Thema: Hartz IV reicht nicht für die Stromrechnung

Vor einigen Tagen bin ich auf folgenden Artikel gestoßen Energiekosten ein Armutsrisiko: Hartz IV reicht nicht für die Stromrechnung - Energiesparen - FOCUS Online - Nachrichten Damals hatte ich das schnell wieder vergessen, die typische "betrifft doch nicht mich" Haltung. Aber gestern Abend um ungefähr 21 Uhr bekam ich Besuch von einem alten Kollegen, der bezieht zurzeit Hartz IV. Der konnte seine Stromrechnungen nicht bezahlen, es reichte bei ihm einfach nicht mehr. Es hatte bestimmt viel Mut gekostet bei mir aufzutauchen und nach Geld zu bitten. Der tat mir so leid, den Filmabend habe ich ausfallen lassen weil ich mich irgendwie schlecht fühlte. Was hätte ich tun sollen? Nein sagen? Dementsprechend habe ich ihm dann 250€ in die Hand gedrückt. Und dann ist mir wieder dieser Artikel eingefallen. Ich will mir gar nicht vorstellen wie viele Menschen gerade darunter leiden. Was ich mich aber frage: Warum tut niemand etwas dagegen? Es geht hier nicht um eine Minderheit, über 6 Millionen Menschen beziehen Hartz IV. Die kämpfen um ihre Existenz und irgendwie will ihnen niemand von oben helfen. Interessiert anscheinend einen Scheißdreck. Wie können Zustände wie diese bei uns existieren, und wie wollen die Politiker dieses Problem lösen? Wie sieht die Tendenz aus?

Gruß

Daraus ergeben sich drei Fragen:

1. Sind die Stromkosten der Verbraucher zu hoch?
2. Ist Hartz4 zu niedrig?
3. Sind die Strompreise zu hoch?

4. Kann dein Kollege nicht mit Geld umgehen? Hartz IV entspricht bei einem Ein-Personen-Haushalt weit über 1000€ Brutto für Nichtstun. Mein Mitgefühl hält sich in Grenzen. Ich musste als Student schon von weniger leben und das ging auch.

Studenten leben teilweise weit unter dem Hartz 4 Satz und kommen auch klar. Dein Freund setzt galt beim Geld ausgeben die falschen Prioritäten.

Der Hartz 4 Satz reicht für eine Person, absolut aus. Ich musste davon auch mal 3-4 Monate leben und es hat absolut gelangt, ich konnte lecker und gesund kochen, Strom bezahlen, ins Kino gehen und mir auch jeden Monat ein Videospiel leisten, abgesehen davon hab ich dann noch 50-60 Euro angespart und von daher gehe ich immer davon aus, dass der Hartz 4 locker reicht. Gut ich bin Nichtraucher und trinke keinen Alkohol, aber zu sagen es reicht nicht um zu Leben ist einfach falsch.

Besonders wenn es dann nen Fehlbetrag von 250€ ist... da frag ich mich wie sorglos er mit seinem Geld umgeht, denn so eine Finanzierungslücke sieht man doch schon einige Zeit vorher und bereitet sich darauf vor.

rYo

Besonders wenn es dann nen Fehlbetrag von 250€ ist... da frag ich mich wie sorglos er mit seinem Geld umgeht, denn so eine Finanzierungslücke sieht man doch schon einige Zeit vorher und bereitet sich darauf vor.

Ich habe ihm einfach mit einem rausziehen alles gegeben was in der Brieftasche war. Er wollte es nicht annehemen weil es zu viel war, ich hab aber darauf bestanden. Konkret weiß ich nicht mal wie viel genau er gebraucht hat.

Es kommt immer auf die individuelle Situation an, die bestimmt welche Ausgaben man hat und wo man lebt. Ich würde in meiner Situation
ziemliche Probleme kriegen wenn ich jetzt von Harz4 leben müsste. Und ich bin schon sparsam, gehe sogut wie nie ins Kino, kaufe mir Klamotten nur
wenn ich sie brauche und bei Videospielen oder Büchern nur wenn ich sie wirklich unbedingt haben will.

