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06.08.2012, 21:39 #121ARRMATEY
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Deshalb ist die Behauptung, jeder Deutsche war brav Anstands-Nazi, eine Binsenweisheit. Und jede ständige Wiederholung dieser Binsenweisheit trägt einen entschuldigenden Charakter.
Wir wissen es, verstehst du? Jeder weiß es. Aber jedes mal, wenn vom Deutschland unter der NSDAP die Rede , bist du einer derjenigen, die unbedingt erwähnt haben müssen, dass nicht jeder Deutsche so war.
Das erinnert an Thomas Gottschalk, der mal gesagt hat, dass er glaubte, wenn er damals im dritten Reich gelebt hätte, wäre er im Widerstand gewesen (bzw. auf der Seite der "Guten"). So verschließt man die Augen
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07.08.2012, 02:57 #122Der Schmied von Kochel
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Wie soll das denn gehen? Ein Land kann man nicht von dessen Politik trennen, seine Bevölkerung gleichwohl.
Veto, denn wir reden vom Zeitalter des zivilisierten Menschen. Es gibt auch noch Herrschaften die Juden für den Jesumord verantwortlich machen. Es gibt halt Leute die kann man belächeln und es gibt Leute die sind gefährlich. Nun mal Hand auf das Herz, wer wird wohl gefährlicher sein? Jemand der der Rabbi Eichenzweig vor 300 Jahren des Okkultismus bezichtigte oder jemand der Rabbi Sandstein vor 100 Jahren mit Ethanol übergoss und in Brand steckte weil er mehr Geld verdiente?
Na da haben wir mal schnell Barbie aus dem anderen Thema adaptiert, was? Nur zur Info, Mengele und Barbie hatten NULL politischen Einfluss, daher macht die Aufzählung hier gleich mal gar keinen Sinn, zumindest nicht in dem Kontext.
Nein, aber unter der Duldung eines jeden.
Du klammerst dich das an etwas fest was so ueberhaupt nicht mehr existiert. Die viel angekreidete Erbschuld wird uns nur noch in Ausnahmefällen angelastet. Wenn wir öffentliche Reaktionen der '80 und '90 vergleichen, dann kam die Nazikeule noch viel häufiger. mit dem Aussterben der letzten Teilnehmer am großen Krieg ändert sich dieser Umstand glücklicherweise. Heute muss man sich nur noch gegen Wohlstandschinder des VdN und Antideutsche erwehren, die breite Politik hatte diese Entschuldigungattituede längst abgelegt. Überlege einmal, vor 20 Jahren wäre nie einer auf die Idee gekommen Sommerschlussverkauf U-Boote an Israel zu kritisieren.
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07.08.2012, 05:45 #123Nicoletta
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Dann mach mal Augen und Ohren auf! Nimm den Fall der Ruderin Drygalla. Hier wird ernsthaft überlegt ein Verfahren gegen sie einzuleiten, obwohl sie selbst nachweislich nichts mit der Einszellung ihres Freundes zu tun hat. Wie weit und wie lange soll derartige Sippenhaft noch gesellschaftsfähig werden und gehen. Die Bevölkerung hat die Frau schon vorveurteilt und in Zeitungen ist von Nazi-Braut die Rede. Das ist ein gut einstudierter Reflex und Resultat eines falsch verstandenen Umgangs. Ich frage mich, was wird wohl noch gefordert? Offenlegung der Gedanken?
"Ausnahmefälle" wie diese sind eher Regelfall wenn es gegen angebl. Rechte geht. Unreflektierte Scheinrechtenschelt ist halt gerade chic, leider aber ist eine Differenzierung den Linken oft intellektuell nicht möglich.
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07.08.2012, 05:53 #124Der Schmied von Kochel
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07.08.2012, 07:15 #125Aurel-
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Seh ich leider nicht so. Auch Olympia steht nicht über der Privatsphäre und dem Schutz von Ehe und Familie.
Das ganze ist mal wieder nur ein Feldzug der Medien für Schlagzeilen. Hier wird systematisch das Leben einer jungen Frau zerstört, wer das nicht sieht, ist nur einer von vielen Lemmingen die sich am Leid anderer ergötzen und meinen die vermeidliche "Tatsache" würde hier im Mittelpunkt stehen. Gibt dem Volk Brot und Spiele - wie im Mittelalter.
