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10.05.2012, 11:36 #1Nicoletta
Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Während des Wahlkampfes in NRW ist es ja seitens radikaler Moslems zu Mordanschlägen auf Polizisten gekommen – unsere salafistischen Mitbürger haben wieder mal Ihre Affinität zur Selbstjustiz gezeigt und wollen den Religionskrieg nun auch nach Deutschland tragen. „Hunderte Salafisten lieferten sich eine brutale Straßenschlacht mit der Polizei. Die radikalen Islamisten griffen die Beamten mit Dachlatten, Steinen, Eisenkugeln und sogar Messern an. Insgesamt wurden 29 Polizisten verletzt und über 100 Islamisten verhaftet.“ (Welt.de)
Seit Jahren werden Mahner wie Kritiker beschwichtigt und ihre Meinungen als übertrieben dargestellt, relativiert oder sie werden als Ewig-Gestrige bzw. Nazis beschimpft. Wie stark jedoch das brodeln unter denjenigen ist vor denen völlig zu Recht gewarnt wird tritt nun unverblümt zu Tage, Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht.
Gerade der Verein „Einladung zum Paradies“, wie seine Anwerbekommandos, zeig(t)en deutlich die Bestrebungen – es geht nicht vordergründig um eine Religion. Andernfalls hätte sich der Verein sicher nicht wegen einer anstehenden Überprüfung eines Verbots selbst aufgelöst. Hätte die NPD an gleicher Stelle gleiche Mordlust gezeigt wäre längst schon ein Aufschrei durch die Republik gegangen und Grüne wie Linke hätten sicher schon ein sofortiges Parteiverbot gefordert. Und dabei geduldet, das andere radikale Hetzer ungestört das öffentliche Leben gefährden dürfen.
Nun sieht unser werter Herr Innenminister „plötzlich“ nachdem die Salafisten zwei Polizisten zu ermorden versucht haben, eine Verbindung zu Al-Quaida – ich frage mich, was hat der Mann nur die ganze Zeit im Amt gemacht? Und ich weiß auch nicht, was den Beschwichtigern nun noch einfällt. Das Pro NRW provozieren will dürfte auch dem verblendetstem Salafisten klar gewesen sein – schließlich haben sie sich ja nicht unvorbereitet auf den Weg gemacht, sondern bewaffnet. Und, sie haben mit der Provokation begonnen als sie zum Zweck der weiteren Rekrutierung den Koran in div. Innenstädten verteilt haben.
Warum leben solche Menschen eigentlich in einem Land das sie verachten? Und warum müssen wir so etwas dulden und auch noch finanzieren?
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10.05.2012, 11:46 #2Der Schmied von Kochel
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Ui, ein neuer Salafisten Bashing Thread, find ich gut.
Den Schluss gleich zu allererst. Der muslimische Zweig des Salafismus hinkt - wir wir ja wissen - etliche Jahrhunderte in der Aufklärung hinterher. Nehmen wir also eine chronologische Abfolge und setzen sie auf die gleiche Zeitschiene wie bei den Christen, ist nun die Zeit der großen Missionierung gekommen. Also, sie sind hier um Salatisten-Utopia (meinen Rechtschreibprüfung kennt das Wort Salatist, unglaublich!)zu erschaffen, uns zu bekehren (was anhand der Konvertiten ja gut zu funktionieren scheint) und Lebensraum für Mohammedhörige Glaubensbrüder zu schaffen.
Thema Abschiebung vom Salatisten. Wie auf dem SPON treffend festgestellt wurde, stellt die hohe Anzahl der deutschen Konvertiten unter den Gewalttätern ein Problem dar, denn wie will man Deutsche abschieben?
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10.05.2012, 12:05 #3Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Besser als Polizisten-Bashing in RL.
