Thema: Hassprediger erklären den "missverstandenen Islam" - Diskussion

Overhero

Die Steinigung dient dazu seine Seele zu reinigen.

na, da kenne ich ein paar Kandidaten hier, die schleunigst mal ihre Seele reinigen lassen sollten - vielleicht nicht unbedingt über den Weg der Steinigung, weil man ja schließlich auch den geistigen Entwicklungsstand - anders als in der Sharia - in Deutschland berücksichtigt.

Interessant aber ist, dass in islamischen ländern heute noch immer Steinigung nach Sharia-Art. von ca. 40% der moslemischen Studenten gewünscht wird (Studie aus Österreich und GB)

Mit Menschen wie Darki und Devour, die aufgrund ihrer Radikalisierung und Indoktrination kaum mehr bis drei (3) zählen können, kann man über solche Dinge nicht reden. Sie befürworten Steinigungen und den heiligen Krieg gegen die verhassten Amerikaner, mißdeuten unser Grundgesetz in ihren Deutungsrahmen - finden sich aber als Moslems falsch verstanden und von Verschwörung umgeben. HALLO! Wer bitte rechtfertigt denn den Mord an Andersgläubige? Unser Grundgesetz? Die ach so bösen Amis? Juden?

Diskussionen mit Jüngern von Hasspredigern und radikalisierten Moslems verlaufen immer auf solch hohler ebene - Völlig sinn- und hirnlos. Kennt doch kaum einer unserer Protagonisten den Wortlaut einger Fatwas - belästigt mich aber auf meiner Pinnwand.

Es ist die falsche Toleranz, die jede Kritik an solch radikalen Tendenzen unmöglich macht und einer solchen Entwicklung geführt hat. Die Sharia und der Hass ist nicht nur in Ulm, Köln, Duisburg und Braunschweig angekommen, sondern nun auch in Mönchengldbach und Minden und wer weiß nicht wo noch! Der blinde Glaube Linker Gesellen darin, dass sich der größte vom Islam beseelte Fanatiker zur Demokratie bekennen würde, darf als gescheitert angeshen werden. Schließlich ist z.B. EZP als Unterstützer der Sauerland Attentäter entlarvt worden.


Wie falsch und rechtfertigend Aussagen sind, das Steinigung nur auf "Wunsch" vorgenommen wird - wie es uns Darki glauben machen will - zeigt ein kurzer Blick in das Strafgesetzbuch der Republik Iran: Gemäß § 83 des Strafgesetzbuches der Islamischen Republik Iran ist die Todesstrafe durch Steinigung bei Ehebruch vorgeschrieben, wenn derjenige, der Unzucht [zina] betrieben hat, bereits verheiratet war oder ist - Es gibt übrigens noch ne Menge mehr Beispiele, (...) unserer beiden Unterstützer des radikalen Islam als Beschwichtigung und Propaganda entlarven....

Mich kotzen die Lügen und Rechtfertigungen radikaler Moslems hier im Forum einfach nur noch an! Moslems auf Gläubigenfang - Ziel: Radikalisierung und Aufgabe der kririkfähigkeit! Widerlegbar in jedem zweiten Satz (wenn nur Zeit dafür wäre).

Um zum Thread-Titel zu kommen: DA IST GAR NICHT MISSZUVERSTEHEN. Ich wünschte mir Moslems als Diskussionspartner die ihre Religion noch verstehen....

gibt es wirklich menschen die sich freiwillig steinigen lassen ? nur um die seele zu "reinigen" ?
oh mann...

Es gibt solche Menschen, das sind eben sehr gläubige Personen. Leute lassen sich kreuzigen um die Tortur Christi zu fühlen und andere Steinigen sich eben um Sünde auszugleichen. Ist wie mit dem Essen, jedem das seine.

Blödsinn! Warum denkst du muss man dann die Menschen eingraben wenn sie sich "freiwillig" bestialisch umbringen lassen wollen? Und warum werden sie gefesselt zu dieser freiwilligen und reinigenden Handlung geführt

Hier mal ein Video von jemandem, einem homosexuellen, der sehr erkennbar seine Seele im Sinne des Islam reinigen wollte. @darki: für dich wieder eine Kerbe im Colt. Das ist doch gelebter Islam, oder?


http://www.youtube.com/watch?v=zL_zP...eature=related

Wenn es ein Ritual ist? Dann hinterfrage mal dieses Ritual.

PS: Die Links zu Bildern diverser freiwilligen Steinigungen erspare ich hier dem Forum. Schließlich ist ja der Islam die Religion der Toleranz und des Friedens.

hayate.sama

gibt es wirklich menschen die sich freiwillig steinigen lassen ? nur um die seele zu "reinigen" ?
oh mann...