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07.08.2012, 07:34 #126Der Schmied von Kochel
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Jeder der aus dem Dunkel der Masse in irgendeine publike Stellung tritt (wohlweislich freiwillig), muss sich gefallen lassen das nicht nur seine Person sondern auch sein Umfeld ins Augenlicht der Öffentlichkeit geraten. Natürlich kann man das Ganze auch auch ein wenig melodramatisch verpacken, wie man sieht:
Selektive Erblindungsgefahr einzelner Augen. Bei rechten sind wir mal wieder Opfer der medialen Hetzkampagnen und bei bspw. Linksextremen oder meinetwegen - Reizthema Nummer eins - Muslimen wird nicht genug getan. Zieht sich wie ein roter Faden durch etliche Themen.
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07.08.2012, 07:37 #127Nicoletta
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Das ist doch Unsinn und würde, gegen bspw. Moslems gerichtet, sofort die Nazikeule und Sippenhaftargumente aufrufen. Mal ganz davon abgesehen vom dulden, hat sie ja scheinbar durchaus reagiert, wer entscheidet denn, welcher Sportler für D angemessen ist oder nicht? Die Linke Gutmeschenschar? Am besten noch eine GEsinnungsprüfung vor Gysi oder was?
Ihr Freund, hat soweit bekannt, nichts illegales getan, denn die NPD ist keine illegale Partei; auch hat Drygalla nicht eine Silbe zu ihrer politischen Einstellung kund getan bevor die Medien berichtet haben. Ganz zu schwiegen das irgendwas nachgewiesen wäre, dass ihre politische Einstellung erkennen ließe. Wer dann argumentiert, man müsse sich Fragen gefallen lassen, was ist denn dann die Meinugnsfreiheit noch wert? Das geht schwer in Richtung selektive Meinungsfreiheit und bringt Drygalla damit in die gleiche Ecke wie das diskutierte Mittel des Meinungsfreiheitsentzuges für Salafisten.
Was ist Meinungsfreihet eigentlich noch wert, wenn man angegangen wird, nicht für das was man privat sagt, nichtmal was man privat denkt, sondern nur dafür, dass man mit jemandem Umgang hat der auch nur im VErdacht steht so etwas zu tun? Und selbst die Meinung des Freundes ist, solange nichts anderes in einem rechtstaatlichen Verfahren bewiesen wird, von der Meinungsfreiheit gedeckt! Ich finde es sehr befremdlich das die Gesellschaft ohne über die Bedeutung ihrer Aussagen nachzudenken heute reflexartig Nazitum sehen und dass unsere Prinzipien immer nur hochgehalten werden, wenn sie uns gerade passen oder angewendet werden auf den, der nicht passen darf.
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07.08.2012, 07:42 #128Der Schmied von Kochel
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07.08.2012, 07:51 #129Cao Cao
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Ich meinte eigentlich damit das die Leute von heute und nicht mit den dritten Reich immer kommen sollen, denn laut denen waren denn ja ALLE Nationalsozialisten. Sie denken mehr an die Politik von damals, als an die Menschen selbst.
Das Zeitalter ist insofern egal, denn selbst in den heiligen Schriften steht drinne "Du sollst nicht töten"
Das steht selbst in der Tora, weshalb die Juden selbst Jesus nicht ermordet haben, sondern ihn ermorden ließen. Die Passion Christi ist im übrigen ein Film den ich empfehlen würde, denn er richtet sich doch sehr an der Geschichte von damals. Alles im allen ist alles gleich, denn wir waren weder Zeuge des dritten Reiches, noch der Kreuzigung. Wir glauben lediglich, das was wir hören, wobei ich schon glaube das im dritten Reich so grausame Dinge getan wurden
Nein, Klaus Barbie war mir schon zuvor ein Begriff. Gabs vor kurzen eine Doku zu ihn^^
oK STIMMT^^
Islamkritik gleicht heuted en Antisemitismuss. Es gibt zwar viele die sich nicht unseren Normen anpassen wollen, aber ich verteufel deshalb nicht eine ganze Religion. Ich tu das auch nicht bei Juden, Christen etc.
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07.08.2012, 08:02 #130Aurel-
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
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07.08.2012, 08:05 #131Cao Cao
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Muss nicht zwingend sein. Vieleicht mehr eine Zugehörigkeit einer einfachen Person. Solche Themen führen nur meist leider dazu, das man evtl. einen falschen Eindruck von einer Person erhält. Hört sich schriftlich alles so forsch an, so kann es bein sprechen wieder eine andere Bedeutung haben. Aber inwiefern sollen die Aktivitäten ihrers "Freundes sein"?
