Thema: Griechenland ist pleite !!!

Gilligan

aus griechenland werden die ersten todesopfer auf grund von demonstrationen bzw. brandanschlägen gemeldet.
drei tote bei massiven ausschreitungen

Auch gerade mitbekommen . Ich hoffe es geht nun ein Ruck durch die Demonstranten und die Vernunft kehrt zurück .

Happy

Auch gerade mitbekommen . Ich hoffe es geht nun ein Ruck durch die Demonstranten und die Vernunft kehrt zurück .

auch wenn aus meiner sicht die meisten griechen einsehen, dass die einsprungen/einschnitte nötig sind, glaube ich doch, dass das erst der anfang sein wird...

Gilligan

auch wenn aus meiner sicht die meisten griechen einsehen, dass die einsprungen/einschnitte nötig sind, glaube ich doch, dass das erst der anfang sein wird...

Sieht man ja auch oft genug hier in Deutschland .... die Deppenquote ist bei solchen "Veranstaltungen" überproportional hoch !!

Das wird noch ganz schlimm enden......
Besonders das fett geschriebene, rote macht mich nachdenklich.
Klar zahlt ein nicht so kreditwürdiger Staat mehr Zinsen als ein wirtschaftlich starker.
Die Bösen sind also wir?

Proteste eskalieren: Drei Personen in brennender Bank gestorben
Der heutige Generalstreik legt Griechenland lahm. Heftige Straßenschlachten liefern sich Demonstranten und Sicherheitskräfte.




Athen – Bei einem Brandanschlag im Zentrum der griechischen Hauptstadt Athen sind drei Menschen ums Leben gekommen, teilte die Polizei mit.

Demnach starben sie in einer Bank, die von Randalierern mit Molotowcocktails in Brand gesetzt worden war.
Etwa 20 Menschen waren in der brennenden Bank zunächst eingeschlossen. Ferner wurden mindestens zwei Verwaltungsgebäude angezündet.

Mehr als 100.000 Demonstranten

Zuvor hatten mehr als 100.000 Menschen allein in Athen gegen das massive Sparprogramm der Regierung demonstriert.
Hunderte Autonome und wütende Demonstranten versuchten dabei, das Parlamentsgebäude zu stürmen.

Es flogen dutzendweise Brandflaschen. Die Polizei setzte massiv Tränengas ein. Menschen flohen panikartig aus dem Zentrum.

Landesweite Proteste

Die Gewerkschaften sprachen sogar von mehr als 200.000 Demonstranten in Athen.
Nach Angaben von politischen Beobachtern war es eine der größten Demonstrationen der vergangenen 20 Jahre.

Auch in Thessaloniki und anderen Städten des Landes gingen zigtausende Menschen auf die Straße. Dort kam es ebenfalls zu Ausschreitungen.

Alle Flüge gestrichen, kein Nachrichten

Der 24-stündige Generalstreik legte den öffentlichen Verkehr lahm. Alle Flüge wurden gestrichen, Züge und Fähren stellten ihren Betrieb ein.
Auch Schulen, Krankenhäuser, Finanzämter und selbst die Akropolis blieben geschlossen. Journalisten schlossen sich dem Ausstand an, Sendungen in Rundfunk und Fernsehen wurden eingestellt.

Die Proteste richteten sich auch gegen Druck aus dem Ausland. „Sie sind wie Raubvögel“, sagte ein 76-jähriger Demonstrant, der mit einer Pension von 345 Euro auskommen muss.
„Die Deutschen nehmen Kredite für drei Prozent auf und nehmen von uns fünf Prozent. Warum?“

Der Protest der Pensionisten richtet sich insbesondere gegen die Erhöhung der Mehrwertsteuer und die Kürzungen der Pensionen im öffentlichen Dienst.
„Das Land kann nicht ohne Kampf kapitulieren“, sagte der Vorsitzende des Gewerkschaftsverbands GSEE, Yiannis Panagopoulos.