Das kann ich mir schon vorstellen. Du musst verstehen, dass diese Menschen stark indoktriniert wurden. Sie sind davon überzeugt, dass wenn sie im endlichen Dasein auf der Erde bestimmten absurden Regeln nicht Folge leisten auf Ewigkeit in die Hölle kommen. Darüber gibt es dann im Koran scheußliche Aussagen, wie dass der Leidende auf ewig gehäutet wird und die Haut wieder nachwächst. Dann machen sie eine "Kosten-Nutzen-Rechnung" und überlegen sich, dass die Steinigung nur vorübergehend zu Schmerzen führt. Immer noch das bessere Los als immer und immer wieder gehäutet zu werden. Dummerweise handelt es sich hierbei nur um eine absurde Ideologie, die mit großer Sicherheit falsch ist. In der Sekte von Jones kam es bspw. allein aus Überzeugungsgründen zu einem Massensuizid.
Um solche Handlungsweisen nachvollziehen zu können, darfst du nicht die Maßstäbe unserer Umwelt anlegen. Fatal finde ich es hingegen, wenn jemand behauptet, dass es in der eigenen Verantwortung eines jeden liegt sich selbst zu töten oder sich auf bestialische Weise umbringen zu lassen. Wenn jemand aufgrund von Indoktrination sich steinigen lassen will, trägt die Gesellschaft, welche diese Indoktrination veranlasste, sowie die Steiniger eine große Schuld. Genauso wie ein Mobber Schuld auf sich lädt, wenn der Gemobbte sich das Leben nimmt.

hayate.sama

gibt es wirklich menschen die sich freiwillig steinigen lassen ? nur um die seele zu "reinigen" ?
oh mann...

ja. weil sie dann ins Paradies eingehen konnten.

scores

Blödsinn! Warum denkst du muss man dann die Menschen eingraben wenn sie sich "freiwillig" bestialisch umbringen lassen wollen?

weil sie es wollten, oder weil der Prophet es befahl.

außer dem Propheten hatte damals keiner das recht, so etwas zu entscheiden.

Overhero

Meine Meinung zu den 72 Jungfrauen und Steinigung :

Das Wort Jungfrau wird im Koran 72 mal benutzt, die Idee, dass man jene im Paradies erhält ist 300 Jahre später gekommen und absurd. Zwar wird im Koran beschrieben, dass man großäugige Mädchen bekommt, aber da man eine ''Verwandlung'' nach dem Eintreten ins Paradies erlebt, könnte man daraus schliessen, dass die Ehefrau(en) zu hübschen, großäugigen Wesen werden.

Ich würde/kann/darf aus moralischen Gründen eine Steinigung nicht gut heißen. Die Steinigung dient dazu seine Seele zu reinigen. Wenn die Frau/ der Mann gesteinigt werden will, um seine Seele (nach einer Sünde) zu reinigen, dann hab ich nichts dagegen. Ist ja sein Leben. Aber wenn jemand dazu gezwungen wird, dann versucht man sich als Gott darzustellen und richtet über diese Person. Ist meine Meinung.
Und wie 2Pac auch sagte : ''Only God can judge me'' so hat er auch recht, nur Gott kann richten und wenn man eine Sünde begeht, dann sollten nicht dumme Menschen auf einen Steine werfen, sondern in Gottes Gericht gerichtet werden.

Mein Rant.

ganz genau so ist es im Islam.

Darki sieht das übrigens Genau so.

Scores will dir nur ein Schlechtes Bild von uns machen, und versucht uns zu Spalten, so wie es die Ungläubigen versuchen, wie Allah im Koran erwähnt.

scores

Wie falsch und rechtfertigend Aussagen sind, das Steinigung nur auf "Wunsch" vorgenommen wird - wie es uns Darki glauben machen will - zeigt ein kurzer Blick in das Strafgesetzbuch der Republik Iran:

du bist in meinen Augen so Falsch. du versucht so viele Unwahrheiten wie möglich zusammen zu mischen, um den Islam runter zu machen. und die ganzen leute ohne ahnung glauben dir das sicherlich auch noch.

1. Das Gesetz des Iran steht nicht für den Islam.

2. Das Dark Phalanx Sagt, das Steinigung nur auf Freiwilligkeit im Islam basiert, ist Richtig. du Versuchst ihn hier im Schlechten Licht darstellen zu Lassen, obwohl er die Wahrheit sagt, und nimmst damit als begründung ein Land welches sich nicht an den Islam hält. von daher 0 Kontext. damit verwirrst du nur Dumme Menschen wenn überhaupt.

DevouringKing

... so wie es die Ungläubigen versuchen, wie Allah im Koran erwähnt.

Um das zu wissen, muss man kein Genie sein. Hätte ich ein abgedrehtes Buch wie den Koran verfasst, hätte ich darin auch geschrieben, dass alle, die daran nicht glauben, versuchen die Gläubigen vom wahren Weg abzubringen oder so ähnlich. Und du willst was von Psychologie verstehen. Du hast mir immer noch nicht gesagt, ob du weißt wie man empirische Studien unter Gesichtspunkten deskriptiver und induktiver Statistik auswertet.

