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Thema: Gewalt in der Erziehung
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12.01.2014, 10:45 #41Cao Cao
AW: Gewalt in der Erziehung
Manche Eltern sind einfach mit der Situation erfordert, und dann rutscht ihnen die Hand aus.
Ein 10 jähriges Kind würde ich auch nicht schlagen. Eine Jugendliche, welche eigentlich die Regeln kennen sollte, in Ausnahmesituationen schon.
Juristisch gesehen ist es ja hier und in einigen anderen Ländern verboten wurden zur Züchtigung zur greifen.
Bis jetzt schien diese Behandlung aber kaum geschadet zu haben. Man schaue sich die Leute an, welche nun erwachsen sind. Von denen werden sicherlich auch einige diese Erfahrung gemacht haben.
Darunter gibt es natürlich auch welche die ihre Kinder jeden Tag schlugen, und dann meist grundlos, und ziemlich brutal. Sowas ist aber eine weit übertriebene Form, welche auch ich nicht gutheiße. Manchmal reicht auch schon eine Andeutung von Prügel, um den gewünschten Effekt zu erzielen. Viele Problemkinder lassen sich ja nicht mal mehr durch Pädagogig zügeln. Was bleibt einen dann übrig, wenn die "Super-Nanny" versagt?
Und mal so am Rande. Wenn ein Kind mich böswillig schlagen würde, dann würde ich auch zurückschlagen (Nicht kraftvoll, aber einschüchternd.) Es kann schon eine Berührung reichen, die nicht weh tut. Aber wie gesagt, beziehe ich mich hier auf Jugendliche. Ich kann natürlich dann auch statt dem Kind soetwas anzutun, auch zu den Eltern gehen und dort austeilen
Bezüglich der Frage ob Züchtigung nun gut oder schlecht ist, gibt es kein richtig oder falsch. Es ist nur gesellaschftlich als falsch festgelegt worden. Und das auch nur in einigen Ländern Europas.
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12.01.2014, 11:42 #42Anarky
AW: Gewalt in der Erziehung
Man ist immer ein wehrloses Kind. Wer sein Kind schlägt, weil er/sie nicht weiter weiß, hat einfach in der Erziehung versagt. Wann ist es denn deiner Meinung nach ok ein Kind zu schlagen? Was soll ein Kind so schlimmes machen das es nicht anders geht? Die Milch ausgekippt? Das Nachbarskind geschlagen?
Wo wir gerade auch bei dem Punkt wären :
Wenn ein Kind ein anderes Kind schlägt, dann ist die schlechteste Strafe das Kind zu schlagen. Du willst damit praktisch jemandem beibringen Gewalt sei schlecht, wendest dabei aber selber Gewalt an.
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12.01.2014, 11:51 #43Cao Cao
AW: Gewalt in der Erziehung
Gut argumentiert.
Es geht allerdings nicht darum, was das Kind anstellt sondern ob das Kind auch auf seine Eltern hören kann.
Jeder Mensch macht Fehler. Kinder ganz besonders. Das an sich ist nicht schlimm. Schlimm ist es allerdings wenn es sich andauernd wiederholt, obwohl die Eltern schon des öfteren darauf hingewiesen haben, das dieses Verhalten nicht toleriert wird.
Zudem haften Eltern in der Regel für ihre Kinder, wenn diese unter 14 sind. Glaubst du etwa die Eltern haben immer lust eine Glasscheibe zu bezahlen, weil die Haftpflichtversicherung nicht darauf einspringt? Es gibt immer eine Tolleranzgrenze. Oder das Kind begibt sich in Gefahr, indem es auf geschlossene Baustellen umherirrt und da z.B Verstecken spielt. Dee Reaktion, das die Eltern dann ein Kind schlagen, ist eine Schockreaktion.
Ein Kind muss lernen auf seine Eltern zu hören. Wenn es nicht mit den präventierenden Mitteln geht, muss man eine Stufe hör schalten.