„Sonst nehmen sie uns alles weg“

Auf die Frage, warum denn die Griechen streiken, obwohl die 15 anderen Euro-Länder und der IWF ihnen bis 2012 mit 110 Milliarden Euro bunter die Arme greifen wollen, antwortete ein Gewerkschafter:
„Stellen Sie sich mal vor, wir würden nicht reagieren. Dann erst recht werden Sie uns alles wegnehmen.
Die leichte Lösung sind immer wir, die Arbeitnehmer. Und nicht diejenigen, die das Geld geklaut haben“.
Das Land soll 30 Milliarden Euro einsparen, um die gesamten Milliardenkredite von IWF und den Euro-Ländern zu bekommen.

Die Gewerkschaft der Staatsbediensteten bekräftigte, dass die Kürzungen der Löhne und der Zuschüsse,
die dreimalige Erhöhung seit Jahresbeginn der indirekten Steuern auf Tabak, Spirituosen und Treibstoffe sowie der Mehrwertsteuer von 19 Prozent auf 23 Prozent
zum Verlust von 30 Prozent des Einkommens ihrer Mitglieder bis zum Jahresende führen werden. „Deswegen streiken wir“, hieß es. (red, APA/dpa)

Quelle

robbie3008

Klar zahlt ein nicht so kreditwürdiger Staat mehr Zinsen als ein wirtschaftlich starker.

Die Griechen meinen wohl eher, warum die GfW (was wohl viele als Deutschland ansehen) ihren günstigen Kredit nicht weiter gibt, sondern selber daran verdienen will.
Der Kredit den sie bekommen ist aber in Relation zu ihrer Kreditwürdigkeit mit 5% sehr gering.

Auch richtet sich wohl der Hass an denen, die bis jetzt kaum Steuern zahlen mussten. Viele befürchten, dass sich das nicht ändern wird.

Muss man sich aber wundern, dass gerade die Kommunisten zum streiken ausrufen?

robbie3008

Das wird noch ganz schlimm enden......
Besonders das fett geschriebene, rote macht mich nachdenklich.

Wen nicht?

Auf der anderen Seite genießt die KfW eines der besten Rankings des Finanzmarktes. Wenn die Griechen eine Chance haben sich das geld billiger zu besorgen als - mit Aufschlag - von der KfW, dann steht es ihnen frei dieses Angebot anzunhemen. Schließlich zwingt sie keiner, du musst dir also keine Gedanken machen.

Für den Milliardenkredit der Kreditanstalt für Wiederaufbau bürgt der Bund, letztendlich haftet also der Steuerzahler.

Würden wir ein ähnliches Sparprogramm wie die Griechen vor uns haben, müssten wir in D die Bundeswehr und die Entwicklungshilfe einstellen, müssten die MwSt auf 25% anheben und würden in den nächsten drei Jahren jeglichen Straßenbau einstellen. Um nur die gröbsten Posten zu nennen. Unsere Wirtschaft würde am Boden liegen weil der Konsum quasi nicht mehr stattfindet. Steigende Arbeitslosogkeit etc.....

Griechenland sollte wirklich Pleite gehen können, nur so ist meiner Meinung nach der Euro zu retten und gleichzeitig die wirklichen Spekulanten (Kreditgeber) in die Verantwortung zu ziehen. Dass nun Frankreich und England die EU Hilfe bejahen liegt daran, dass die Rückzahlung ihrer Kredite nun ansteht. Würde Griechenland pleite gehen, hätte jeder gemäß seines Anteils an den Spekulationen die Verluste zu tragen und sie würden nicht "sozialisiert".

Schlußendlich hat die Regierung Kohl Schuld weil Eichel damals mit vernebelten Sachverstand für die Aufnahme Griechenlands plädiert hat, obwohl damals schon der Betrug bekannt war.