Ich habe mir erlaubt, 3 unschöne Beiträge zu entfernen. Bitte keine Provokationen oder Beleidigungen. Fände es schade, wenn auch dieser Thread zum Thema Islam geschlossen werden müsste.

Da wir hier bereits genug Serverkapazitäten mit "Fantasie" belegen, packe ich mein Anliegen hier mit rein, auch wenn es nur am Rande damit zu tun hat: Auge für Auge (obwohl, so etwas kann nur in einem Kulturkreis möglich sein, dem islamischen, von daher...)

Wichtigste Zitate aus dem Interview:

Ja, für diesen Moment habe ich lange genug gekämpft. Unser islamisches Recht steht auf meiner Seite. Wer mir mein Augenlicht nimmt, dem darf ich auch sein Augenlicht nehmen.

Sie haben gesagt, ich solle verzeihen. Aber ich will nicht. Niemand kann auch nur erahnen, was ich durchgemacht habe.

Am Dienstag will ich zum Beispiel nach Deutschland fliegen, um im Fernsehen meinen Fall zu erzählen.

Das ist doch mal eine gesunde Einstellung zur Gerechtigkeit und Menschlichkeit in der modernen Welt.

Es ist traurig, dass es in Ländern dieser Welt noch solche archaischen Rechtsordnungen gibt, und diese sogar von Menschen die in der westlichen Welt leben (z.B. Darki/DevouringKing) gutgehießen werden.

Ich bin überzeugt, dass dem Islam ein Zeitalter der Aufklärung fehlt, indem den Religionsanhängern vermittelt wird, dass Nächstenliebe wichtiger ist als persönliche Rache und das Gewalt in Form von Selbstjustiz (nichts anderes ist das hier, wenn auch in "autorisierter Form") nur weitere Gewalt produziert. Solange der Koran aber als unverfälschtes Wort Gottes angenommen wird, wird es eine solche Epoche nicht geben.

Es macht mich unheimlich wütend, wenn Anhänger der Salafisten (und natürlich auch viele "gemäßigte" Muslims) den Koran höher als das Grundgesetz halten. Das eine Religion eine Gruppe von Menschen so sehr verblenden kann, dass man nicht mehr sieht was wirklich richtig und moralisch ist.

Seit gut 70 Jahren hat sich dieses Land zum sozialsten und tolerantesten Staat der welt entwickelt, jetzt gilt es diese Werte gegen Intoleranz in Form der Extremisten zu verteidigen - mit Claudia Roths ("Ich kann gute Börek machen") und Cem Özdemirs an der Spitze dieser Nation sehe ich dafür aber schwarz.

Grüße

Nachtrag: Ich frage mich auch, wieso diese Themen in den Medien nicht mehr Aufmerksamkeit hervorrufen. Deutschland sollte seine Souveränität und die Intelligenz seiner Bürger annehmen. Das heißt das Volk über solche Themen entscheiden lassen, sowohl in Themen wie Minarett-Verbot als auch Vollverschleierungsverbot oder dem Beitritt von Staaten und anderen Entscheidungen in der EU.
Wenn man noch länger so über die Köpfe der Bürger hinwegentscheidet, werden die Parteien ihre Quittung dafür bekommen, nicht umsonst sind die meisten Deutschen in politischen Themen mehr als verdrossen, da Bürgernähe nicht mehr existiert.

Devour und Darki sind aber nur zwei Ergebnisse. Ich habe gerade in einem anderen Thread schon geschrieben, dass die Saat die in Predigten ausgesät wird - sei es Aufruf zur Religion, zum Frieden, zur Rücksicht oder zum Hass, in den Köpfen heranreifen muss. Und zumindest in diesen zwei Köpfen scheint eben die Saat wie Fleischfresse sie beschrieben hat am besten zu gedeihen. Da ist es zwangsläufig, dass Menschen wie sie zu radikalen Predigern aufschauen und kritiklos dessen Tiraden als eigene Meinung aufnehmen. Und so kommt dann auch die Rechtfertigung von Steinigungen, der Scharia und wer weiß was noch.

Zwar wird von radikalen Moslems- und auch von den beiden - ständig so etwas wie "Kreuzzug gegen den Islam" gerufen; um seine eigenen Taten, Pläne und Gedanken zu rechtfertigen, in ihrem scheuklappenbewährten Köpfen aber kommt nicht an, das es wenig mit Kreuzzug zu tun, wenn man ihnen die Folgen ihrer Ideologien vor Auge führt - danke dafür Fleischfresse.

Wie der Islam ansonsten von Moslems selbst verstanden wird, konnten wir ja in Pakistan sehen. Da wurden wieder einmal Zivilisten in die Luft gejagt - friedlich - war sicher eine heilige Bombe! Vielleicht kommt ja auch hier mal einer auf das schmale Brett, dass es wenig mit Kreuzzug der Christen, mit Amis oder Juden tun hat wenn nur Muslime in die Luft fliegen.