Die Reife einer Religion rein rechnerisch von der Zeit die vergangen ist seit ein Prophet erschienen ist, ist wohl etwas abwegig. Die Umstände heute sind ebenfalls etwas unterschiedlicher und vor allem hat sich bei den meisten ja auch ein ethische Wandlung vollzogen. Solche Lynchjustiz zu rechtfertigen mit dem Hinweis: Ach, eure Kultur ist ja so wie die unserer Vorfahren im selben religiösen Zeitalter trifft wohl beide Kulturen nicht. Denn dann müssten die Salafisten friedlich mit den Zweig im Gesicht rumkratzend durch die Wüsten wandern und Kinder wie Sklavinnen schänden. Ganz so wie es ihr Propeht und Vorbild getan hat.
Das geht nicht wie du richtig erkannt hast. Aber es gibt Möglichkeiten die Staatsbürgerschaft der eingebürgerten Deutschen abzuerkennen. Das Signal würde schon einige Unruhe in solche Kreise bringen. Und – Abschieben würde ja das Problem nicht lösen. Da ist es ähnlich wie bei radikalen Rechten oder Linken. Die Umtriebe der radikalen Moslems werden viel zu lange vor dem Mantel der untilgbaren Schuld in Kauf genommen – und diese haben es geschickt verstanden so etwas auzunutzen. Nimm allein die Umtriebe des Vogel-Boxers. Die Beiträge von Darki und Devour hier waren doch von Indoktrination und Ablehnung hier geltender Regeln, bis hin zur Befürwortung von Steinigung. Nur wurde hier wie andernorts immer einer auf „ach die Spinner“ gemacht. Das diese „Spinner“ unter ihrem Kaftan nicht nur die Schiesser-Feinripp tragen wissen die Polizisten schon lange – nun auch vielleicht unser Innenminister und eine breitere Öffentlichkeit.
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10.05.2012, 12:11 #4Der Schmied von Kochel
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10.05.2012, 12:16 #5Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Dieses "Überzeugen" ist ein Abfallsprodukt. Der Islam und in deren Folge die Salifisten kamen als Wirtschaftsflüchtlinge hierher, angefangen mit den Gastarbeitern in den 60ern und 70ern bis hin zu den Kriegsflüchtlingen heute. Wer sich dem radikalen Islam hingibt hat weniger religiöse Gründe für seine Radikalität, sondern ein echtes Feindbild. Das er zum Teil Menschen wie Vogel, dem Islamistenflüsterer, zu verdanken hat. IN Teilen Arabien sind diese Flüsterer religiöse Eiferer, dis sich so Macht und Einfluss sichern wollen. Gläubige als Soldaten - Jusst Add Salfismus.
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10.05.2012, 16:29 #6Unregistriert
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
dieser ganze "Demokrattieladen" wird an seiner Tollleranz sich selber auslöschen. Irgendwann wird abends in der Tageschau die Scharia ausgerufen und niemand hats gemerkt was zuvor abgelaufen ist.
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10.05.2012, 18:24 #7Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Die Bestrebung Sharia-Zonen einzurichten gibt es nicht nur von Salafisten. In Dänemark wird seit einiger Zeit genau so etwas auch von gemäßigten Muslimen gefordert. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis auch hier diese Forderung von den gemäßigten Moslems übernommen wird (http://www.welt.de/debatte/henryk-m-...ria-Zonen.html)
So abwegig und fern ist diese Annahme also nicht. Der Islamismus hat unter der ständigen Aufforderung der Toleranz Ausmaße angenommen die jetzt ihre wirkliche Fratze zeigen. Es fängt ja nicht nur bei der Kritik an radikalen Moslems an, sondern man erntet schon Verachtung, wenn man einfach mal ein paar erwiesene Tatsachen erwähnt und diese mit dem Verhalten und Bestrebungen überein bringt. Das laute Geheule der so Entlarvten hat aber immer noch eine Lautstärke die Verfassungsbehörden zusammenzucken und spuren lassen. Schön im Sinne Linker und Grüner Multi-Kulti Verschwurbler. Die so Vögel wie Vogel, Darki und diverse Hassprediger erst ermöglicht und tolerieren zu befohlen haben.