Nun sollte es nur noch darum gehen, diese Fehlentscheidung zu korrigieren und den Betrug zu bestrafen.

baalsagaath

im EWWU-Vertrag ist eine Rausschmiss-Klausel? Das wäre mir jetzt komplett neu?
Dieses (achtung Ironie) geniale Vertragswerk sieht keinen Ausschluss aus der EU oder sonstige ernsthafte Konsequenzen vor (allenfalls Geldstrafen...wo sich dich Griechen von Rest-Eu Geld leihen können, um die zu bezahlen
Die Möglichkeit, aus eigenem Willen die EWWU-Mitgliedschaft zu "kündigen" besteht meines Wissens sogar auch nicht...
(Wer hätte auch je damit rechnen können, dass irgendwann nicht alles superdupermegatoll läuft...dabei waren wir auch noch so schön langsam bei der Erweiterung und sorgfältig bei der Prüfung der Beitrittskandidaten)

und wenn es keine vertragliche oder rechtliche Grundlage gibt-kann man auch niemanden rausschmeißen. Egal was die für Dreck am Stecken haben und Scheiße bauen.
Griechenland raus wäre höchstens möglich in beiderseitigem Einverständnis...und es wird ja wohl keiner glauben, dass die Griechen jetzt Lust haben, aus der EWWU auszusteigen...


P.S. ich glaube, die Demonstranten stellen keine absolute Mehrheit der Bevölkerung dar...vermutlich wird der Großteil der Griechen einsehen, dass die (durchaus harten) Einsparungen nötig sind. Auch wenn ihnen das sicherlich nicht gefallen wird.

Richtig, nen Ausschluss aus der EU gibts nicht.

Aber einen für die Euro-Zone.

Gibt nicht um sonst Voraussetzungen, die ein Land erfüllen muss, um den Euro zu bekommen.

Von mir aus kann Griechenland weiterhin in der EU rumgammeln, mir Wurst, das geht niemandem an die Brieftasche.

Billanzen fälschen und dann auch noch das eigene Land an die Wand karren, das sehr wohl.

Percy Jackson

Griechenland sollte wirklich Pleite gehen können, nur so ist meiner Meinung nach der Euro zu retten und gleichzeitig die wirklichen Spekulanten (Kreditgeber) in die Verantwortung zu ziehen. Dass nun Frankreich und England die EU Hilfe bejahen liegt daran, dass die Rückzahlung ihrer Kredite nun ansteht. Würde Griechenland pleite gehen, hätte jeder gemäß seines Anteils an den Spekulationen die Verluste zu tragen und sie würden nicht "sozialisiert".

Letztendlich würde dann der Staat wahrscheinlich wieder einschreiten müssen, da es eine zweite Bankkrise auslösen könnte.

Percy Jackson

Schlußendlich hat die Regierung Kohl Schuld weil Eichel damals mit vernebelten Sachverstand für die Aufnahme Griechenlands plädiert hat, obwohl damals schon der Betrug bekannt war.

Das war noch nicht wirklich schlimm, das war ja eigentlich nicht der Fehler. Denn selbst wenn sie nicht in der EU wären, hätten die europäischen Banken ihr Geld in Griechenland angelegt.
Der große Fehler war Griechenland in die Euro-Zone aufzunehmen, denn das hat die Situation Griechenland um einiges verschlimmert. Und diese Entscheidung wurde erst viel später getroffen, da war schon Schröder an der Reihe.
Sigmar Gabriel hatte aber mal eine interessante Auslegung der Sache in einem Interview gebracht. Er gab im Prinzip zu, dass es ein Fehler war, schob aber mal die Schuld an die EU ab.
Die deutsche Regierung hatte ja kein Mitspracherecht

Jetzt kann man sie aber auch nicht einfach so ausstoßen, ohne dass es richtig teuer werden würde.

Patzenhofer

Das war noch nicht wirklich schlimm, das war ja eigentlich nicht der Fehler. Denn selbst wenn sie nicht in der EU wären, hätten die europäischen Banken ihr Geld in Griechenland angelegt. Der große Fehler war Griechenland in die Euro-Zone aufzunehmen, denn das hat die Situation Griechenland um einiges verschlimmert. Und diese Entscheidung wurde erst viel später getroffen, da war schon Schröder an der Reihe.