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12.01.2014, 12:01 #44Anarky
AW: Gewalt in der Erziehung
Ach und die Stufe bewirkt beim Kind Respekt? Das Kind kriegt eher Angst vor den Eltern. Ich bin Albaner und bei uns gehören Schläge zum Alltag. Glücklicherweise wurden ich und meine 2 Brüder nie geschlagen. Aber wenn ich mal zu den Cousins oder so gehe dann merkt man schon das da was schief läuft. Und gerade die werden mit dem Gürtel (der harten Seite), nem Kabel usw. geschlagen. Das Kind ist "dumm". Will Aufmerksamkeit und hats oft mit der Polizei. Die Eltern werden von dem Kind gehasst. Ich stehe gut in Kontakt mit meinem Cousin, und als wir mal auf einer Party warn hat der nicht zurück geschreckt vor Alkohol, Schlägereien usw.
Da haben die Schläge ja verdammt viel bewirkt. Wie gesagt, Schläge bewirken NICHTS! Egal was das Kind tut, egal ob wiederholt, die Schläge bewirken rein GAR NICHTS! Egal ob mal zwischendurch oder täglich, Schläge gegen ein Kind wirken nicht und sind einfach nur dazu da damit Mami und Papi ihren Frust an einem Kind das sich (wenns klein ist) nicht wehren kann oder (wenn es groß ist) sich nicht wehren will.
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12.01.2014, 12:08 #45Cao Cao
AW: Gewalt in der Erziehung
Auch geht es nicht um Respekt. Es geht mehr darum, den Kind zu zeigen das manche Fehler Konsequenzen haben können. Manche davon sind auch schmerzhaft.
Zu dem was du geschildert hast:
Wie bereits gesagt, sollte man Züchtigung wenn überhaupt nur im Rahmen halten. Ein Kind wegen jeder Kleinigkeit zu schlagen, oder weil man mal den Eltern wiederspricht ist nicht in Ordnung. Manchmal gibt es allerdings keinen anderen Ausweg, um so zu handeln. Je älter das Kind wird, umso schwerer wird es als Eltern weiterhin auf das Kind einzuwirken. Der Charakter formt sich recht spät, und dieser Zeit sollte man schon damit bedacht sein seinem Kind die Flausen auszutreiben.
Ich lebe in einer Familie, wo Schläge nicht bei allen an der Tagesordnung waren. Wenn ich mir allerdings ansehe was aus so manchen Cousins geworden ist, denen man die Züchtigung ersparrt hatte obwohl sie sehr viel Mist gebaut haben, so sehe ich das diese es gerade am nötigsten gehabt hätten.
Als Erwachsene sind sie einfach nicht zu gebrauchen.
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12.01.2014, 12:13 #46Anarky
AW: Gewalt in der Erziehung
Aber das geht doch auch anders. Gib dem Kind Hausarrest oder sowas. Ich finde die klugste Erziehung ist einfach auf die Psyche des Kindes einzugehen. Das hat mein Vater verdammt gut hingekriegt. Wenn das Kind wiederholt einen Fehler macht, einfach zeigen das man Enttäuscht ist. Welches Kind will denn seine Eltern enttäuschen?
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12.01.2014, 12:25 #47Insight
AW: Gewalt in der Erziehung
Ganz offensichtlich ist es notwendig, wenn so viele es als legitim ansehen, ihre Kinder zu schlagen.
Manche Eltern sind einfach mit der Situation erfordert, und dann rutscht ihnen die Hand aus.
Bis jetzt schien diese Behandlung aber kaum geschadet zu haben.
Ein 10 jähriges Kind würde ich auch nicht schlagen. Eine Jugendliche, welche eigentlich die Regeln kennen sollte, in Ausnahmesituationen schon.
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12.01.2014, 12:37 #48Cao Cao
AW: Gewalt in der Erziehung
Ich bezweifel das diese Regelung, dafür gesorgt hat das die körperliche Züchtigung zurück ging.
Richtig, aber die Eltern sind auch verpflichtet ihre Kinder richtig zu erziehen. Fehler korrigiert man, oder man steht sie sich ein. Nur welche Alternative gibt es noch, wenn Jugendpsychiater und Co. auch nicht weiter wissen (Und ja solche schweren Fälle gibt es in der Tat)
Also ich selbst wurde nie geschlagen. Aber ich schaue mir viele aus meiner Familie an und auch aus anderen Familien, wo:
man selbst vorher einige Fehler gemacht in dem man zu viel Freiraum ließ und keine Grenzen aufzeigte
Wieder andere die ich kenne, welche wirklich aufrichtig, freundlich und sozial sind haben alle schon mal einen Klapps bekommen.