Dass die radikalen Moslems aller Orten dann trotzdem den USA die Schuld zuweisen wird wohl ein ewiges Rätsel bleiben. Man mag mir den Vergleich nachsehen, aber Goebbels würde bei dieser Propaganda vor Neid erblassen.

Käptn Hook

Es ist traurig, dass es in Ländern dieser Welt noch solche archaischen Rechtsordnungen gibt, und diese sogar von Menschen die in der westlichen Welt leben (z.B. Darki/DevouringKing) gutgehießen werden.

weißt du was ich Traurig finde ?
das du Vorurteile Hegst, und dir Erdreistest, Dinge über mich zu behaupten, die nicht Stimmen.
das ist nicht nur eine Lüge und ein Schlecht machen von meinem Namen, sondern auch noch Sehr Selbstsicher.

um dieses Falsche Bild von dir zu Bereinigen sage ich dir wie ich es sehe. ob du mir glaubst oder nicht, musst du entscheiden. ich kann nichts machen, als meine Meinung zu sagen.
wenn du mir nicht glaubst, kannst du alles über mich denken und behaupten, doch das wäre nur ein weiteres Zeichen Mangelnder Weisheit und Stark Vorhandener Vorurteile für mich, welches eine Spaltung zwischen uns hervorruft.

also ich heiße diese Rache nicht gut. wenn diese Frau sich Unbedingt Rächen will, sollte sie keine Hilfe von anderen Menschen dazu bekommen.

aber auch wenn du es Traurig findest, es gibt Menschen die so Denken, und das Musst du Respektieren. jeder hat das Recht auf eine Meinung, und auch wenn diese uns nicht immer Schmeckt, sollten wir lieber ein "miteinander" anstatt "gegeneinander" versuchen.

Käptn Hook

Ich bin überzeugt, dass dem Islam ein Zeitalter der Aufklärung fehlt, indem den Religionsanhängern vermittelt wird, dass Nächstenliebe wichtiger ist als persönliche Rache

der Islam Lehrt das Nächstenliebe wichtiger ist als Rache.

Käptn Hook

Es macht mich unheimlich wütend, wenn Anhänger der Salafisten (und natürlich auch viele "gemäßigte" Muslims) den Koran höher als das Grundgesetz halten. Das eine Religion eine Gruppe von Menschen so sehr verblenden kann, dass man nicht mehr sieht was wirklich richtig und moralisch ist.

das ist ein Widerspruch in sich.
der Koran vermittelt erst die Moral, und was Wirklich Richtig ist.
abgesehen davon, sind die Moralischen Werte in Deutschland, nichts anderes als die Christlichen Moralischen Werte.
und diese Gleichen denen des Islams eigentlich ungemein. evtl mehr als es dir bewusst ist. dennoch gibt es auch Unterschiede.
doch das du dich aufregst, zeigt nur wie Intolerant dein Gedankengut gegenüber dieser Einstellung ist, nicht Wahr ?

ich kann nur eines ans Herz Legen. wenn die Masse der Bürger so Intolerant wird, wie du und Scores und gewisse andere hier, wird Deutschland seinen Guten Ruf in der Welt ganz Schnell Verlieren, und es wird Gewalt und Hass und Unruhen in diesem Land geben, gerade weil es hier so viele Muslime gibt. das ist die Logische Konsequenz von Mangelnder Toleranz gegenüber Muslimen.
der Islam ist keine Kleine Randgruppe, in der Tat Praktizieren viel mehr Muslime in Deutschland den Islam als Christen das Christentum in Deutschland, der Islam ist schon Längst ein Teil von Deutschland.
um so Mehr "Christen" ich fragte, um so mehr Stellte sich heraus, das die meisten nur aus Tradition und Respekt oder weil sie es Schön finden, zu gewissen Anlässen in die Kirche gehen, aber eigentlich kaum etwas über den glauben wissen, oder sich nicht damit Identifizieren können. ich denke, in Zukunft wird Deutschland immer mehr ein Staat der von Atheisten und Muslimen geführt wird.
denn der Islam ist eine Religion des Verstandes und der Vernunft, so Negativ deine Meinung auch ist, die Menschen sehen diese Vernunft und Weisheit, und Leben den Islam aus Überzeugung.

Käptn Hook

Seit gut 70 Jahren hat sich dieses Land zum sozialsten und tolerantesten Staat der welt entwickelt, jetzt gilt es diese Werte gegen Intoleranz in Form der Extremisten zu verteidigen

Intoleranz als Waffe gegen Extremisten ? das klingt nach Schlechten Aussichten für Frieden.
du Kritisierst Auge um Auge, rufst aber gerade zu nichts anderem aus. das kann nur Schlimm Enden.

ich Bevorzuge die Lösung des Friedlichen miteinander, so wie alle Muslime die ich Kenne. ich Bemühe mich um Lösungen mit Dialog, so wie alle Muslime die ich Kenne.
Wenn uns mit Intoleranz begegnet wird, wird dies unsere Gesellschaft nur Spalten und die oben Genannten Nachteile mit sich bringen.