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07.08.2012, 08:10 #132Der Schmied von Kochel
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Also, ich bin ein erklärter Gegner der Antifa (Verweis Antifa Thread hier im Forum), doch wenn ich dort die Berichterstattung zum Thema verfolge, muss ich ausnahmsweise einmal einhaken. Verflechtungen und Widersprüche seitens der Sportlerin hinterlassen da ein sehr sehr faden Beigeschmack.
Edit: wobei ich sagen muss, das mir das Thema ehrlich gesagt ziemlich egal ist, genauso wie die gesamte Veranstaltung. Habe das halt am Rande verfolgt.
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07.08.2012, 08:11 #133Aurel-
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Ihr Freund hat mal für die NPD kandidiert - was ja übrigens legal ist und nicht mal eine Rechtfertigung bedarf.
Logisch, wenn man Personen medial als "Nazi Braut" beleidigt, ohne die Personen zu kennen. Diese Shitstorms haben einen großen Einfluss auf das Leben der Betroffenen - der Zweck ist dabei fraglich. Was hat die Öffentlichkeit davon das der Scheiß diskutiert wird? Was frag ich überhaupt ... Brot und Spiele fürs Volk. Jeder will den Shitstorm sehen, aber die Richtigstellung interessiert keinen mehr - ging ja nie um die Sache an sich und ist ja langweilig.
Vermeidliche Verflechtung der Medien. Die Dame ist gebranntmarkt, egal ob es stimmt oder nicht. Ich hoffe die Lemminge freuen sich darüber.
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07.08.2012, 08:22 #134Cao Cao
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Also die Antifa ist in meinen Augen nicht besser als die rechten Organe. Sie gehören hauptsächlich den Linksextremen Autonomen an, die nichts besseres zu tun haben am ersten Mai alles zu zerstören und sogar an anderen Tagen Autos anzuzünden. Genau so wie die Demonstranten bei der Nationalbank in Frankfurt. Sie behaupten etwas für das gute zu tum, stiften aber nur Ärger und Verwirrung, da jeder seine eigene Arnachie vertritt, oder eben Kommunistische Einstellungen haben, das ein Friseur genau so viel verdienen sollte wie ein Arzt.
Mein Wort: Wenn ihnen das nicht passt, dann können sie gehen. Sie sind nicht gezwungen hier zu bleiben und Sozialversicherung etc. zu beziehen. Mal sehen wie ihnen dann das schmeckt. Ich weiß nicht wie undankbar man sein kann. Das zählt auch übrigens für die NPD und die Linke. Ich sehe beide als potenziell gefährlich <_<
In übrigen behaupten sie ja auch gegen den rechten Block vorzugehen. Was ich aber sese ist das sie allen voran die Justiz behindern und höchstens gegen das "Rechts"system verstoßen. Arbeitet von denen überhaupt jemand? (Ernste Frage!!!)
Sorry, das sich meine Wortwahl so harsch anhört aber kurzum. Ich hasse die Antifa.
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07.08.2012, 08:31 #135Nicoletta
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Für mich ist das lediglich ein Beispiel, dass es nur noch um Strohfeuer geht. Drygalla ist rechtlich gar nichts vorzuwerfen, nicht einmal ihrem Freund. Und dass die Floskel "Auf dem rechten Auge blind" - als Vorwurf der Gutemschenschar nach der NSU - es bis in gebildete und an sich zur Neutralität verflichtenten Kreise geschafft hat. Drygalla ist das beste Beispiel dafür, dass man sich vor Sippenhaft (wie bspw. bei den Miris in Bremen mal ins Siel gebracht) freispricht oder Meinungsfreiheit (bspw. die der Salafisten) als auch da zu schützendes Gut darstellt, und genau dies bei Drygalla mit einem Handstreich als völlig legitim darstellt. Das ist eine Verlogenheit sonder Gleichen.
Hier wird sofort das Vierte Reich propagiert, dass nun schon unter Sportlern grassiert - und auf der anderen Seite klatschen die Linken Beifall, wenn Salafisten Polizisten körperverletzen. Schön die Kinder auf dem Schoß und erklärend murmeln: "Guck mal, Kleines - so geht man demokratisch korrekt mit Andersdenkenden um.
