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Thema: Globale Erwärmung
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24.04.2023, 23:33 #1141HardAndSoft
Globale Erwärmung
Auch die EU möchte nachziehen und die Treibhausgase bis 2030 um 55 Prozent im Vergleich zu 1990 verringern, bis 2050 soll auch sie dann schließlich komplett klimaneutral werden.
Mit am wichtigsten wäre dabei übrigens der Verkehrssektor. Gerade der wurde aber gerade von allen Zielen befreit.
Unsere Regierung hält sich also nicht mal an die von uns selbst erlassenen Gesetze, geschweige denn Abkommen.
Der einzige Bereich, der zur Zeit konkrete Maßnahmen angeht, scheint das Wirtschaftsministerium zu sein. Dessen Initiative zur Umstellung der Heizungen wird allerdings zur Zeit von Klimawandelbefürworter Döpfner und seinem Medienimperium samt angeschlossener FDP torpediert.
Und jetzt behaupte bitte nicht, die Letzte Generation müsse für die Regierung die Detailplanung machen, wie sie die Ziele erreicht, die ihr der Bundestag ins Gesetz geschrieben hat. Genau das ist nämlich Aufgabe der Bundesregierung. Dazu stehen ihr nahezu unbegrenzt Mittel und Experten zur Verfügung.
https://www.lifeverde.de/nachhaltigk...eicht-erklaert
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24.04.2023, 23:35 #1142Thaddaeus
Globale Erwärmung
Was du dir da in deiner vermutlich linksextremen Einstellung zusammen reimst ist höchst abenteuerlich.
1. Die Polizei räumt die Straßen von diesen Straftätern frei und sorgt damit dafür, dass Recht und Gesetz eingehalten wird.
Dies kann als Nötigung oder Störung öffentlicher Betriebe und Dienstleistungen gemäß den §§ 240 und 316 des deutschen Strafgesetzbuches (StGB) geahndet werden.
Gemäß § 240 StGB begeht eine Nötigung, wer einen anderen Menschen rechtswidrig mit Gewalt oder durch Drohung mit einem empfindlichen Übel zu einer Handlung, Duldung oder Unterlassung zwingt. Wenn eine Person eine Straße oder eine Autobahn blockiert, um andere dazu zu zwingen, ihren Forderungen nachzukommen oder ihre Meinung zu unterstützen, kann dies als Nötigung gewertet werden. Gerichtsurteile und auch Gefängnisstraßen dazu die das bestätigen gibt es in letzter Zeit ja immer häufiger.
2. Der "Schmerzgriff" der Polizei bezieht sich in der Regel auf spezifische Techniken, die von Polizeibeamten angewendet werden, um Personen zu kontrollieren oder zu fixieren, die widerstandsfähig oder gewalttätig sind. Diese Techniken können unter anderem das Anwenden von Druck auf bestimmte Druckpunkte, das Drehen von Gliedmaßen oder das Verwenden von Gelenkschließungen beinhalten. Diese Techniken sollen dazu dienen, die Bewegungsfähigkeit der Person zu reduzieren und sie unter Kontrolle zu halten, um eine Eskalation der Situation zu verhindern.
Nach der von dir erwähnten EGMR-Definition versteht unter "unmenschlicher Behandlung" (was man als Folter interpretieren könnte) ein Verhalten, dass eine Körperverletzung herbeiführt oder zu intensiven körperlichen Leiden führt.
Ein Schmerzgriff führt aber keine Körperverletzung herbei und ein körperliches Leiden ist nur dann zu erfahren, wenn man sich versucht da heraus zu winden. Durch Gegendruck fügt man sich also nur selbst Schmerzen zu, bis man ruhig bleibt.
Daraus zu basteln, die Polizei würde bei Anwendung Menschen/Demonstranten foltern ist doch wirklich närrisch.
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24.04.2023, 23:40 #1143Thaddaeus
Globale Erwärmung
Die Welt wird aber 2035 nicht CO2-neutral sein.
Und selbst wenn Deutschland bereits morgen CO2-neutral wäre, würde 2035 weltweit noch immer weit mehr CO2 in die Atmosphäre gepustet werden als 2020.