Unabhängig dies einer sonstwie farbenen Regierung anzukreiden sehe ich trotzdem die Ursache in der Aufnahme Griechenlands in die EU, denn erst die ermöglichte den Beitritt zur Euro-Zone. Ob es ein Fehler der nachfolgenden Regierung war, diesen Fehler nicht zumindest dahingehend zu berichtigen Griechenland nicht in die Euro-Zone aufzunehmen mag diskutabel sein. Ursächlich ist er m.E. nicht gewesen. Nicht nur, weil es sehr fraglich ist ob Banken, Industrie oder Private ebensoviel Geld investiert hätten wenn Griechenland nicht in der EU wäre, sondern deswegen weil sich gerade Deutschland - wider besseren Wissens - für die Aufnahme Griechenlands in die EU stark gemacht haben. Man konnte Griechenland den Euro kaum verweigern, schlißlich hat sich die Kohl Regierung, damals dem Ami treu ergeben, für den Beitritt ausgesprochen. Aus reinen politischen Gründen, denn 1981 war Griechenland ein wirtschaftlich schwacher, lange Zeit politisch instabiler Staat. Das Land war erst 1974 (nach langer Militärherrschaft - wer weiß das heute noch??) zu einer demokratischen Regierungsform zurückgekehrt. Die Aufnahme war nicht nur politisch gewollt, sondern auch auch sicherheitspolitisch motiviert. Griechenlands junge Demkratie sollte einen beitrag der EG erfahren und militärich (kalter Krieg) wurde ein NATO-Mitglied auf vorgeschobenem östlichen Posten in die Gemeinschaft integriert. Das da Meister Eichel, seinerzeit Finanzminister in D, vor seine Empfehlung nicht auf Beitrittsregeln schaut ist offensichtlich und war damals bekannt.

Bisher war mir die Geschichte ziemlich egal, aber seitdem ich persönlich finanzielle Einbussen durch das Einknicken des Euros habe, wünsche ich mir langsam das dort durchgegriffen wird; zur Not eben mit europäischer Hilfe. es kann nicht sein das der ganze Kontinent wegen der Misswirtschaft eines Landes leiden muss. Wir wollten den Euro, nun müssen wir es ausbaden; Schei**e!

Fleischfresse

Bisher war mir die Geschichte ziemlich egal, aber seitdem ich persönlich finanzielle Einbussen durch das Einknicken des Euros habe, wünsche ich mir langsam das dort durchgegriffen wird; zur Not eben mit europäischer Hilfe. es kann nicht sein das der ganze Kontinent wegen der Misswirtschaft eines Landes leiden muss. Wir wollten den Euro, nun müssen wir es ausbaden; Schei**e!

wurdest du etwa danach gefragt? Oder deine Eltern?

Die finanziell gesunden Staaten in denen die Bürger nach dem Beitritt zu Euro-Zone gefragt worden sind haben allesamt die Einführung abgeleht, wie z.B. England, Dänemark, Schweden.

Warum auch nicht? Es konnte nicht ein ökonomischer Vorteil für die Einführung des Euro angeführt werden, im Gegenteil, die Gefahr einer Überschuldung von Staaten wurde sogar befürchtet und Meßkriterien samt Maßnahmen eingeführt. Die freilich alle nichts nutzen, wurde doch politisch immer eine andere Wahrheit dargestellt als es sie wirklich war und die Warnung vor asynchronen Konjunkturzyklen sämtlich in den Wind geschrieben.

Der Euro war und ist nicht nur gefühlt ein Teuro. Interessanterweise liegen die Volkswirtschaften ohne Euro, wie England und Schweden gegenüber den anderen vorn. Allem Beteuerungen zum Trotz, hat sich der der Euro nicht als Motor für Volkswirtschaften erwiesen, sondern dafür gesorgt, dass finanziell nur gering solvente Staaten in den Euro aufgenommen wurden(und werden). Ablesbar an der Enwicklung in D.

Deutschland hat die Einführung des Euro nichts gebracht, im Gegenteil, direkt nach Einführung ist die Arbeitslosigkeit gestiegen und die Wettbewerbsfähigkeit hat sich verschlechtert. Es war zu befürchten, dass genau das Gegenteil dessen eintritt, was die EU-Protagonisten uns glauben machen wollten. Hätte es damals eine Bürgebefragung gegeben (die sog. Volksvertreter haben ja nicht Volkes Auftrag erfüllt), hätten wir heute noch unsere D-Mark und wären allein aufgrund des robusten Rufes dieser Währung nach der Schweiz das interessanteste Währungsinvest in Europa. Und zusätzlich gäbe es eine klare Abgrenzung zu Regionen die sich nur aus wirtschaftlichen Vorteilen der EU und/oder dem Euro anschliessen wollen.