Wiederrum andere die klauen, sich prügeln usw. haben Narrenfreiheiten genossen. Und seien wir doch mal ehrlich. Diese Eltern schlagen ihre Kinder dann nicht: Schön und gut, aber wenn sie eine fremde Person damit belasten dann müssen sie mit der Konsequenz rechnen, das dann diesen die Hand ausrutscht. Und ja auch das ist mir mal bei einen 16 jährigen passiert. Gründe hatte ich dafür genug.
Wenn das Kind zurückschlägt? Dann sorgt man halt dafür das es nicht dazu kommt. Man hält ihn fest, oder drückt ihn zu Boden, bis er sich beruhigt hat.
Nun unter einigen Voraussetzungen finde ich es ok, wenn Kinder ihre Eltern schlagen. Dazu muss der Elternteil aber wirklich immer unfair gegenüber dem Kind sein, es grundlos schlagen, usw.
Man muss sich als Kind auch nicht alles von seinen Eltern gefallen lassen.
Das ein Kind sich in der Regel meistens ungerecht behandelt fühlt, wenn es sanktioniert wird ist mir klar.
Aber Strafen müssen sein. Hausarrest darf man einen Kind ja auch nicht geben, da es Freiheitsberaubung ist.
Was bleibt den Eltern noch übrig?
Bei Schadensersatzforderung dem Kind das Taschengeld einige Monate sperren? Wie lernt denn das Kind mit Geld zu wirtschaften?
Immerhin lernt es die Konsequenzen zu tragen.
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12.01.2014, 12:38 #49Teilchen
AW: Gewalt in der Erziehung
Das ist ein klassischer Rechtsirrtum. Eltern haften nur, wenn sie grob fahrlässig ihre Aufsichtspflicht verletzt haben. Ein Kind alleine draußen spielen zu lassen in einem gewissen Alter zählt da aber nicht mehr zu. In 99% der Fälle haften die Eltern eben nicht - von einer Regel kann also keine Rede sein.
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12.01.2014, 12:40 #50Altair92
AW: Gewalt in der Erziehung
wie bei meinen vater muss es nun nicht sein, der wurde jeden tag verdroschen, mit allem was so rumstand. deswegen bin ich ganz froh das das bei mir nicht ganz so hart war aber wie bei ihm, war man mit 12-14 körperlich soweit selbstausteilen zu können. so wurde dann das hauen in strafen ersetzt wie: hausarrest,keine elektronik, kein geld etc.
also um es nochmal kurz zu sagen: geschadet hat es nicht, den ein oder anderen klaps/schlag wie auch immer zu bekommen
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12.01.2014, 12:41 #51
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12.01.2014, 12:49 #52JokerofDarkness
AW: Gewalt in der Erziehung
Geiler Thread hier, aber mal eine Frage, wer von den hier Anwesenden hat eigentlich eigene Kinder, um das hier Gesagte auch nachhaltig bestätigen zu können? Es ist nämlich ein Riesen Unterschied über eine Sache mit und ohne eigens erlebten Backround zu diskutieren und gerade bei Kindererziehung ist gelebte Realität unersetzlich.
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12.01.2014, 12:55 #53Anarky
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12.01.2014, 12:59 #54Cao Cao
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12.01.2014, 13:05 #55Zylinder
AW: Gewalt in der Erziehung
Ich hatte mal 40.
Nein, Scherz beiseite, es waren natürlich nicht meine eigenen, aber ich kann dennoch sagen: Gewalt ist definitiv der falsche Weg, außer man will sein Kind soweit verstören, bis es völlig unfähig ist eigene Entscheidungen zu treffen aufgrund der traumatischen Angst der möglichen Konsequenzen. Gute Eltern können Disziplin ausüben ohne ihr Kind für den seines Lebens zu traumatisieren.