- Der Koran ist so wenig eindeutig wie die Bibel. Sag dies, und du hast schonmal die Salafisten dazu gebracht die Hände an die Schwerter zu legen.
Denn dies würde Licht in das Dunkel bringen (können), warum es so viele unterschiedliche Interpretationen der Texte dieser Anleitung gibt. Manche Stellen widersprechen sich, viele sind uneindeutig und schwer zuverstehen - da kommt dann gerne Salafisten- Abdul und muschelt sich seine Einstellung zurecht. Dies gießt er in die Welt - fertig ist eine Dunkle Phalanx die willig nachplappert und rekrutiert.
Das der Koran aber gerade von jenen, über die auch hier diksutiert wird, nicht verstanden wird, kann ein Blick auf den Vers 100 der zehnten Sure belegen: "Gott zürnt jenen, die ihren Verstand nicht gebrauchen." - freilich findet man kaum exakt diese Übersetzung dieses Verses vom altarabischen ins deutsche, ein Blick ins französische oder in den Original-text aber reicht. Übrigens, ein weiteres Indiz dafür, das es gar nicht beabsichtigt ist die wahre, unveränderte Botschaft zu verbreiten.
Salafisten sind keine Moslems - das dürfte nun einer breiteren Masse bekannt sein - Salafisten sind Gotteskrieger. Hier, Heute und unter uns.
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10.05.2012, 19:45 #8Gilligan
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
wow, ich habe mich ja bereits schwer gewundert, wieso das thema im p&g forum noch nicht aufgetaucht ist.
kurz und knapp meine meinung:
ehrlich gesagt finde ich das "gut", dass in bonn solche ausschreitungen passiert sind, bei aller "trauer" um das leid welches die polizisten einstecken musste. aber so kommt doch endlich das wahre gesicht der salafisten raus und deren eigentlicher "wille" und ihre interpretation des islam.
es kann nicht sein, dass man auf grund solcher lachhaften provokationen in form von karikaturen, solches verhalten hervorruft. wie stumpf kann man sein?
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10.05.2012, 20:55 #9Marche
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Das spiegelt eigentlich genau das wider, was uns Deutschen seit Jahrzehnten in den Köpfen eingehauen wurde: Bloß nicht über "fremdartige" Menschen thematisieren, das könnte uns schließlich als intollerant aussehen lassen. Ein weiterer Grund wird die offene Drohnung seitens der Salafisten (nicht "Salatisten", Fleischfresse ) sein gegenüber jene, die es wagen, kritisch über sie zu berichten bzw. zu debattieren. Alleine das ist eigentlich eine Ungeheuerlichkeit, denn damit wird versucht, uns unsere Meinungsfreiheit zu verwähren und somit gleichzeitig unsere Demokratie zu beschädigen.
Ich hatte vor ein paar Tagen überlegt, welches Buch ich mir als nächstes zulegen werde, und da ist mir der Koran bzw. die Übersetzung von Max Henning ins Auge gefallen. Bereits der Einführungssatz sagt eine ganze Menge aus und verdeutlicht auch noch mal das, was Sugar bereits erwähnt hatte:
http://s14.directupload.net/images/120510/4jtb8qx5.png
Ich habe den Koran noch nicht gelesen, aber ich halte es doch für äußerst wahrschenlich, dass die Salafisten sich eine Interpretation herausgepickt (und auf offenen Straßen kostenlos verteilt) haben, die ihren üblen Schandtaten als Rechtfertigung dienen soll.
Was ich bedauerlich finde, ist der fehlende Aufschrei weltoffener Muslime. Unter Muslime wird es weniger geschätzt, wenn sich jemand als Wortführer des Islams, gar als Prophet aufführt. Mohammed wird als einzig wahrer Prophet angesehen und niemand gab den Salafisten das Recht, derart radikalt den Islam auszulegen. Ich bin der Meinung, Muslime könnten öffentlich ruhig zeigen, dass sie nicht die Meinung und Absichten der Salafisten vertreten. Denn tun sie es nicht, kann es derart ausgelegt werden, als hätten sie nichts gegen Salafisten bzw. würden dessen Aktionen zustimmen. Und genau hier wird das weitere friedliche Zusammenleben mit Nicht-Muslimen, die immer misstrauischer werden, schwierig.