Im Prinzip passiert doch diese Woche wieder das Gleiche. Die Mehrheit in Deutschland lehnt eine steuerverbürgte Griechenlandhilfe ab - aber die Politik setzt es gegen die mehrheitlichen Willen durch. Und das vermutlich mit vollem Wissen, dass die Zahlen die heute genannt werden schon gestern gelogen waren. Das Wahlvolk ist zu oft betrogen worden - jetzt wird es nicht einmal mehr gehört...

Eine überflüssige Frage, natürlich nicht! Diese hätte, könnte, wenn und aber Diskussion bringt jetzt aber nicht weiter weil wir vor vollendeten Tatsachen stehen und agieren müssen. Was bringt uns diese typisch deutsche Haltung, die Fehler vergangener Tage aufzuzeigen und mit dem Finger den Schuldigen zu bestimmen, wenn dabei keine Lösung heraus kommt. Was wir jetzt brauchen sind schnelle Entscheidungen, wenn die Kuh vom Eis ist kann man sich immer noch mit der Ursachenforschung beschäftigen. Ganz nebenbei, die Gewerkschaften die für die Demos zuständig sind würde ich vor den europäischen Gerichtshof zerren. Diese sogenannten Arbeitnehmervertreter haben den Bezug zur Realität schon lange verloren, nicht nur in Griechenland.

Percy Jackson

(...) denn erst die ermöglichte den Beitritt zur Euro-Zone.

Man kann doch nicht jemanden vorwerfen, dass er nicht wusste, was in 10 Jahren passieren wird. Außerdem ist die EU-Zone keine Pflicht für ein EU-Mitglied, also sehe ich da keinen Zwang jemanden in die Euro-Zone aufzunehmen, nur weil er EU-Mitglied ist.

Percy Jackson

Ob es ein Fehler der nachfolgenden Regierung war, diesen Fehler nicht zumindest dahingehend zu berichtigen Griechenland nicht in die Euro-Zone aufzunehmen mag diskutabel sein. Ursächlich ist er m.E. nicht gewesen.

Natürlich war es die Ursache. Die Situation Griechenlands war bekannt. Die Regierung hat sogar zahlreiche Hinweise bekommen, dass die Daten von Griechenland manipuliert waren. Es war auch keine Schwierigkeit die Manipulation zu erkennen, denn die echten Daten waren auch öffentlich. Aber anstatt den Beitritt in die EU-Zone erst mal auf ungewisse Zeit zu verschieben hat sich Schröder sogar eingesetzt, dass die Voraussetzungen für den Beitritt nach unten gesetzt werden.

Percy Jackson

Nicht nur, weil es sehr fraglich ist ob Banken, Industrie oder Private ebensoviel Geld investiert hätten wenn Griechenland nicht in der EU wäre,

Warum soll das fragwürdig sein? Banken verdienen damit ihr Geld und beschränken sich nicht auf die EU. So oder so, in Griechenland wär sehr viel europäisches Geld.

Percy Jackson

Die finanziell gesunden Staaten in denen die Bürger nach dem Beitritt zu Euro-Zone gefragt worden sind haben allesamt die Einführung abgeleht, wie z.B. England, Dänemark, Schweden.

Englands Wirtschaft soll es gut gehen? Deren Währung schwindet und vergleicht man das BIP/Einwohner, geht es Deutschland schon viel besser. Vermutlich wäre England mit dem Euro besser dran. Dänemark und Schweden haben andere Voraussetzungen und das ist wohl nicht auf die Währung zu schieben, dennoch ist deren Wirtschaft ähnlich unserer.

Percy Jackson

Der Euro war und ist nicht nur gefühlt ein Teuro.

Bitte, das hat doch gar nichts damit zu tun. Die Energiepreise sind weltweit gestiegen, trotzdem sind die Preise im großen und ganzen stabil geblieben.