Käptn Hook

Ich frage mich auch, wieso diese Themen in den Medien nicht mehr Aufmerksamkeit hervorrufen.

Ich frage mich das nicht, weil ich Denke, das es da nichts zu Sagen gibt. du Bist ein Hardliner in meinen Augen. und wenn du dir mal die ganzen Islam Sendungen im TV anschaust, wirst du sehen, das es fast Ausschließlich nur Hardliner Berichte über den Islam gibt, die die Wahrheit Verzerren und Vorurteile sowie Lügen mit der Wahrheit Vermischen, um Menschen wie dich zu Bestätigen. (oh jeh ich sage jetzt Schon Menschen wie dich, so weit hat es diese Spalterei schon gebracht).

so Far
Friede sei mit euch.

DevouringKing

weißt du was ich Traurig finde ?
das du Vorurteile Hegst, und dir Erdreistest, Dinge über mich zu behaupten, die nicht Stimmen.
das ist nicht nur eine Lüge und ein Schlecht machen von meinem Namen, sondern auch noch Sehr Selbstsicher.

Lies richtig: Ich sagte du heißt solche Rechtsordnungen gut und das hast du bereits mit der Verteidigung der Steinigung in diesem und anderen Threads bewiesen.

also ich heiße diese Rache nicht gut. wenn diese Frau sich Unbedingt Rächen will, sollte sie keine Hilfe von anderen Menschen dazu bekommen.

Das macht Rache also besser? Ich bitte dich.

Hadith 14:

"Von ibn Mas'ud, Allahs Wohlgefallen auf ihm, der gesagt hat: Allahs Gesandter salla Allah u alihi wa sallam hat gesagt: Das Blut eines Muslim (zu vergießen) ist nicht erlaubt, außer in einem dieser drei (Fälle): der verheiratete Ehebrecher, Leben um Leben, und der seinen Glauben Verlassende, von seiner Gemeinschaft Getrennte. "

Du bist Verfechter der Scharia, und eben genau hier wird "Blutrache" und "Auge um Auge" großgeschrieben. Also erstmal durchatmen und aufhören hier Lügen und Propaganda zu verbreiten!

der Islam Lehrt das Nächstenliebe wichtiger ist als Rache.

Das sieht man ja in der Scharia.

abgesehen davon, sind die Moralischen Werte in Deutschland, nichts anderes als die Christlichen Moralischen Werte.

Das hat dir dein Imam aber falsch beigebracht. Die "moralischen Werte" sind Produkte der Aufklärung.

Intoleranz als Waffe gegen Extremisten ? das klingt nach Schlechten Aussichten für Frieden.

Wieder hast du die Worte nicht verstanden: Toleranz bedeut Intoleranz nicht zu tolerieren!

ich Bevorzuge die Lösung des Friedlichen miteinander, so wie alle Muslime die ich Kenne.

Du als Verfechter der Scharia bevorzugst die Lösung des "friedlichen Miteinander"? Bitte.

Also spätestens hier entlarve ich dich als Lügner! Die Scharia fordert für "Unzucht" 40-80 Peitschenhiebe, was mit der Hinrichtung gleichzustellen ist.

Die "Beweislast" liegt hier bei der Frau, andere Strafen sind "lebenslanger Hausarrest" oder die Steinigung als "Ausweg". Auch der Konsum von Alkohol soll als "Hadd-Vergehen" mit 40-80 Peitschenhieben bestraft werden. Das überlebt nur leider praktisch niemand.

Ein sehr "weises" und "friedliches" Miteinander, dass dein Büchlein und Prophet hier fordert. Pierre Vogel als Ober-Fuzzi von EZP fordert übrigens die Einführung der Scharia auch in Deutschland. Nicht umsonst wird dein Verein vom Verfassungsschutz beobachtet, der dieser Vereinigung hoffentlich bald einen Riegel vorschiebt (§129a lässt grüßen!), immerhin soll nach PV das GG durch islamisches Recht ersetzt werden, was einen Angriff auf selbiges darstellt, gegen den nach §20(4) GG Widerstand geleistet werden darf!

Ich frage mich das nicht, weil ich Denke, das es da nichts zu Sagen gibt. du Bist ein Hardliner in meinen Augen.

Du bist so verblendet, dass du gar nicht mehr weißt was extremismus bedeutet. Du solltest dich glücklich schätzen, dass du in einem solch toleranten Land lebst, in dem deine Vereinigung existieren kann, ohne dass darüber mit 1500 Jahre alten Gesetzen geurteitl wird.

und wenn du dir mal die ganzen Islam Sendungen im TV anschaust, wirst du sehen, das es fast Ausschließlich nur Hardliner Berichte über den Islam gibt, die die Wahrheit Verzerren und Vorurteile sowie Lügen mit der Wahrheit Vermischen, um Menschen wie dich zu Bestätigen.

Jetzt auch noch Verschwörungen?