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10.05.2012, 21:12 #10CokRoach
Wer sich für eine Religion interessiert kommt von selbst.
Islam ist keine Religion, sondern eine gefährliche Weltanschauung wie Kommunismus, Faschismus oder Stalinismus. Und ein durchgeknallter Mohammed hat diese Weltanschauung nach mehreren Selbstmordversuchen gegründet. Um sich "religiös" darzustellen, hat er die Thora und die Septuaginta (griechischer Vorläufer der Bibel) 300 Jahre nach (!!) deren Auftauchen abgeschrieben und das als "neu" verkauft. Nachdem ihn die Juden in Mekka und die christlichen-orthodoxen Gemeinden nicht als Religionsführer anerkannt haben, hat er die Suren umgeschrieben und weitere dazugedichtet, seinen Leuten Beute versprochen und unter dem Deckmantel des "heiligen Krieges" die gesamte "ungläubige" Bevölkerung vernichtet. Die Osmanen mit ihren christlich-orthodoxen Wurzeln wurden zu seinem Hauptgegner. Die WAHREN Ungläubigen sind die Islamisten - Mohammed war ein Mörder, in einer Reihe mit Hitler und Stalin zu nennen.
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11.05.2012, 02:43 #11Der Schmied von Kochel
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Absolut korrekt. Das ganze gepredige von Lau und Vogel hat sich durch diese Aktion in Luft aufgelöst. Jahrelange Versuche der Masse etwas unter zu jubeln, was bei genauerer Betrachtung allein durch den Hintergrund ueberhaupt nicht möglich ist, in 3 Stunden relativiert. Ich frage mich, wie die beiden dazu stehen? Sind sie verärgert über das Verhalten da sie es als kontraproduktiv ansehen oder stimmen sie im geheimen überein oder sind sie gar die Drahtzieher?
O'Rly!?
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11.05.2012, 09:16 #12Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Das wahre Gesicht der Salafisten beschreibe ich hier schon seit einiger Zeit – nur fallen halt immer wieder Menschen herein wenn irgend jemand sagt: Das sind ja gar keine richtigen Moslems – sind sie doch! Und zur Provokation: Begonnen haben eben jene Salafisten von ehemals „Einladung zum Paradies“ als sie in deutschen Städten mit dem verteilen des Korans ihre Botschaft vom Islam verbreitet haben.
Es gibt schon Moslems, die sich distanzieren – allerdings nur jene, die sich frei von Gruppenzwang dazu äußern können. Du wirst bspw. eine Burkaträgerin nicht dazu bekommen solche Kritik laut zu äußern wenn der, dem sie versprochen wurde es ihr nicht erlaubt – völlig egal wie stark sie solche Aktionen ablehnt.
Oh oh… da ist dir nun ja eine Fatwa mal sicher…..
Der Schmied von Kochel… Balthasar Riesenberger – neidisch auf die Stange???
Eins dürfte ganz klar sein – unorganisiert gehen nicht hunderte Anhänger der Wahren Religion, die ja Frieden bedeutet, bewaffnet auf die Straße. Natürlich war das vorbereitet und organisiert. In Vereinen wie EZP wird im Vorfeld recht genau abgesprochen wer was wann darf, was gesagt werden kann und vor allem, wem zu folgen ist – ein kleiner EZP Soldat würde sich ohne Rückendeckung oder Befehl gar nicht trauen in der Nähe einer politischen Veranstaltung gesehen zu werden.
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11.05.2012, 10:47 #13CokRoach
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Ja diese Fatwa wird dann von unseren zwei Obergelehrten DP und DK ausgesprochen.
Ich sag nur, wer die Wahrheit nicht verträgt.
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11.05.2012, 10:47 #14Steve
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Haben sich denn schon andere Muslime dagegen ausgesprochen?