Percy Jackson

Im Prinzip passiert doch diese Woche wieder das Gleiche. Die Mehrheit in Deutschland lehnt eine steuerverbürgte Griechenlandhilfe ab - aber die Politik setzt es gegen die mehrheitlichen Willen durch. Und das vermutlich mit vollem Wissen, dass die Zahlen die heute genannt werden schon gestern gelogen waren. Das Wahlvolk ist zu oft betrogen worden - jetzt wird es nicht einmal mehr gehört...

Und trotzdem spricht sich jede Partei für eine Hilfe aus. Auch würde ich gerne mal wissen, wie die Bevölkerung jammern würde, wenn ihr Erspartes weg ist.

Okay die Britsche Währung ist noch stabiler als der Euro aber sie hat schon stark nachgelassen.

Teuro muss ich recht geben und das nicht nur bei den energiepreisen (dafür sind unsere Energieversorger verantwortlich) aber vor allem bei Lebensmitteln und Print Medien fällt das auf.
z.b. PC Spiele Magazine kostet früher ca 7-10 Mark nun sind es zwischen 5-7, Einige Lebensmitteln wurden um fast ein Drittel Teurer.

Aber das gehört hier nicht wirklich hin.

Ich finde man muss den Griechen helfen, aber die geliehenen Mittel mit verbindlichen Absicherungen abdecken.

ZhaoYun

Okay die Britsche Währung ist noch stabiler als der Euro aber sie hat schon stark nachgelassen.

[Ironie]Weil der Pfund so stabil ist und der Euro so schwach kaufen sich so viele die Spiele aus england

ZhaoYun

Teuro muss ich recht geben und das nicht nur bei den energiepreisen (dafür sind unsere Energieversorger verantwortlich) aber vor allem bei Lebensmitteln und Print Medien fällt das auf.
z.b. PC Spiele Magazine kostet früher ca 7-10 Mark nun sind es zwischen 5-7, Einige Lebensmitteln wurden um fast ein Drittel Teurer.

Printmedien sind vor allem deshalb so teuer geworden, weil die Werbung fehlt und die Auflagen sinken. Der Grund hier ist vor allem das Internet, das Werbebudget ist begrenzt und so bleibt wenig für die Printmedien übrig.
Es ist also falsch, wenn man die Preisentwicklung auf die Währung schiebt.
Und welche Lebensmittel wurden denn bitte um 1/3 billiger?
Die Preise der Lebensmittel sind auch sehr stark vom Wetter und der weltweiten Wirtschaft abhängig. Auch ist der Energiepreis ein sehr hoher Anteil bei Lebensmittelkosten. Der Preisverlauf ist aber weltweit in etwa gleich und kann nicht nur einer Währung zugeschrieben werden (mal von Ländern wie Italien oder Spanien abgesehen, deren Wirtschaft nicht mit dem Euro nachkommt, Deutschland kommt aber sehr gut mit. Aber zB in Italien haben sich die Preise auch nur unseren angepasst).

Percy Jackson

Schlußendlich hat die Regierung Kohl Schuld weil Eichel damals mit vernebelten Sachverstand für die Aufnahme Griechenlands plädiert hat, obwohl damals schon der Betrug bekannt war.

Ähm, was hatte denn die "Regierung Kohl" mit dem SPD-Finanzminister zu tun?

Die angebliche Griechenland-Hilfe ist doch sowieso eine verdeckte, erneute Banken-Rettung

Uwe_D-G

Die angebliche Griechenland-Hilfe ist doch sowieso eine verdeckte, erneute Banken-Rettung

So siehts aus.

Würde es um Steuergelder aus der Staatskasse gehen, oder darum Griechenland WIRKLICH zu helfen, dann würde man sagen:
"Die Schulden, die ihr bei uns habt.....vergesst sie", oder zumindest einen Teil davon.
Das wäre für ddie geldgebenden Staaten nämlich weniger Verlust, als diese (vermutlich erste von vielen) Finanzspritze.

ABER die Banken wollen das in Griechenland investierte Geld eben nicht einfach vergessen.
Und so leiht man ihnen Geld, damit sie die ursprünglichen Schulden zurückzahlen können.

Wenn ich einem Kumpel mal 10 Euro geliehen habe, sag ich dann eher "Ach vergiss es" oder "Hier haste noch 20, gibst mir meinen 10er und schuldest mir nur noch die 20", in dem Wissen dass ich die Kohle nie wieder sehe?

