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  1. #21
    Don Promillo Don Promillo ist offline
    Avatar von Don Promillo

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Ich sehe da auch durchaus eine Teilschuld beim Verbraucher. Auch wenn solche Skandale in den Medien aufgegriffen werden, aber der Umsatz der Firma nicht sinkt, warum sollten die dann was ändern? Auf Firmen kann man als Privatperson nur auf eine Art und Weise Druck ausüben: Den Rotz einfach nicht mehr kaufen.
    Und ganz ehrlich, wer bei Kik mit gutem Gewissen kauft, dem dürfte das Gewissen entweder abhanden gekommen sein, oder ist einfach nur stockblind. Wenn eine Firma Shirts für 5€(?) anbietet, die noch durch die halbe Welt gekarrt werden, dann ist es relativ wahrscheinlich, dass am unteren Ende der Produktionskette nicht mehr viel Geld ankommt...

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    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #22
    Aid187 Aid187 ist offline
    Avatar von Aid187

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Zitat Don Promillo Beitrag anzeigen
    Wenn eine Firma Shirts für 5€(?) anbietet, die noch durch die halbe Welt gekarrt werden, dann ist es relativ wahrscheinlich, dass am unteren Ende der Produktionskette nicht mehr viel Geld ankommt...
    Aha...du denkst also, das wenn man ein Shirt für 30 € kauft, mehr am unteren Ende der Produktionskette ankommt? Da muss ich dich leider enttäuschen.

  4. #23
    Don Promillo Don Promillo ist offline
    Avatar von Don Promillo

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Die Wahrscheinlichkeit ist deutlich höher

    Mir ist auch klar, dass wenn ich ein Shirt von S.Oliver für 30€ kaufe der Löwenanteil an S.Oliver geht und nicht an die Schneiderin in Indien.

  5. #24
    Aid187 Aid187 ist offline
    Avatar von Aid187

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Zitat Don Promillo Beitrag anzeigen
    Mir ist auch klar, dass wenn ich ein Shirt von S.Oliver für 30€ kaufe der Löwenanteil an S.Oliver geht und nicht an die Schneiderin in Indien.
    Eben, genau das ist der Punkt. Somit fällt dein erster Satz wieder weg.

  6. #25
    Don Promillo Don Promillo ist offline
    Avatar von Don Promillo

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Selbst ein geringer Teil von 30€ ist noch mehr als ein geringer Teil von 5€

  7. #26
    Aid187 Aid187 ist offline
    Avatar von Aid187

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Glaub mir, die Näherin bekommt bei einem Shirt was 5 € im Verkauf kostet genauso viel wie wenn es 30 € kostet. Ich bin jetzt schon fast 7 Jahre in der Modebranche und weiß das daher.

  8. #27
    Speedy79 Speedy79 ist offline
    Avatar von Speedy79

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    @Aid187 Was hälst du denn dann von nicht in extremen Dumpinglohnländern gefertigter Kleidung?

  9. #28
    Aid187 Aid187 ist offline
    Avatar von Aid187

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Wenn jemand auf Basic Klamotten wie z.B. von Trigema steht, wieso soll er sie nicht kaufen? Vieles wird ja auch mittlerweile in der Türkei produziert, da die in Bangladesch, Indien etc. einfach nicht mehr Kapazitäten haben, weil da so viele Firmen produzieren lassen.

  10. #29
    Speedy79 Speedy79 ist offline
    Avatar von Speedy79

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Die Frage bezog sich eher auf:
    Wenn du, so wie du sagst, da etwas involvierter / informierter bist als wir, wie sehen die Arbeitsbedingungen, meinetwegen in der Türkei oder ähnlichen Ländern, aus?

  11. #30
    Aid187 Aid187 ist offline
    Avatar von Aid187

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Das mit den Arbeitsbedinungen kann dir keiner genau beantworten. Das Problem ist, wenn du vor Ort bist, ist alles super und die Bedingungen sind vollkommen in Ordnung. Aber wie sieht es aus, wenn keiner vor Ort ist?

    Man kann nur vorbeugen, indem man in speziellen Programmen ist. Unser Firma ist mittlerweile (wie viele bekannte Firmen auch) z.B. hier aktiv:

    Home - Fair Wear Foundation

    Nur um es mal kurz zu sagen: Wenn einer unserer Lieferanten nicht da mitmacht, wird er aussortiert und nach einem neuen gesucht. Bei Fairwear geht es nämlich auch um die Arbeitsbedinungen. Kannst dir ja bei Intresse den link mal durchlesen und dann siehste auch, welche Firmen da schon aktiv sind. Wirst sicherlich ein-zwei davon kennen (Jack Wolfskin z.B.)