Da mein Vermieter vor 2015 nicht bereit ist die Nachtspeicher endlich gegen kostengünstigere Heizungen auszutauschen, sind die Räume der Wohnung
abgesehen vom Wohnzimmer unbeheitzt, da unbezahlbar. Zumal ich bedingt durch Wohnort und Gesundheit noch spezielle Ausgaben habe, nein ich will
mir garnicht ausmalen wie ich jetzt auf Harz 4 Niveau leben müsste. Habe auch schonmal kurzzeitig von Harz 4 gelebt und das war echt nicht lustig.

Killer Croc

Ich habe ihm einfach mit einem rausziehen alles gegeben was in der Brieftasche war. Er wollte es nicht annehemen weil es zu viel war, ich hab aber darauf bestanden. Konkret weiß ich nicht mal wie viel genau er gebraucht hat.

als erstes erstmal respekt das du eingesprungen bist. allzu oft hört man heut ja das bei geld die freundschaft aufhört. find ich gut das es noch menschen gibt die wirklich für freunde in der not einstehen.
ich will garnicht groß diskutieren ob der alg2 satz angemessen ist oder nicht etc.
aber das thema strom ist gesondert zu betrachten. was dort in den letzten jahren an preissteigerung auf uns zugekommen ist, ist extrem heftig.
ich habe meinen verbrauch die letzten jahre recht konstant gehalten, dennoch zahle ich bei fast gleichem verbrauch gut 120-150€ jährlich mehr.
wenn man dazu noch in der zwickmühle sitzt und alte elektrogeräte nutzen muss (ein alg2 empfänger kann sich keine neuen und sparsamen geräte leisten) kommen solche summen beim thema strom ganz schnell zusammen.

Auch bei mir hält sich das Mitgefühl ein wenig in Grenzen.
Ich war auch einmal davon betroffen und 6 Monate Arbeitslos (direkt nach der Ausbildung). In dieser Zeit habe ich nicht einmal Harz 4 bekommen da das Geld von meinem Vater (Schwerbehinder und Rentner) zum Leben reichen sollte. Das Haus wäre fast verkauft worden. Und dennoch hält sich mein Mitleid in Grenzen, denn jeder ist irgendwo für sich selbst verantwortlich.

Viele vergessen wofür Harz4 bzw. unser Staat steht. Wenn man selbst, mangels fehlender Arbeit, nicht überleben kann wird der Staat dir das nötigste zum Überleben geben. Er wird dir eine Wohnung stellen und die Grundregelsätze für Strom und Nahrung zukommen lassen. Wenn du nun in einer größeren Wohnung lebst oder du Elektronik Geräte verwendest, die diesen Regelsatz überschreiten, dann musst du als Empfänger etwas daran ändern. Dann überschreitest du eben diese Dinge. Und wer nicht arbeiten geht und vom Staat lebt sollte nicht glauben das er einen Anspruch auf Videospiele Konsolen, Bier und Kippen hat. Er sollte einen Anspruch auf eine ausreichende Ernährung und ein warmes Dach haben.

Die Tatsache das die wenigsten auch mit Harz 4 Leben müssen ist da noch ein anderes Thema. Wer arbeiten will, der wird auch Arbeit finden. Aber das Thema müssen wir nicht ausweiten.

Killer Croc

Was hätte ich tun sollen? Nein sagen? Dementsprechend habe ich ihm dann 250€ in die Hand gedrückt.

Ich denke das es falsch von dir war ihm 250€ in die Hand zu drücken. So lange er in dieser Situation ist muss er lernen damit umzugehen. Das kann er nur dann, wenn er auf den Boden der Tatsachen ankommt und gezwungen ist an den richtigen Stellen zu sparen. Gibt ihn nun jeder Freund immer wieder Geld baut er sich nur einen Schuldenberg auf und steckt später in noch mehr Schwierigkeiten.
Ab und zu ist die harte Entscheidung die bessere.