Muslime spielen sich gerne als Opfer auf, unterdrückt von der Gesellschaft. Sie können auch gegen Islamophobie u. Rassismus demonstrieren. ABER wenn die gleiche Scheisse und noch schlimmer aus der eigenen Ecke kommt, dann sucht man vergebens nach diesen Menschen. Es interessiert schlichtweg niemanden von denen, dass die eigenen Landsleute (o. Religionsbrüder) oftmals noch viel schlimmer sind zumal sie auch noch radikaler vorgehen und auch vor Mord nicht zurückschrecken. Beispiel: Karikatur. Der Wahnsinn.
Auch ein gutes Beispiel ist der Erdogan mit seiner Aussage, dass Europa, und vorallen die Schweiz, überwiegend rassistisch sei. Thema Minarettverbot. Gucken wir uns aber die Türkei oder andere islamische Länder an, erscheint seine Aussage in einem ganz anderen Licht. Ein Spinner³ eben. Aber ich meine, wenn selbst ein Regierungschef a la Erdogan so viel Mist (u. das Öffentlich) von sich geben kann, was will oder kann man da noch von manch anderen erwarten...
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11.05.2012, 13:19 #15Nicoletta
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Ja, diverse Verbände haben einen solchen reflex gezeigt.
Wenn sie mal Opfer geworden sind, dann wird es oft und gerne als Symbol der Ausländer- oder Islamfeindlichkeit dargestellt – das stimmt. Dabei wird geflissentlich „vergessen“, dass Aussagen wie „Scheiß Deutsche, ich hasse dieses Land“ etc. nicht gerade zu Willkommensgesten verleiten.
Das Beispiel mit den Minaretten ist ein Gutes. Da spricht vor allem der Wille sich ganz klar abzugrenzen. Minarette sind kein Zeichen des Islams, sie sollten als Symbole installiert werden. In wenigen Jahren werden wir sie in Deutschland auch ganz sicher haben, denn an der Einwanderungspolitik wird sich nichts ändern weil jeder Kritiker als Nazi diffamiert wird – bestes Beispiel: Sarrazin.
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12.05.2012, 01:33 #16A$AP Toasty
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Salafisten sind aber keine "richtigen" Muslims, sie machen das, was wir Muslims eigentlich überhaupt nicht haben wollen, sie sind sozusagen die schlechte Seite von uns, sie missbrauchen den Islam für ihre hässlichen Ziele, verallgemeinert das bitte nicht, Salafisten sind keine "richtigen" Muslims, die Muslims haben ganz andere Ziele und wollen keinen Hass predigen oder Schaden anrichten.
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12.05.2012, 11:15 #17Zylinder
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Nichts für ungut, aber ich hab' noch nie einen "richtigen Muslim" gesehen, der sich gegen die Salafisten ausgesprochen hat...
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12.05.2012, 11:22 #18A$AP Toasty
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12.05.2012, 12:15 #19Zylinder
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Denn sowas ähnliches habe ich mir schon gedacht. Sowas gab es anscheinend noch nicht und solange niemand offiziell klarstellt, dass die Salafisten keine "richtigen Muslime" sind, wird diese Tatsache weiterhin nur untereinander klargestellt.
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12.05.2012, 13:24 #20Dark_Phalanx
AW: Salafisten zeigen ihr wahres Gesicht
Wie immer wollen viele hier nur ihre Meinung bestätigt haben und nichts neues lernen. Ich bin es ja mittlerweile gewohnt, dass man die Realität nicht so wahr haben will, wie sie ist, trotzdem beschreibe ich sie mal. Es gibt in Deutschland einige Millionen von Muslime. Die Mehrheit dieser Muslime folgen den 2 Rechtsquellen Quran und Sunna. Auch du @Im Toasty folgst diesen Quellen. Das kannst du ja mal deinem türkischen Hoca nachfragen. Hoffentlich hat der dieses Mindestmaß an Wissen. Die meisten Muslime in Deutschland sind entweder sehr sehr stark unwissend. Da könnte sogar der ein oder andere hier aus dem Forum, vielen Muslimen einige Grundzüge ihrer Religion beibringen.