  12. #31
    Speedy79 Speedy79 ist offline
    Avatar von Speedy79

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Zitat Aid187 Beitrag anzeigen
    Das mit den Arbeitsbedinungen kann dir keiner genau beantworten. Das Problem ist, wenn du vor Ort bist, ist alles super und die Bedingungen sind vollkommen in Ordnung. Aber wie sieht es aus, wenn keiner vor Ort ist?

    Man kann nur vorbeugen, indem man in speziellen Programmen ist. Unser Firma ist mittlerweile (wie viele bekannte Firmen auch) z.B. hier aktiv:

    Home - Fair Wear Foundation

    Nur um es mal kurz zu sagen: Wenn einer unserer Lieferanten nicht da mitmacht, wird er aussortiert und nach einem neuen gesucht. Bei Fairwear geht es nämlich auch um die Arbeitsbedinungen. Kannst dir ja bei Intresse den link mal durchlesen und dann siehste auch, welche Firmen da schon aktiv sind. Wirst sicherlich ein-zwei davon kennen (Jack Wolfskin z.B.)
    Danke für den Link. Ist auch überraschendes bei, von 1982 hätte ich das zB nicht gedacht...

  13. #32
    Nicoletta Nicoletta ist offline

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Zitat Der Schmied von Kochel Beitrag anzeigen
    Was genau der Grund ist, warum die produzierenden Firmen diese Länder aussuchen und deshalb ist das hier hier absolute Utopie, denn dann bricht das Gerüst zusammen:
    Es gab auch schon in unsere Geschichte nachdem Krieg das Motto: Jeder Frau eine Nähmaschine! Die Menschen in Bangladesh hätten sonst womoglich keine Arbeit- womit ich nicht die Bedingungen verteidigen möchte!




    Zitat Der Schmied von Kochel Beitrag anzeigen
    Es wird dort produziert weil dort solche Begebenheiten herrschen. Zumal ich nicht nur den Verbraucher in die Pflicht nehme, sondern lediglich einen Anerkennung seiner Teilschuld erwarte. Lösungen müssen andere bringen.
    Ja, aber wer ist aufgerufen in einem souveränen Staat Änderungen herbei zu führen? Sind es für Deutschland die Polen die Anlagentechnik bei uns kaufen? Eher lassen wir uns von den Türken erzählen wie wir hier mit der islamistischen DITIB umzugehen haben. Und dann erwartest du ernsthaft Verbraucherverantwortung? Hätten wir diese, dann würden wir Wirtschaftsflucht bekämpfen, denn nur weil ich mir kein 2 Euro Shirt leisten kann - weil Piraten und Linke mir mein Geld aus den Rippen saugen - muss ich Ein-Euro-Shirts kaufen! Und ich lass mich deswegen noch lange nicht in die Verantwortung nehmen für Korruption in den Herstellerländern. Denn wenn ich zwei Euro zahlen würde, würde ich nicht mehr Lohn ermöglichen, sondern nur mehr Gewinn der Fabrikinhaber und des Vertreibers! Die Lösung liegt also nicht im vermitteln von schlechtem Gewissen, sondern in rigoroser Kontrolle vor Ort.


    Und übrigens: Hemden von Boss & Co werden in den gleichen Fabriken produziert. Da haben die höheren Verbraucherpreise ebenfalls keinen Anteil an der Entlohnung oder den Produktionsumständen.

  14. #33
    dodoschroe dodoschroe ist offline

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Hallo
    ich spreche nicht von einem Boykott, ich spreche nicht von Aktionen und sich organisieren. Sondern davon, dass jeder für sich sein Leben ändert, denn nur wenn man selber anfängt, dann ist man ein Vorbild und kann andere begeistern und überzeugen. Ich rede nicht von sofortigem und schnellen Änderungen sondern von langsamen und nachhaltigen ... so wie Mahatma Gandhi. Nur der stehte Tropfen höhlte den Stein, klingt altbacken, ist aber war! Ebenso war ist das wirklich große Veränderungen immer klein Anfangen, warum weil sie vorher in einer kleinen Gruppe gut durchdacht sind.
    Es gibt Dinge die sollten schnell passieren klar, aber grundlegenden Änderungen brauchen zeit und müssen gut durchdacht werden!

    Und um solche Themen halten sich vielleicht nicht so lange in den Medien, aber auch hier könne wir dafür sorgen das sie weiterhin aktuelle bleiben, indem wir darüber reden. Wer sagt denn bitte schön, dass wir uns von den Medien vorzuschreiben haben worüber wir reden, für was wir uns interessieren, was für uns aktuelle ist?