Wie lange ist er denn schon Arbeitslos? Hat er nen dicken Fernseher, PC und Videospiele Konsole täglich laufen? Raucht er? Geht er feiern?

daywalker2609

Gut ich bin Nichtraucher und trinke keinen Alkohol, aber zu sagen es reicht nicht um zu Leben ist einfach falsch.

Das sind auch beides Dinge die einem Harz 4 Empfänger nicht zustehen.

aber selbst wenn er jetzt toll drauss gelernt hat, seinen verbrauch reduziert usw so bleibt immernoch die offene forderung des stromanbieters. wenn er die nicht begleichen kann wird der strom gänzlich abgestellt. überlicherweise werden für das sperren und entsperren dann nochmals ziemlich heftige beträge aufgerufen, so das deine verschuldung indem moment schon doppelt so hoch liegt.
wie soll man aus sowas wieder rauskommen? meist geht die spirale dann abwärts und man landet früher oder später auf der straße.

Also sein Stromverbrauch würde mich auch mal interessieren wenn er mit sein Regelsatz das nicht leisten kann Oo Und selbst wenn die Rechnung zu teuer ist, kann er immer noch eine Ratenzahlung vereinbaren wo er in Stücken die zahlen kann.

Hmm ka was ich davon halten soll. Ja der Strom ist sau teuer geworden. Aber für eine Person die Alg2 zieht, sollte das trotzdem dicke reichen.

Sich vielleicht arbeit suchen ? Gut ich weiß jetzt natürlich nicht aus welchem Bundesland er kommt, oder welche Qualifikation er hat, aber jeder Hartz 4 Empfänger kann einen 450 Euro Job ausüben, wovon ihn 160 Euro dann zusätzlich bleibe, das sind dann knapp 560 Netto Einkommen im Monat, beim besten Willen das sollte doch dann reichen. Das haben einige nicht mal nach dem die Miete abgezogen ist und kommen damit klar.

daywalker2609

Sich vielleicht arbeit suchen ? Gut ich weiß jetzt natürlich nicht aus welchem Bundesland er kommt, oder welche Qualifikation er hat, aber jeder Hartz 4 Empfänger kann einen 450 Euro Job ausüben, wovon ihn 160 Euro dann zusätzlich bleibe, das sind dann knapp 560 Netto Einkommen im Monat, beim besten Willen das sollte doch dann reichen. Das haben einige nicht mal nach dem die Miete abgezogen ist und kommen damit klar.

naja so einfach wie früher ist das aber auch nicht mehr geworden. 450€ Jobs sind rara geworden und bekommt bei Gott leider auch nicht jeder. Aber will das auch nicht beurteilen da ich die Person nicht kenne und das sollte auch niemand anderes machen. Das mit de geld verbrauch stimme ich aber zu da muss er schleunigst was ändern.

Sn@keEater

naja so einfach wie früher ist das aber auch nicht mehr geworden. 450€ Jobs sind rara geworden und bekommt bei Gott leider auch nicht jeder. Aber will das auch nicht beurteilen da ich die Person nicht kenne und das sollte auch niemand anderes machen. Das mit de geld verbrauch stimme ich aber zu da muss er schleunigst was ändern.

Es kommt ja auch drauf an, gut ich wohne im Ruhrgebiet da fällt es einfach einen 450 Euro Job zu finden, aber es kommt halt immer drauf an.

daywalker2609

Es kommt ja auch drauf an, gut ich wohne im Ruhrgebiet da fällt es einfach einen 450 Euro Job zu finden, aber es kommt halt immer drauf an.

JA das stimmt natürlich.

@Bieberpelz

"Videospiele", "dicken Fernseher", "PC", "geht rauchen"

was für ein unglaublich klischehafter Beitrag. Wird Hartz 4 Empfängern jeder Luxus verweigert? Sollen sie auf den Boden sitzen und den ganzen Tag die Wand anstarren?

Hier noch ein Zitat aus dem Artikel.