Das ist wirklich sehr traurig, aber das ist die Realität.
Da ändern ein paar Straftäter, die sich auf die Straße pappen auch nichts. Die übrigens, zurecht, auch von den Grünen, von Fridays for Future und auch von Greenpeace (usw. usw....) kritisiert werden für ihre zu nichts führenden Nervereien.
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24.04.2023, 23:41 #1144Jonny Knox
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24.04.2023, 23:59 #1145Sleeping Dragon
Globale Erwärmung
Ja, das mag edles Geschwafel sein, aber letzten Endes bleibt es Geschwafel, das hinsichtlich des Weges zum Ziel wenig konkret wird. Einfach von oben herab zu bestimmen, dass sämtliche Sektoren den CO2-Ausstoß verringern müssen, bringt halt wenig, wenn diejenigen, die diese Ziele letztlich in die Praxis umsetzen sollen, nur mit den Schultern zucken, weil sie keine realistischen Maßnahmen sehen, mit denen sie sie wirklich erreichen können.
Daher noch mal - etwas überspitzt - meine Frage: wenn du die alleinige Entscheidungsgewalt darüber hättest welche konkreten Maßnahmen Deutschland ergreifen soll um seine Klimaziele zu erreichen, welche wären das? Es sollten halt wirklich Dinge sein, die man wirklich in ein nationales Gesetz gießen und mittelfristig realistisch umsetzen kann. Und wenn du damit fertig bist schauen wir mal wie viele Tage deine Amtszeit dauern würde bis dich ein wütender Mob auf der Straße lynchen würde
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25.04.2023, 00:11 #1146Dark E
Globale Erwärmung
Der Fehler von Fridays for Future Deutschland ist, dass sie von den Grünen unterwandert sind.
Ich vermute, deswegen haben auch viele dort aus Protest die Grünen gewählt. Was sie nicht wussten war, dass die Grünen ihr Untergang sind.
Atomkraftenergie wäre eine gute Co2-neutrale Energie. Ja leider hat die Regierung sich anders entschieden.
Und andere Länder machen auch viel für den Klimaschutz. Es ist nicht so, dass überhaupt nichts auf der Welt voran geht.
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25.04.2023, 00:17 #1147Thaddaeus
Globale Erwärmung
Auch wenn du jetzt überall irgendwelche Döpfner siehst:
Torpediert wird Habeck's Wunsch deshalb, weil er sich seit Wochen herum drückt und keinen Plan hat, wie seine Wünsche zu finanzieren sind.
Eine Wärmepumpe samt dann häufig notwendiger Sanierungsarbeiten sind gewaltig teurer als z.B. eine Gasheizung. Bei alten Häusern kann das auch mal um den Faktor 3-4 ansteigen.
Das einzige was man Habeck bisher entlocken konnte war, dass die höheren Kosten irgendwie "aufgefangen oder gemildert" werden müssten. Was das aber konkret heißt wollte er bisher noch nicht verraten.
Und bis nicht klar ist, wie genau ein Rentner in seinem Lebensabend 30-50.000 Euro in eine neue Anlage investieren soll, wenn das Geld für diese Mehrkosten einfach nicht vorhanden ist, so lange wird diese Idee auch torpediert werden.
Dass das Dinge sind, die einem herzlichst egal sein können wenn man es selbst über ne Mietwohnung nie hinaus geschafft hat mag individuell richtig sein, nur bestehen diese Probleme halt trotzdem nach wie vor.
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25.04.2023, 00:20 #1148Thaddaeus
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25.04.2023, 08:26 #1149HardAndSoft
Globale Erwärmung
Du stellst die Verantwortungsstrukturen auf den Kopf. Verlangst Du auch vom Giesser am Hochofen, dass der den Vorstandsvorsitzenden des Stahlkonzerns beim Börsengang berät?
Nochmal: Ich habe keine Ahnung, wie man die Ziele, die sich unser Land gesetzt hat, im Detail erreicht. Ich habe auch keine Ahnung, wie genau ein Kernfusionsgenerator funktioniert, das Rentenproblem gelöst werden kann oder ein Raumschiff gebaut wird. Ich könnte höchstens meine Expertise im Aufbau von IKEA-Möbeln beisteuern. Es gibt aber tatsächluch Experten, die man zur Lösung der Klimakrise fragen kann. Und von denen zuckt keiner mit den Schultern.