    Gruß

  15. #34
    Issomad Issomad ist offline
    Avatar von Issomad

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Zitat dodoschroe Beitrag anzeigen
    Hallo
    ich spreche nicht von einem Boykott, ich spreche nicht von Aktionen und sich organisieren. Sondern davon, dass jeder für sich sein Leben ändert, denn nur wenn man selber anfängt, dann ist man ein Vorbild und kann andere begeistern und überzeugen. Ich rede nicht von sofortigem und schnellen Änderungen sondern von langsamen und nachhaltigen ... so wie Mahatma Gandhi. Nur der stehte Tropfen höhlte den Stein, klingt altbacken, ist aber war! Ebenso war ist das wirklich große Veränderungen immer klein Anfangen, warum weil sie vorher in einer kleinen Gruppe gut durchdacht sind.
    Es gibt Dinge die sollten schnell passieren klar, aber grundlegenden Änderungen brauchen zeit und müssen gut durchdacht werden!

    Und um solche Themen halten sich vielleicht nicht so lange in den Medien, aber auch hier könne wir dafür sorgen das sie weiterhin aktuelle bleiben, indem wir darüber reden. Wer sagt denn bitte schön, dass wir uns von den Medien vorzuschreiben haben worüber wir reden, für was wir uns interessieren, was für uns aktuelle ist?

    Gruß
    Es tut sich doch etwas. Einige große Modeketten haben jetzt einen Sicherheitspakt zur Verbesserung der Arbeitsbedingungen in den Textilfabriken unterzeichnet; das beinhaltet auch regelmäßige Inspektionen und Übernahme von Renovierungskosten.
    Fabriken in Bangladesch: Moderiesen unterzeichnen verbindliches Abkommen - Handel + Dienstleister - Unternehmen - Handelsblatt

    Es tut sich etwas, wenn Verbraucher- und Arbeitnehmerorganisationen Druck machen, wenn auch nur langsam; aber dass sich Ruckzuck alles auf westlichen Standard verbessert, hat auch niemand erwartet. Es ist immer noch ein weiter Weg ...

    Übrigens: Wenn man das kümmerliche Gehalt der Näherinnen, mit der sie ihre Familien auch nicht vernünftig ernähren können, verdoppeln würde, würde sich der Preis der Kleidungsstücke nur um 1-2 Prozent verteuern ...

  16. #35
    Nicoletta Nicoletta ist offline

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Zitat Issomad Beitrag anzeigen
    Übrigens: Wenn man das kümmerliche Gehalt der Näherinnen, mit der sie ihre Familien auch nicht vernünftig ernähren können, verdoppeln würde, würde sich der Preis der Kleidungsstücke nur um 1-2 Prozent verteuern ...
    Und? Was würde sich dann ändern? Die Fabrikgebäude würden weiter so gebaut wie bisher, nur würde die Industrie noch mehr Zulauf bekommen. Mehr geld für die Arbeiter würde an der Situation nichts ändern, geändert werden müssten dei Umstände wie Korruption, illegaler Bau, Ennführung von Arbeitnehmerorganisationen und Arbeitnehmerrechten etc pp. Außerdem sieht die Welt in weiten Teilen Chinas nicht anders aus - trotzdem kommt so gut wie fast jedes Spielzeug aus Händen augebeuteter Arbeiter.

  17. #36
    Topas Topas ist offline

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    vor Jahren kam mal irgendwo eine Doku zu diesem Thema: Eine Levisjeans kostet in Herstellung in Bangladesh & Co all inclusive 10€ bei uns im Laden 80-100€. Soviel zum Thema teure Markenklamotten und der Illusion - teuer ist gleich mehr Lohn und bessere Arbeitsbedingungen = Illusion = Mehr Gewinn für die Marke + die Aktionäre und sonstwie Beteiligten

  18. #37
    Nicoletta Nicoletta ist offline

    AW: Geiz ist Geil - bis nach Bangladesh

    Teuer bedeutet selten mehr Lohn! Wer für mehr Geld für die Arbeiter ist kann das nicht erreichen indem er mehr Geld für die Produkte bezahlt, sondern indem er Systeme ändert. Die ganze Diskussion ist an Verlogenheit kaum zu überbieten. Wie ich schon schrieb: Da wird in Südamerika Kaffee auf Schiffe verfrachtet, und auf dem Meer von Bord gekippt um Preise zu erhalten. Danach schütten wir hier Mild in den Kaffee, den wir zu Preisen kaufen, der die Bauern ausbeutet. Was daran ist ressourcendschonendes fair trade? Zehn Euro mehr für die Jeans bewirkt gar nichts außer der Beruhigung des Gewissens - moderner Ablaßhandel....

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