Demnach zahlt ein Single-Aushalt mit einem Jahresverbrauch von gut 1500 Kilowattstunden rund 39,50 Euro im Monat für Strom. Bei den Hartz-IV-Leistungen sind jedoch nur rund 32,70 Euro im Monat für Energie und Instandhaltung der Wohnung vorgesehen. „Damit sind die Leistungen für Hilfsbedürftige im Bereich Strom um mindestens 21 Prozent zu niedrig“, sagte Jan Lengerke, Mitglied der Geschäftsleistung des Vergleichsportals, der „Süddeutsche Zeitung“ vom Dienstag

Na das sagt niemand, jeder kann sich im Prinzip das Geld selber zuteilen, wenn es aber zu einem Problem wird, dann sollte man was ändern. Fakt ist aber einfach für eine Person reicht der Regelsatz völlig aus, für eine gesunde und gute Ernährung, und man sollte alle Rechnung ohne Probleme zahlen können. Wenn man damit auch vernünftig haushaltet, sollte man sogar wirklich noch Geld übrig haben um mal ins Kino zu gehen oder was zu erleben. Für eine Person ist der Regelsatz mehr als ausreichend, es wird erst ein Problem wenn davon dann auch Kinder leben müssen.

Killer Croc

was für ein unglaublich klischehafter Beitrag. Wird Hartz 4 Empfängern jeder Luxus verweigert? Sollen sie auf den Boden sitzen und den ganzen Tag die Wand anstarren?

Quatsch, natürlich soll auch ein Harz 4 Empfänger ein Leben führen können. Aber Harz 4 sollte auch nur eine "Übergangslösung" sein. Und in dieser Zeit muss man seinen Lebensstil eben einschränken.
Wenn man dann in der Kneipe bei Kippe und Bier über den Staat schimpft und von seiner Partie World of Worldcraft spricht, dann hört natürlich das Verständnis auf. Das ist natürlich stark überzogen, ich denke du weißt worum es mir geht.

In deinem Beitrag ging es ja auch um die Stromrechnung. Wenn er nun einen Plasma Fernseher mit Heimkino Anlage und Konsole laufen lässt, während der Laptop eingeschaltet ist, dann zieht das die Stromrechnung nach oben. Dann sollte man sich überlegen den Plasma zu verkaufen um einen kleineren LCD zu nutzen. Oder anderes... Fakt ist das man mit dem Regelsatz für Stromkosten hinkommen kann.
Und es gibt auch die Möglichkeit sich beim Stromanbieter monatlich kleiner einstufen zu lassen. Natürlich zahlt er zum Jahreswechsel drauf, sollte er mehr Verbrauchen. Aber bis dahin kann er ja wieder Arbeit gefunden haben. Ein ganze Jahr Arbeitslos muss keiner sein. Alles eine Frage der Priorität die man sich selbst stellt.

Ich bemerke es immer wieder das viele Menschen viel zu hohe Ansprüche haben. Und das sogar dann, wenn sie nichts verdienen.

Bieberpelz

Das sind auch beides Dinge die einem Harz 4 Empfänger nicht zustehen.

Ach ja ???

Wie stellt sich der Hartz IV Regelsatz zusammen (ALG II Regelsatzberechnung)?
Nahrungsmittel, Getränke, Tabakwaren ….132,71 €
Bekleidung und Schuhe……………………… 34,13 €
Wohnung, Strom……………………………….. 26,87 €
Einrichtungsgegenstände, Möbel, …………..27,77 €
Haushaltsgeräte sowie derenInstandhaltung
Gesundheitspflege………………………………13,21 €
Verkehr ÖPNV…………………………………....19,20 €
Nachrichtenübermittlung, Telefon, Post…….20,38 €
Freizeit, Unterhaltung, Kultur………………….38,71 €
Beherbergungs- und ……………………………10,33 €
Gaststättenleistungen
Andere Waren und Dienstleistungen…………21,69 €

Tabakwaren werden in den Regelsatz mit einem gewissen Anteil einberechnet. Warum sollte man das tun, wenn sie einem Hartz 4 Empfänger nicht zuständen ???

Und wenn für Strom nicht genug im Satz enthalten sein solle ??? Nun ... ich für meinen Teil kaufe nicht für 34 Euro JEDEN Monat Schuhe / Bekleidung.