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04.05.2015, 11:10 #21keldana
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Schön, daß Du trotz eines langen Wochenendes nicht verlernt hast, dummes Zeug zu schreiben. Ja, ich bin im Betriebsrat, na und ?
Selten so einen Schwachsinn gelesen. Nimmst Du genau woher ?
Wie wäre es, wenn Du die Beurteilung der Lage denjenigen überläßt, die da am Tisch sitzen ? Ich jedenfalls maße mir nicht an, ein solches Urteil alleine aufgrund von wenig aussagekräftigen Presseberichten zu fällen.
Mensch.... andere Leute reißen sich für knapp 1000€ den ***** auf.
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AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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04.05.2015, 11:24 #22NebenChecker
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04.05.2015, 11:26 #23Cao Cao
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Guter Witz.
Leider wird mit allen Mitteln verhindert das eine funktionsfähige Gewerkschaft im Handwerk aufgebaut witd. Bei den Gas-Wasser-Installateuren fängt es schon an. Die Metallergewerkschaften sehen sich nicht als zuständig.
Eigentlich ist das aber auch irrelevant. Die Bahnfahrer verdienen ein Gehalt, das schon über die Selbstverständlichkeit geht. Es gibt Leute die können mit weniger leben, arbeiten mehr, und beschweren sich nicht. Das was die GDL betreibt ist Schikane gegenüber Kunden und Vorgesetzten..... Hoffentlich schalten sich bald die öffentlichen Behörden ein und kippt das ganze, oder führt Sanktionen durch.
Was will man noch mit diesen Streik erreichen. Bitte eine rationale Begründung, die dieses handeln auch berechtigt.
Eine Gewerkschaft ist eine gute Sache, aber die darf keine Existenzen gefährden.
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04.05.2015, 11:43 #24vieraeugigerZyklop
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04.05.2015, 12:15 #25JokerofDarkness
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04.05.2015, 12:32 #26Cao Cao
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Hat die GDL eigentlich eine Anschrift?
Will mich bei ihnen bedanken, das sie der Grund ist für die Inkompetenz der Bahn, und das sogar die GEZ beliebter war
Durchs Briefeschreiben , kann ich mich gut ab reagieren
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04.05.2015, 12:36 #27vieraeugigerZyklop
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04.05.2015, 13:14 #28RNY
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Hab mich da kurz reingelesen.....da kämpfen 2 Gewerkschaften noch um die Machthoheit, wie bekloppt ist das denn. Dazu fordern die anscheinend 5% mehr Lohn und 1 Stunde weniger Arbeitszeit pro Tag. Die hätten 4,7% in 2 Tranchen bekommen und eine Einmalzahlung. Da kann man echt von Sturheit und Machtmissbrauch sprechen.
Dazu kommt noch dass es sicher andere Bereiche gibt die solche Massnahmen nötiger hätten, wie ich hier herausgelesen habe geht es den Bahnangestellten doch mehrheitlich nicht schlecht. Und die wöchtentliche Arbeitszeit ist mit 39 Stunden und einem Jahresurlaub von 29 Tagen ganz gut.
Quelle: Lokführer: Ihr Einkommen, ihre Zulagen, ihre Arbeitszeiten - Bahn - FOCUS Online - Nachrichten
Bei uns beträgt in den meisten Jobs die wöchentliche Arbeitszeit 42,5 Stunden, so auch bei mir. Und ich habe im Jahr 20 Tage Urlaub + Brückentage womit ich auf ca. 25 Tage im Jahr komme. Ich denke man kann da schon von Machtspielchen der Gewerkschaften reden, denn auch wenn ich von hartem Kapitalismus auf dem Buckel der Arbeitgeber rein nichts halte, sollten doch auch die Leute die da streiken mal ein Zeichen setzen und sich nicht immer bequem in die Arme der Gewerkschaften fallen lassen.
Denn so wie man Menschen auf Grund von Gewinnmaximierung ausbeuten kann, so können auch die Leute ein soziales System so weit ausreizen bis es platzt.
Aber ich bin da jetzt auch zu weit weg um tiefer mitreden zu können, bei uns streiken höchstens mal die Bauarbeiter bei grösseren Baustellen. Und dort meistens aus gutem Grund.
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04.05.2015, 13:59 #29keldana
Das ist völliger Quatsch. Vielleicht mal drüber nachdenken und inhaltlich haltbare Posts verfassen. Dann braucht man die Aufmerksamkeit auch nicht dadurch erhaschen, indem man alle seine Posts komplett in Rot schreibt.
Vielleicht sollte man sich auch mal von der Gelddiskussion lösen. Zum Einen sind Vergleiche mit anderen Berufen völlig sinnfrei. Gibt auch genug Menschen, die weitaus weniger Verantwortung für Menschenleben haben und viel besser bezahlt werden, als ein Lokführer. Und außerdem geht es der GDL ja nicht bloß ums Geld.