Friede sei mit euch.

Bei dir wohl eher: Si vis pacem, para bellum.

DevouringKing

abgesehen davon, sind die Moralischen Werte in Deutschland, nichts anderes als die Christlichen Moralischen Werte.

Das stimmt so nicht. Die Werte unserer Gesellschaft mussten im Zeitalter der Aufklärung entgegen der Kirche erkämpft werden. Heute rühmt sich das Christentum mit christlichen Werten, obwohl die Werte mit dem Christentum nichts zu tun haben. Man sieht es bspw. an den 10 Geboten. Zudem werden die Werte sehr selektiv aus dem Christentum herausgepickt. Wenn Nächstenliebe ein christlicher Wert ist, müsste Homophobie ebenfalls ein christlicher Wert sein.
Unsere Werte sind humanistische und keine christlichen Werte. Das wurde in der Geschichtsschreibung leider nie richtig hervorgehoben.

und diese Gleichen denen des Islams eigentlich ungemein. evtl mehr als es dir bewusst ist. dennoch gibt es auch Unterschiede.
doch das du dich aufregst, zeigt nur wie Intolerant dein Gedankengut gegenüber dieser Einstellung ist, nicht Wahr ?

Wenn die christlichen Werte denen des Islams gleichen bin ich froh, dass diese hier nicht umgesetzt sind.

um so Mehr "Christen" ich fragte, um so mehr Stellte sich heraus, das die meisten nur aus Tradition und Respekt oder weil sie es Schön finden, zu gewissen Anlässen in die Kirche gehen, aber eigentlich kaum etwas über den glauben wissen, oder sich nicht damit Identifizieren können. ich denke, in Zukunft wird Deutschland immer mehr ein Staat der von Atheisten und Muslimen geführt wird.

Im Christentum gab es hierzulande eine Aufklärung und es wird kaum mehr Ernst genommen, was beim Islam leider nicht der Fall war. Es hängt auch vom gesellschaftlichen Umfeld ab. In den USA haben evangelikale Strömungen derzeit regen Zulauf.

denn der Islam ist eine Religion des Verstandes und der Vernunft, so Negativ deine Meinung auch ist, die Menschen sehen diese Vernunft und Weisheit, und Leben den Islam aus Überzeugung.

Davon erkenn ich aber nichts im Islam.

DevouringKing

weißt du was ich Traurig finde ?das du Vorurteile Hegst,

Es werden keine Vorurteile, egal wie oft du es noch behauptest!
Wie wenig du den Islam kennst, vermutlich findest du nur den Radikalismus geil, bezeugte doch schon deine Aussage über die Entfernung des Bartes. Jeder Moslem der seine Religion achtet und versteht hat sich kopfschüttelnd abgewandt als er deine Worte lesen musste. Und du redest von Vorurteilen? Ein Blinder redet von Farbe….

DevouringKing

der Islam Lehrt das Nächstenliebe wichtiger ist als Rache.

Na, das erzähl mal deinen Glaubensbrüdern von Vorgestern in Pakistan. Dort kannst du vielleicht mit deiner Einstellung noch was bewirken.

Und für dich mal als kurze Nachhilfe in Koranstudie: Blättere mal die zweite Sure auf und lies nach was dort steht:

„Ihr Gläubigen! Bei Totschlag ist euch die Wiedervergeltung vorgeschrieben: ein Freier für einen Freien, ein Sklave für einen Sklaven und ein weibliches Wesen für ein weibliches Wesen. …“ (178)

„ Die Wiedervergeltung sichert euch das Leben. (Bedenkt dies) die ihr Verstand habt! Vielleicht werdet ihr gottesfürchtig sein.“ (179)

DevouringKing

der Koran vermittelt erst die Moral, und was Wirklich Richtig ist.

ja, Rache. Mord und Unterdrückung sind die moralischen Werte des Islam
Rache habe ich oben ja schon zitiert.

Auch wenn vielen Muslimen daran gelegen ist, in Frieden zu leben, solche wie Pierre Vogel, du und Darki rufen die Moral von Mekka und Medina wieder in die Köpfe ursprünglich Friedlicher : Bei euch wird aus „Du sollst nicht töten!“ plötzlich: „Du sollst nicht ohne Grund töten!“. Später dann wird daras – völlig korangerecht - „Wiedervergeltung ist euch geboten!“ (Sure 2, Verse 178 und 194) und damit wird dann schnell einen sogenannten Ehrenmord rechtfertigt. Euer Geschwurbel mit Moral und Friedlichkeit ist lediglich das Werfen von Sand in die Augen anderer.

Ehrlicher – oder Ehrenvoller ist da schon dein Glaubensbruder Khamenei, einer deiner obersten geistlichen Führer. Er sagte: „Die Christen und Juden sagen: ‚Du sollst nicht töten!’ Wir sagen, dass das Töten einem Gebet gleichkommt, wenn es nötig ist. Täuschung, Hinterlist, Verschwörung, Betrug, Stehlen und Töten sind nichts anderes als Mittel für die Sache Allahs!"