Patzenhofer

[Ironie]Weil der Pfund so stabil ist und der Euro so schwach kaufen sich so viele die Spiele aus england

Inzwischen ist die Ersparnis dabei aber tatsächlich um einiges gesunken. Sollte der Eurokurs noch weiter fallen, lohnt sich der Import nicht mehr.

Der Euro war eine Weile richtig stark, auch im Vergleich zum Dollar. Aber jetzt platzt die Blase scheinbar. ^^

Uwe_D-G

Ähm, was hatte denn die "Regierung Kohl" mit dem SPD-Finanzminister zu tun?

Eine völlig berechtigte Frage – ich hätte mir die Vorschau besser ansehen sollen. Alles zurück, ich behaupte das Gegenteil. Ich wollte WAIGEL, (uns Theo), schreiben…. Mea Maxima Culpa…

Patzenhofer

Man kann doch nicht jemanden vorwerfen, dass er nicht wusste, was in 10 Jahren passieren wird.

Warum nicht? Schließlich haben uns diese Menschen ja auch ständig erzählt zu wissen was sie tun und dafür um unsere Stimmen geworben. Das was zum Problem geworden ist in Bezug auf Griechenland (darf ich das mal mit GRL abkürzen??) ist, dass eine politisch und militärisch gewollte Integration nicht dazu geführt hat GRL auch ökonomisch genauer zu betrachten als sie sich um den Euro „bewarben“. Weitsicht, die man von Politikern die die Globalisierung propagieren ja erwarten muss, ist das nicht. Zumal der Euro ja nicht von jetzt auf gleich vor uns materialisiert ist, sondern jahrelang als ECU ein pränatales Leben geführt hat. Von jedem Handwerksmeister wird mehr Weitsicht erwartet wenn er sein Geschäft aufbaut und anders als Politiker, die die finanzielle Last ihres Versagens auf die Steuerzahler abwälzen, muss ein Handwerksmeister ein Leben lang seine Schulden bei Versagen abzahlen.

Patzenhofer

Banken verdienen damit ihr Geld und beschränken sich nicht auf die EU.

Aber eben die, die Geschäfte – erfolgreiche – mit GRL gemacht haben verstecken sich nun hinter der KfW und damit hinter dem Steuerzahler. Um der Satire noch einen Hut aufzusetzen, müssten die Banken die Anleihen nun den Steuerzahlern auch noch verkaufen. Dann komme ich aus dem Lachen nicht mehr heraus – dann müsste jeder einzelne Angestellte einer Bank nach Berlin in dem Schäuble rituell die Füße waschen…. Und vielleicht noch den ein oder anderen Schein in seinen Rollstuhl stecken.

Patzenhofer

Englands Wirtschaft soll es gut gehen? Deren Währung schwindet und vergleicht man das BIP/Einwohner, geht es Deutschland schon viel besser

Was ja so nicht stimmt! Der Vergleich des Bruttoinlandsprodukt pro Kopf (2009) weist D auf Platz 16 aus (Irland auf Platz 6). Die Nicht Euro Länder Norwegen, Schweiz, Dänemark und Schweden liegen in der IWF liste vor Deutschland. Kaufkraftbereinigt sieht es noch düsterer aus. Dort landet D auf Platz 21, vor uns placieren sich ebenfalls die nicht Euro Länder Norwegen, Schweiz, Island (!), Schweden, Dänemark und eben England. Quelle: Report for Selected Countries and Subjects Und Report for Selected Countries and Subjects

Patzenhofer

Vermutlich wäre England mit dem Euro besser dran.

Ganz klar: NEIN! Sie sind jetzt besser dran! Siehe die Quellen!

Die armen Griechen...die Griechen haben auf Grund der Fährverbindung von Insel zu Insel die größe Flotte weltweit.
Jetzt kommts:
Die Reedereien müssen keinen Cent an Steuern zahlen.
Würde man hier nur eine Steuer von 3-5% erheben wäre die Staatskasse wieder ein Stück voller. So muss das arme Volk dafür aufkommen.