich; und in dem Glauben Allah wollte es so, wird Kritik weder geduldet noch erlaubt. Rate mal warum ich ausgeschieden bin. Und rate mal was mir alles angedroht wurde.

Dem Islam fehl nicht ein Nietzsche, denn er ist viel zu weit davon entfernt ihn verstehen zu können solange Bücher wie z.B. "Frauen im Schutz des Islam" in Islamvereinen und in Moescheen angeboten werden.

("Frauen im Schutz des Islam" ist ein indiziertes Buch in dem erklört wird, wie man Frauen nach den Regeln des Koran korrekt mißhandelt, so dass keine äußeren Anzeichen erkennbar sind. Es wird erklärt, "dass das Schlagen der Ehefrau ohne Verletzungen zu erfolgen habe. Es sollte nicht so weit gehen, dass Knochen gebrochen werden, blaue oder schwarze Flecken entstehen und der Mann dürfe seine Frau auch nicht ins Gesicht schlagen. [S. 96] Außerdem solle die Frau nicht in Gegenwart anderer geschlagen werden. [S. 98]-

Der Autor des Buches rechtfertigt diese Anweisungen mit folgenden Worten:"Die Medizin oder Behandlung einer jeden Unpässlichkeit kann manchmal sehr bitter sein. Aber eine kranke Person wird das Medikament freudig einnehmen und die Bitterkeit der Medizin ertragen, um von seiner Krankheit geheilt zu werden.")

Solange es unter Moslems Abnehmer für solche Bücher gibt, ist das Ziel Nietzsche soweit weg von deren Gesinnung wie für uns unsere Nachbargalaxis. Und der hier vorgeführte Islam eben so weit weg von unserer Gesellschaft und unseren Toleranzgrenzen. Vor allem aber eins beweist das Angebot solcher Machwerke - nämlich dass es eindeutige Bestrebungen gibt den radikalen Islam in seinen Inhalten zu transportieren.

Besonders pervers daran ist, dass gesellschaftliche Integrations- und Migrationsbemühungen mit Werken solcher Art konterkariert werden (sollen). Und eben auch Auswirkungen haben - wie im Thread (Ehrentaten / Familiendramen) - diskutiert.