Genau dafür haben wir die Regierung. Die kann Experten dazu fragen und denen das Geld zur Umsetzung geben. Wenn sie das nicht tut, dann sind wir alle gearscht, weil die Youtube-Universität eben nicht dazu ausreicht, diese Probleme zu lösen. Und ja, wir haben die Regierung auch dafür, unpopuläre Massnahmen durchzusetzen. Dafür sind sie gewählt. Du suggerierst, es gebe keine Massnahmen zur Erreichung der Klimaziele. Das ist falsch. Sie sind nur unpopulär. Und wenn mal jemand wie Habeck die Wahrheit sagt, dass wir mit fossilen Heizungen nicht die Klimaziele erreichen, dann gibt es so rückgratlose Gestalten wie die FDP, die ihrem Koalitionspartner aus politischem Kalkül (und nich wegen besserer Vorschläge) in den Rücken fallen. Dafür sind sie aber nicht gewählt. Der Amtseid verlangt, Schaden vom Deutschen Volk abzuwenden; nicht von den eigenen Stimmanteilen.
Wenn die Politik endlich ihren fucking job gemäss Amtseid machen würde, würde das reichen. Genau das fordern die Klimaaktivisten.
Deine Forderung gleicht dem Wunsch, ein dreijähriger möge Dir die Steuererklärung machen.
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25.04.2023, 08:56 #1150Thaddaeus
Globale Erwärmung
Deutschland kann autark niemals voll und ganz CO2-Neutral sein. Das ist jedenfalls auch der Standpunkt der meisten Experten.
Das bist du doch jetzt schon... nur anders als du denkst.
Gibt es auch nicht. Keine wie wirtschaftlich etwas taugen und von der Allgemeinheit getragen werden würden. Man kann halt nicht alles auf Kosten der CO2-Reduktion abwürgen.
Sind es nicht viel mehr so rückgratlose Gestalten wie du, die diese surrealen Unterstellungen erst populistisch und hasserfüllt in die Welt würgen?
Solange Habeck einen Traum hat, aber nicht darlegen kann wie dieser zu finanzieren ist, bleibt ein Traum eben nur das: Ein Traum.
Tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, aber doch, genau das sind sie: Andere Parteien wurden deshalb gewählt, um andere (also eben deren) Standpunkte zu vertreten die selbstverständlich NICHT ins gleiche Horn blasen.
Keine Ahnung, welchen Amtseid du dir da wieder zusammen bastelst.
Mit der Wirklichkeit haben sie jedenfalls erneut nichts zu tun.
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25.04.2023, 09:17 #1151daywalker2609
Globale Erwärmung
Man sollte sich bitte mit der Atomenergie genauer beschäftigen. Damit meine ich gewisse nicht den problematischen Abfall den AKW generieren, sondern wie teuer Kilowattstunden insgesamt sind(wenn man alle Kosten berechnet), grade im Vergleich zu erneuerbaren Energie.
Hinzu kommt das so ein AKW ja auch erstmal gebaut werden müsste was nicht von heute auf morgen geht. Im Schnitt braucht ein AKW gute 10 Jahre bis es einsatzfähig ist, sprich hier dann frühestens 2033. Hinzu kam das man auch "12" Prozent der Energie aus Atomkraftwerken bekommen hat. (In Deutschland)
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25.04.2023, 09:43 #1152ZhaoYun
Globale Erwärmung
@daywalker2609 die frage ist wann es 12 % waren.
VermutlichletztesJahr.
Vor ca. 20 Jahren war es noch 1/3.
Und der AKW Austieg ist strategisch betrachtet leider unsinn.
@Blizzard_Blackhat es leider genau getroffen.
Sinnvoll wäre erst der Kohle Ausstieg und dann der Atomausstieg nachdem die Erneuerbaren Energien bereit sind.
Ohne Fukushima hätte Schwarz Gelb dem Ausstieg von Ausstieg beschlossen.
Die FDP hat hier ausnahmsweise recht.