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"In keiner anderen Kultur, geschweige denn Religion findet sich die Kodifizierung von Mord, Raub, Versklavung und Tributabpressung als religiöse Pflicht. In keiner anderen Religion findet sich die geheiligte Legitimation von Gewalt als Wille Gottes gegenüber Andersgläubigen, wie sie der Islam als integralen Bestandteil seiner Ideologie im Koran kodifiziert und in der historischen Praxis bestätigt hat. Nicht zuletzt findet sich kein Religionsstifter, dessen Vorbildwirkung sich wie bei Muhammad nicht nur auf die Kriegsführung, sondern auch auf die Liquidierung von Gegnern durch Auftragsmord erstreckte." (Hans-Peter Raddatz: "Von Allah zum Terror?", München 2002 ).

@ Omegapirat.

das was du Humanistische Werte nennst, ist Gott Durchaus bewusst, daher gleichen sie den Ansichten des Islams so sehr.

@ Käptn Hook & Scores. ich spare mir meine mühe mit euch, so voreingenommen wie ihr seit. und auch noch am Miss interpretieren ohne ende.

ein wenig Deutsch Unterricht will ich euch Armen Menschen dennoch geben.

Käptn Hook

Toleranz bedeut Intoleranz nicht zu tolerieren!

Toleranz, auch Duldsamkeit, ist allgemein ein Geltenlassen und Gewährenlassen fremder Überzeugungen, Handlungsweisen und Sitten. Gemeint ist damit heute häufig auch die Anerkennung einer Gleichberechtigung unterschiedlicher Individuen.
Der Begriff der Toleranz findet sich ohne konsistente Bedeutung in Rechtslehre, der politischen Theorie, der Soziologie und der Ethik, jeweils im Zusammenhang mit dem Umgang und der Regelung von Konflikten in sozialen Systemen.

Vielleicht solltest du Erstmal die Definitionen der Wörter Lesen, bevor du solche Behauptungen aufstellst.

und noch etwas, du Sagtest ich sei Extremist, und meine Sichtweise Würdest du nicht Tolerieren. und dieses Recht nimmst du dir durch diese Aussage.

Käptn Hook

Toleranz bedeut Intoleranz nicht zu tolerieren!

dabei bin ich es, der Sagt, ich Toleriere alles, selbst die Rache Absichten dieser Frau. du Dagegen Tolerierst es nicht, daher bist du laut Deutscher Sprache Intolerant, nicht ich.

Solltest Schnellstmöglich wieder in die Schule.

DevouringKing

@ Käptn Hook & Scores. ich spare mir meine mühe mit euch, so voreingenommen wie ihr seit. und auch noch am Miss-interpretieren ohne ende.

ein wenig Deutsch Unterricht will ich euch Armen Menschen dennoch geben.

Das sagt mir jemand, der es nicht schafft "seid" und "seit" auseinander zu halten und die deutsche Sprache nicht annähernd beherrscht? Bitte. Ein Blinder kann keine Blinden führen!

Toleranz, auch Duldsamkeit, ist allgemein ein Geltenlassen und Gewährenlassen fremder Überzeugungen, Handlungsweisen und Sitten. Gemeint ist damit heute häufig auch die Anerkennung einer Gleichberechtigung unterschiedlicher Individuen.
Der Begriff der Toleranz findet sich ohne konsistente Bedeutung in Rechtslehre, der politischen Theorie, der Soziologie und der Ethik, jeweils im Zusammenhang mit dem Umgang und der Regelung von Konflikten in sozialen Systemen.

Und deine Definition, die du ganz ohne Quellenangabe irgendwo raus kopiert hast soll mich jetzt beeindrucken? Du bist so naiv das gibt es nicht. Die Toleranz endet sobald die Freiheit oder die Rechte anderer beeinträchtigt werden.

Mein Satz "Toleranz bedeut Intoleranz nicht zu tolerieren!" ist übrigens eine Abwandlung eines Zitates von Karl Popper oder Willhelm Busch, da ich diese Sprache im Gegensatz zu dir wohl einigermaßen beherrsche, muss ich mir auch keine Definitionen irgendwelcher Wörter durchlesen, deren Bedeutung ich kenne. Eine Definition ist eine Beschreibung eines Gegenstandes oder Umstandes, eine Autorität ist sie deshalbe noch lange nicht!

und noch etwas, du Sagtest ich sei Extremist, und meine Sichtweise Würdest du nicht Tolerieren.
dabei bin ich es, der Sagt, ich Toleriere alles, selbst die Rache Absichten dieser Frau. du Dagegen Tolerierst es nicht, daher bist du laut Deutscher Sprache Intolerant, nicht ich.

Du hast wohl offenkundlich einen Migrationshintergrund oder ein Sprachproblem anderen Ursprungs: Toleranz bedeutet keinesfalls alles hinzunehmen wie es kommt, sondern auch sie für die Freiheit anderer einzusetzen und deren Freiheiten zu tolerieren. In diesem Beispiel würde das ja nicht stattfinden.