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07.08.2012, 08:34 #136Cao Cao
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Allerdings ist es Unsinn, zu behaupten es sei nicht Illegal die NPD zu wählen. Wir wissen, fürwas die stehen und dennoch legalisiert der Staat das. Tut mir Leid, aber dann muss man auch sagen das zu Zeiten des dritten Reiches das Handeln auch Legal war, da es in den damaligen Gesetzbuch stand. Aber menschlich gesehen ist beides doch verwerflich oder? Das ergibt doch keinen Sinn Leute
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07.08.2012, 09:00 #137PaulHauser
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
@ Cao Cao
"Allerdings ist es Unsinn, zu behaupten es sei nicht Illegal die NPD zu wählen. Wir wissen, fürwas die stehen und dennoch legalisiert der Staat das. Tut mir Leid, aber dann muss man auch sagen das zu Zeiten des dritten Reiches das Handeln auch Legal war, da es in den damaligen Gesetzbuch stand. Aber menschlich gesehen ist beides doch verwerflich oder? Das ergibt doch keinen Sinn Leute "
das ist ja noch größerer Unsinn, eine legale Partei zu wählen ist illegal zu Zeiten des 3. Reiches war alles legal, die Sieger haben nach 45 mit dem Mist angefangen, dann rückwirkend angepasste Gesetze zu schreiben und dann Leute danach aufzuhängen.
aber mal zurück zum Thema: Wäre A.H. nicht gewesen hätten amerikanische Firmen nicht zig Mios an Rüstungsgeschäften MIT D verdient. So hat die Standard Oil deutsche U-Boote vor der spanischen Küste praktischerweise mal vollgetankt
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07.08.2012, 09:01 #138Nicoletta
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
Die NPD ist eine legale Partei. Andernfalls würdst du sie nicht auf den Wahlzetteln finden. Und die NPD zu reduzieren auf Ausländerfeindlichkeit ist ebenso daneben, wie jetzt zu behaupten eine wäre eine Nazibraut nur weil sie einen Freund hat der NPD Mitglied ist. Weder die NPD noch die Liebe ist verboten. Sippenhaft und Beschneidung von Meinugnsfreihet aber bisher schon. Und zwar - wie bei Salafisten - unabhängig wie diese Meinung aussihet.
Ob die NPD illegal ist hat das BVG schoneinmal beantwortet.
Oder, wir sielen das Spiel mal weiter: Was würde wohl passieren, wenn wir alle Amerikaner in Deutschland nach Mitgliedschaft im Ku-Klux Clan überprüfen, alls Moslems nach Kontakten zu Salafisten oder Al Qaida? Und dann weisen wir sie aus, wenn einem Freund oder Verwandtem dies nachgewiesen werden kann. Selbst wenn er nie persönlich in Verbindung mit den Organisation stand? was würden dann die Linken sagen? Etwa: "Bitte überprüft mich auch, vielelicht hat mein Bruder Verbindung zur Chaotenszene!" - wohl kaum, oder?
Mann muss sich, wenn man Fragen an den Sportler erlaubt, selbst auch fragen lassen, ob irgendwer derjenigen glaubt, dass die öffentliche Verurteilung und Hetze gegen einen Menschen, der gegen kein Gesetz verstossen hat, irgendwas besser macht ? Wer bitte ist da auf einem Auge blind? Und warum ist ein linker Steinewerfer besser als ein Rechter? Das habe ich noch nie so richtig verstanden und dazu muss man weder Rechts noch Links sein.
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07.08.2012, 09:03 #139Cao Cao
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07.08.2012, 10:36 #140PaulHauser
AW: Hätte es Hitler nicht gegeben...
@ Cao Cao
"Tja Deutschland tolleriert hat alles. Und diese Tolleranz hat "leider" keine Grenzen, weder bein den Salafisten, noch bei den Nazis und auch nicht bei den Migranten. Jeder tut hier was er will, obwohl die Gesetze klar und deutlich gemacht wurden. "
mit den Gesetzen scheinst du dich aber nicht auszukennen. Die NPD gehört doch dem Verfassungschutz sonst gäbe es die doch gar nicht, scheint an dir völlig vorbeigegegangen zu sein. Mit der muslimischen Unterwanderung gebe ich dir allerdings recht, da lacht ja auch die ganze Welt über Europa, in anderen europäischen Ländern ist das teilweise noch viel fortgeschrittener als hier, deswegen wird das ja auch zum Untergang führen, es sei denn es gibt hier den richtigen Chrash und die Kulturbereicherer werden zwangsweise heimfahren, weil es hier keine Sozialkohle mehr gibt
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