Die letzten AKWs müssten länger laufen.
Das dumme ist das gerade die FDP beim Klimaschutz auf die Bremse tritt.
Die Fehler mit der Atomkraft könnte man reduzieren.
Tempolimit würde schon was bringen.
Der Verkehrssektor müsste reduzieren statt wachsen.
Vor kurzem gab es ne Studie, dass ein Tempolimit sogar wirtschaftlich sinn macht.
Wissing scheint mir der Gegner der Umweltbewegung zu sein.
Er tut nix, behindert Reformen und vergrößert das Problem sogar.
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25.04.2023, 10:37 #1153Kurumi
Globale Erwärmung
Schreibst du, nachdem du den Kernpunkt meines Posts komplett ignoriert hast. Warum werden unschuldige Bürger, die gerade zufällig zur falschen Zeit am falschen Ort sind und auf ihre Autos angewiesen sind, weil sie damit beispielsweise in die Arbeit fahren müssen, von den "Aktivisten" schikaniert, anstatt dass Aktionen gegen diejenigen unternommen werden, die wirklich die Entscheidungsgewalt über die Umweltthemen in der Hand haben? Völlig kontraproduktiv.
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25.04.2023, 11:39 #1154Kurumi
Globale Erwärmung
Noch mehr Quellen, noch mehr Inhalte, soviel auch zum Thema Rettungsgassen:
Nicht die beliebteste Quelle? Auch kein Problem, ich habe da noch eine weitere:
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25.04.2023, 11:58 #1155swagni
Globale Erwärmung
Wer außer den Autofahrern ist für die Bildung einer Rettungsgasse zuständig? Es war ja nicht die Rede davon, dass sich welche in der Rettungsgasse festgeklebt haben, oder?
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25.04.2023, 12:33 #1156Jonny Knox
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25.04.2023, 13:15 #1157HardAndSoft
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25.04.2023, 13:17 #1158Thaddaeus
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25.04.2023, 16:51 #1159Sleeping Dragon
Globale Erwärmung
Stattdessen beharrt man aber darauf, dass die Politiker diese Situation irgendwie lösen müssen, schließlich haben die sich die Sache aufgebürdet. Allerdings war es nicht die aktuelle Regierung, die diesen Klimazielen zugestimmt hat. Das hat Angela Merkel getan, womöglich in dem Wissen, dass sie bald in Rente geht und sich um die Umsetzung dieser vollmundigen Behauptungen nicht mehr kümmern muss. Auch einmal abgesehen vom Klimaschutz schrecken Politiker doch vor sämtlichen Entscheidungen zurück, die erst auf lange Sicht zu Ergebnissen führen. Sie wollen die Ergebnisse hier und jetzt um etwas für ihre mögliche Wiederwahl zu tun, von daher denken sie selten über die aktuelle Legislaturperiode hinaus. Von einer klugen Idee heute würde ein Politiker doch gar nicht mehr persönlich profitieren, sondern irgendjemand anderes sich in zwölf Jahren dafür rühmen können, wenn man wie durch ein Wunder doch noch die Klimaziele erreicht. Und insbesondere die unpopulären Entscheidungen stehen einer möglichen Wiederwahl doch konträr entgegen, es wäre im Prinzip politischer Selbstmord diese zu treffen. Dann wird man nämlich abgewählt und die Nachfolger rühmen sich damit all diese bösen Entscheidungen zurückzunehmen, wodurch letztlich nichts gewonnen ist. Nach der aktuellen Sonntagsfrage steht die AfD schon jetzt bei 15% und hat quasi das Niveau der Grünen schon erreicht, obwohl eigentlich noch keine großartig unpopulären Entscheidungen zum Klimaschutz getroffen wurden. Wenn die jetzt noch hinzukämen, würden die Umfragewerte dort doch nur weiter steigen und man würde vor allem die politischen Kräfte stärken, die man absolut gar nicht gebrauchen kann. Das ist letztlich das Paradoxon moderner linker Politik. Man möchte einerseits etwas für den Klimaschutz tun, aber die dadurch steigenden Preise machen vor allem sozial schwächer gestellten Personen, also ihrem primären Wählerklientel, das Leben noch schwerer, was wiederum dazu führt, dass sich immer mehr Menschen von den linken Parteien abwenden und dem politischen Gegner zulaufen, weil sie keinen anderen Ausweg mehr sehen.