Solltest Schnellstmöglich wieder in die Schule.

Mittlerweile fällt es mir schwer sachlich zu bleiben, ich habe schon mit 10 Jährigen diskutiert die mehr Intellekt als du hatten. Lern erstmal Deutsch bevor du mit dem Finger auf andere zeigst(Schule).

dabei bin ich es, der Sagt, ich Toleriere alles, selbst die Rache Absichten dieser Frau.

dann sollten wir die Absichten der terroristen auch tolerieren? in welchem jahrhundert lebst du eigentlich ?


--> Die Toleranz endet sobald die Freiheit oder die Rechte anderer beeinträchtigt werden.

dass du es tolerierst, ist deine sache. aber ich toleriere sowas nicht. man könnte aber eher sagen, dass man es vestehen kann, dass eine person racheabsichten hat. wenn man sagt, dass man es toleriert, so hört sich es für mich so an, als ob man dieser person dann auch noch recht geben würde. das sieht das grundgesetz etwas anders.

Käptn Hook

Es ist traurig, dass es in Ländern dieser Welt noch solche archaischen Rechtsordnungen gibt, und diese sogar von Menschen die in der westlichen Welt leben (z.B. Darki/DevouringKing) gutgehießen werden.

Und du weisst auch ganz genau, was gut und was schlecht für solche Personen sind, denen sowas schreckliches passiert ist, ne? Kannst du es dir auch nur im entferntesten vorstellen, wie es ist dein Augenlicht zu verlieren? Der Islam gibt hier verschiedene alternativen, ok. Und kein Muslim ist glücklich, oder freut sich, wenn, wie diese Frau Rache üben will. Denn der Islam lehrt dazu anderen zu vergeben und zu vergessen. Nur sollte man es auch akzeptieren, wenn die Frau ihr Recht in Anspruch nimmt. Wenn hier jemand seine eigene Tocher sexuel misshandelt, dann hat man ja gesehen, was für eine Strafe er kriegt. Blamabel genug, dass sowas auch noch als Strafe angesehen wird. Aber wenn es härter wird, ist es menschenverachtend für dich.

Ich bin überzeugt, dass dem Islam ein Zeitalter der Aufklärung fehlt, indem den Religionsanhängern vermittelt wird, dass Nächstenliebe wichtiger ist als persönliche Rache und das Gewalt in Form von Selbstjustiz (nichts anderes ist das hier, wenn auch in "autorisierter Form") nur weitere Gewalt produziert. Solange der Koran aber als unverfälschtes Wort Gottes angenommen wird, wird es eine solche Epoche nicht geben.

Und ich bin überzeugt, dass die Neunmalklugen im Westen endlich mal checken sollen, dass ihr achso toller IQ nicht die höchste Instanz bei jeder Sache sein soll, wenn es darum geht, Gesetze zu schaffen. Denn der Verstand des Menschen ist begrenzt und kann oftmals nicht die richtige fällen. Wie kann man da auf den vertrauen?! Naja, wenn der Glaube an Gott fehlt, ist es so oder so schwer mit solchen Leuten zu diskutieren.

Es macht mich unheimlich wütend, wenn Anhänger der Salafisten (und natürlich auch viele "gemäßigte" Muslims) den Koran höher als das Grundgesetz halten. Das eine Religion eine Gruppe von Menschen so sehr verblenden kann, dass man nicht mehr sieht was wirklich richtig und moralisch ist.

Und was moralisch ist und was nicht, entscheidet natürlich der Westen und solche Leute wie du?! Was für eine Anmaßung. Du bist auch nur ein Mensch mit begrenzten Verstand, wie jeder von uns, daher solltest du diesen mal hinterfragen und nicht so tun, als ob du darüber urteilen kannst was moralisch für alle Völker der Welt ist.

Seit gut 70 Jahren hat sich dieses Land zum sozialsten und tolerantesten Staat der welt entwickelt, jetzt gilt es diese Werte gegen Intoleranz in Form der Extremisten zu verteidigen - mit Claudia Roths ("Ich kann gute Börek machen") und Cem Özdemirs an der Spitze dieser Nation sehe ich dafür aber schwarz.

Tolerantesten? Also genügend Nazis gibt es hier immernoch. Die meisten haben immer noch nicht verstanden, was es bedeutet tolerant zu sein und zu leben. Dazu gehört das, was DK zitiert hat als tolerant.

mfg
Dark_Phalanx

Ihr seid widerlich so etwas gut zu heißen. Ich habe keinen Bedarf mit dir zu diskutieren wenn hier nur solcher menschenverachtender Blödsinn kommt der gegen alle Menschenrechten und moralischen Prinzipien verstößt.

Nehmt den nächsten Flieger Richtung Teheran, aber lasst uns hier mit eurer kranken Scheiße in Ruhe.