Dann gibt es einige, auch nicht gerade wenige, welche sich ein wenig mit der Religion ein wenig beschäftigen, doch leider nicht so viel, das sie erkennen, dass sie auf Leute hören, die ihnen völligen Schwachsinn erzählen und immer noch nicht verstanden haben, wen oder was diese Leute repräsentieren. Ein gutes Beispiel ist hier ImToasty. Wer ist dein Hoca? Für wen arbeitet er? Steht er wirklich für den Islam, so wie ihn unser Prophet gepredigt hat? diese Leute kommen meistens von der Ditib Organisation, oder Mili görus. Wenn du diesen Leuten blind folgst, dann hast du nicht wirklich die Religion verstanden. Denn es zählt nicht was sagt irgendein Hoca, sondern was sagt ALLAH und was sagt sein Prophet. Ich weiß ja nicht wie alt du bist, doch du solltest ein wenig mehr hinterfragen und forschen. Dann siehst du ganz schnell, das solche Leute Heuchler sind.
Weißt du überhaupt woher der Begriff Wahabiten kommt? Ein Mann hieß damals Muhammad ibn Abdel Wahhab, er war ein Gelehrter, aus seiner Zeit. Hast du dir mal seine Lebensgeschichte durchgelesen, um zu erkennen, ob das stimmt, was dein Hoca sagt, oder plapperst du einfach nur nach, was du gehört hast?
Um zur letzten Kategorie von Muslimen zu kommen, das sind meistens, nicht aber immer, die, die den Islam nach dem Leben, wie es der Prophet auch gepredigt hat und wie es seine Gefährten auch verstanden und gelebt haben. Und diese Muslime gehen nicht nach gesprochenem, sondern nach religiösen Texten, an denen sich selbst angeblich die beiden anderen vorher genannten Gruppen halten. Doch diese leugnen sie einfach.
Deswegen ihr Nichtmuslime solltet mal mit dem Quatsch aufhören, indem ihr behauptet, die Muslime sollen sich von den Salafisten distanzieren. Der Begriff Salaf bedeutet im arabischen Vorgänger oder Vorfahren. Damit sind im Islam die ersten drei Generationen gemeint. Auch dein Hoca ImToasty würde nieeeemals gegen Abu Bakr, Umar ibn al Khattab, Uthman ibn Affan oder Ali ibn ebu talib, oder andere große Gefährten und deren Gefährten schlecht reden. Und genau diesen Leuten folgt jeder Muslim. Daher sag ihm, er soll mit der Schleimerei bei den Nichtmuslimen aufhören und zu seinen Wurzeln zurückkehren, wenn er aufrichtig ist.
Die Muslime, die allmählich anfangen ihre Religion zu lernen, lernen sie so, wie es auch Pierre Vogel und co. gelernt hat. Was den Grundinhalten jedenfalls angeht. Natürlich gibt es auch einige Spinner, von denen sich alle Muslime in Deutschland distanzieren. Das sind solche Leute wie der Usama al Gharib, den man mit einem Butterfly Messer in einem Video am rumfuchteln sieht. Prediger wie Abul Hussain haben sich schon längst von seinen Taten und Meinungen distanziert und auch von den Demonstrationen, die die Muslime in Bonn und Solingen usw. gemacht haben. Ich bin auch dagegen, was da die Muslime gemacht haben, besonders das mit dem Steine werfen und andere Angriffe, welche auf die Polizisten getätigt worden waren.
Hier mal zwei Videos dazu, von dem Imam aus Leipzig.
Man braucht sich ja nicht alles anzuschauen. Es reichen, denk ich einige Minuten, um zu sehen, wie er zu dem ganzen steht.
http://www.youtube.com/watch?v=OgUAe...eature=g-all-f
Und hier http://www.youtube.com/watch?v=Jwgxh...ature=youtu.be
mfg
Dark_Phalanx
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