Hinzu kommt diese Halsstarrigkeit um jeden Preis ein 2015 gesetztes Ziel zu erreichen. Als man 2015 das Klimaabkommen unterzeichnet hat, hat man das bestimmt nicht in der Vorahnung getan, dass bald eine globale Pandemie ausbrechen würde und kurz danach ein blutrünstiger Kriegsverbrecher in Europa einfallen würde. Diese zusätzlichen Krisen mussten ebenfalls bewältigt werden (bzw. man ist noch mittendrin) und Politiker sind letztlich auch nur Menschen, viele von ihnen nicht einmal besonders kompetente. Obwohl man also viel Zeit, Kraft und Geld in diese Krisen stecken musste, wird gleichzeitig auf die Einhaltung des Klimaziels gedrängt. Demnach soll alles übers Knie gebrochen werden, insbesondere wenn es nach den Aktivisten geht. Tatsächlich bräuchte man jedoch eine ruhige und kontrollierte Kurskorrektur, auch wenn die vielleicht dazu führt, dass man erst 2040 an dem Ziel ist, das man für 2035 ausgegeben hat. Das ist vielleicht nicht schön, aber die Umstände machen es nun mal erforderlich. Alle radikaleren Maßnahmen würden das Unverständnis innerhalb der Bevölkerung nur noch größer machen und in einer Demokratie kann man nun mal schlecht Politik gegen den Willen der Bevölkerung machen, auch wenn diese vielleicht zu kurzfristig denkt. Der Klimaschutz hätte vor allem eine positive Imagekampagne nötig, stattdessen ziehen die Aktivisten seinen Ruf jedoch nur weiter in den Dreck. Und wie gesagt protestieren hier Klimaaktivisten gegen eine grüne Regierung, d.h. hier schaden sich sogar Kräfte, die eigentlich das gleiche wollen sollten. Die politischen Gegner lachen sich bestimmt schon ins Fäustchen und überlegen sich wo sie 2025 die ersten neuen Atomkraftwerke hinbauen können.
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25.04.2023, 17:16 #1160Blizzard_Black
Globale Erwärmung
"Normale" Demos sind regelmäßig angemeldet, bekommen u.U. Auflagen o.ä, und Einschränkungen werden Stunden, manchmal Tage vor der Demo, öffentlich verkündet und man kann sich auf diese Behinderungen dann entsprechend einstellen. Insofern, ähm, nein - nicht, wie bei jeder "normalen" Demo. Zudem ist fraglich, ob sich Klimaaktivisten so, wie sie es machen, überhaupt auf das Grundrecht der Versammlungsfreiheit berufen können - weil angemeldet ist die Demo nicht, und eine Spontanversammlung ist es auch nicht, wenn ich mich erst mit Leuten verabrede, Kleber und Schilder besorge, stellenweise noch die Presse informiere - das ist geplant, und eben keine Spontanversammlung.
Vielleicht sollte man sich dann auch mit Forderungen zurückhalten, wenn ich meine Forderung nicht untermauern kann? Vor allem, weil ich dich vor 3, 4 Jahren hier schon konkret danach gefragt habe - und noch immer hast du keine Ahnung. Jetzt hattest du eigentlich lang genug Zeit, dir Gedanken zu machen, um die Forderung auch durchzubringen. Ich kann auch fordern, dass die Erde eine Scheibe sein soll, oder dass jeder Mann einen 25cm Dödel haben soll. Fordern kann jeder alles, da braucht es überhaupt nix für.
Deine Forderung mit der Abschaltung der AKWs ist ja umgesetzt worden. Liefen sämtliche AKWs noch, sähe die CO2 Bilanz Deutschlands im Energiesektor drastisch besser aus. Dass der AKW Strom fossil ersetzt werden würde, ist nicht erst seit 2 Wochen klar. Kaum ist man mal für Kohlestrom oder Waffenlieferungen, kriegt man letztens immer so nen grünen Stempel auf die Stirn.
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