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12.01.2014, 13:21 #56JokerofDarkness
AW: Gewalt in der Erziehung
Es geht hier nicht um Beispiele, sondern um eigene erlebte Situationen. Es ist etwas anderes 24/7 Kinder zu haben, als mal eben von oben raufzugucken oder nur seinen Job zu machen. An der Diskussion möchte ich mich so gar nicht beteiligen, da jeder normal denkende Mensch wohl weiß, dass Kinder schlagen das Allerletzte ist. Schlagen und ein Klaps auf dem Po ist übrigens ein himmelweiter Unterschied und hat nichts mit der im Video gezeigten Praxis zu tun. Ist ja erschreckend, musste ich nach 3 Minuten ausmachen, ging nicht. Nur weil Kinder aber nicht geschlagen werden, wachsen sie noch lange nicht gewaltfrei auf, denn psychische Züchtigung ist keineswegs besser.
Ich denke, dass meine Frau und ich einen guten Job gemacht haben, so oft wie wir das in alltäglichen Situationen (Essen gehen, Arztbesuche usw.) gesagt bekommen. Bei den Freunden und Lehrern unserer Kinder sind wir als streng verschrien.
Das Witzige daran ist aber, dass wir mit den gleichen Werten, wie die unserer Eltern erziehen und das obwohl ich mir als Jugendlicher immer geschworen habe, es anders zu machen als meine Eltern. Denn das war ja damals die Hölle und der blanke Horror und doch so ungerecht - denkt man als Jugendlicher und nein ich wurde nie geschlagen. Heute danke ich meinen Eltern, dass sie mich auf das wahre Leben vorbereitet haben und denke bei vielen Sachen ähnlich, wie sie vor etlichen Jahrzehnten. Diese Entwicklung vollzieht man aber erst mit eigenen Kindern und dem dann neu beginnenden Leben. Vorher bildet man sich immer nur ein, alles besser als die Anderen zu wissen und dazu zählen auch die eigenen Eltern.
Wir sprechen uns also wieder, wenn ihr eigene Kinder habt.
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12.01.2014, 16:29 #57Issomad
AW: Gewalt in der Erziehung
Wo du kein Hausrecht hast, ist das aber grundsätzlich inakzeptabel, zumal das Palaver losgeht, wenn du ein fremdes Kind überhaupt nur anfasst (zu Recht) und du daraufhin selbst bedroht bist, Schläge zu bekommen ...
Der einzige Weg, seine Ruhe zu haben, ist es, es den Eltern direkt zu sagen oder dem Bordpersonal, damit diese auf das Kind einwirken ...
Das sehe ich anders. Viele Menschen, die die Prügelstrafe (damit ist jetzt nicht ne Ohrfeige oder ein Klaps auf den Po gemeint, auch wenn diese bei sensiblen Menschen einiges zerbrechen können) erhalten haben, sind psychisch kaputt und schleppen ihre bösen Kindheitserinnerungen das ganze Leben mit sich herum. Deshalb sind Psychiater doch immer gut beschäftigt ...
Natürlich gibt es Ausnahmen, Menschen die das wegstecken können. Hier gilt wohl 'was dich nicht kaputtmacht, macht dich nur härter', aber es gehen nunmal sehr viele Kinderseelen dadurch kaputt ...
Spätestens wenn Kinder sich nicht mehr nach Hause trauen, ist das Ende der Fahnenstange erreicht ...
Gewalt kann einfach nicht die Lösung sein, schon gar nicht in unserer modernen, aufgeklärten Welt. Auch Kinder haben Menschenrechte !
Auf Prügelstrafen ganz zu verzichten heißt übrigens nicht, Regeln in der Familie nicht durchzusetzen. Man macht dies eben mit anderen Mitteln. Gewalt löst keine Probleme sondern schafft nur neue. Wer keine Ahnung von Erziehung hat, kann sich Hilfe holen, es gibt genug Beratungsstellen. Das andere Extrem (ganz ohne Regeln) ist natürlich auch nicht besser, aber das ist eben nur das Extrem und nicht der Normalfall bei gewaltfreier Erziehung ...
Respekt ist keine Einbahnstraße und wenn man sich nicht in der Öffentlichkeit prügelt, dann sollte man das auch nicht in der Familie tun. Wer sich an Kindern vergreift, ist in meinen Augen sowieso nur ein Schwächling ...
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12.01.2014, 18:45 #58Jacky89
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12.01.2014, 18:48 #59Cao Cao
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12.01.2014, 23:21 #60Jacky89
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