Die Bahn spielt auf Zeit
Naja ... ansonsten wird es das BVerfG wieder einmal zu richten haben, wenn die Groko dann ca. 2018 Ihre nächste Klatsche wegen eines verfassungswiedrigen Gesetzes bekommt.
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04.05.2015, 16:09 #30Sturmgeweihter
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Und genau dadurch hat die GDL ein Druckmittel, welches andere Berufe in diesem Maße nicht haben. Als Transportmittel sind viele Teile der Bevölkerung und auch viele Betriebe auf die Bahn angewiesen. Streiken die Lokführer, kostet das mehrere Millionen.
Okay, die Bahn hält die GDL auch etwas hin. Aber im Gegensatz zur GDL gehen sie auf die Forderungen zu. Klar, müssen sie auch. Aber alles in allem ist das in meinen Augen langsam Erpressung...
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04.05.2015, 17:08 #31Blizzard_Black
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Keldana, Gewerkschaften wie die GDL und Gewerkschaftsvorsitzende wie Herr Weselsky sind der Grund, wieso Unternehmen Leiharbeit, Subunternehmer etc. pp. ins Leben rufen. Diese Machtspielchen kosten Millionen, Streiks bei der Lufthansa z.B. zum Teil mehrere Hundert Millionen. Da können binnen Wochenfrist der gesamte Jahresverdienst kaputt gemacht werden.
Das Geld, das Arbeitnehmer verdienen, muss auch erwirtschaftet werden. Wer fordert, dass eine Friseuse 3000 Euro verdienen soll, der muss wissen, dass eine Durchschnittsfriseuse noch nicht einmal 3000 Euro brutto pro Monat an Umsatz bringt. Die Konzernzahlen von Essanelle waren frühers als sie noch eine AG waren öffentlich, und das sind Salons in Einkaufszentren, d.H. mit allgemein hoher Auslastung.
Genauso wie es hier ist, ist es auch in anderen Dienstleistungsberufen. Wenn ich dann höre, dass sich eine Gewerkschaft bilden soll und die Leute selbst schuld sind, dass es keine Gewerkschaft gibt und deswegen so schlecht bezahlt werden - nunja, wenn das deine gängige Meinung ist, dann bitteschön. Wer aber ein wenig rechnen kann, der weiß, dass man mit 3000 Euro Bruttoumsatz, d.H. 2500 Euro Nettoumsatz - und Ware, Miete, Sozialversicherungsbeitrag Arbeitgeber, Berufsgenossenschaftsbeitrag, Rückstellungen für Schwangere Mitarbeiter, für kranke Mitarbeiter wegen Lohnfortzahlung, Handwerkskammerbeitrag, und die sonstigen Verwaltungskosten kein Lohn von 2000 oder 2500 Euro brutto rauskommen kann. Und das bei der größten Friseurgruppe in Deutschland mit >4000 Mitarbeitern und >600 Salons in Deutschland.
Was passiert dann, wenn die Löhne steigen? Der Mehrumsatz kommt nicht von selbst, damit das bezahlt werden kann. Variante 1: Die Preise steigen. Im Friseurgewerbe ist das ja derzeit der Fall, wie allgemein in jedem Gewerbe, das den Mindestlohn bis jetzt nicht zahlt und auch nicht zahlen kann. Schwarzarbeit ist schließlich gerade im Dienstleistungsbereich Gang und Gäbe, und dagegen wird ÜBERHAUPT nicht vorgegangen beim Zoll. Überprüft werden nur die Unternehmen, ob die Mitarbeiter schön Bürokratie machen und deren Stundenzettelchen schön brav ausfüllen, und wenn ein Mitarbeiter das nicht ordentlich tut, darf das Unternehmen schön Bußgeld zahlen. Anstatt dass überprüft wird, welche Friseuse daheim schwarz arbeitet, welche Putzfrau schwarz putzt und welcher Maurer und Elektriker bzw. allgemein Handwerker schwarz bei irgendwem daheim arbeitet und sich dann steuerfrei, umsatzsteuerfrei, sozialversicherungsfrei etc. pp. sein Gehalt ordentlich aufbessert. Der Umsatz geht jedem Dienstleistungsbetrieb ab.
Wenn die Preise steigen, kommt nur Mehrumsatz, wenn die Kundschaft genau so oft trotzdem zum Laden kommt und die selbe Dienstleistung in Anspruch nimmt. Wird dann rationalisiert und weniger oft Dienstleistungen in Anspruch genommen, fällt der Umsatz auch wieder. Was kommt dann? Dann muss das Unternehmen zwangsweise, um weiter leben zu können, an den Mitarbeitern sparen. D.H. zwangsweise werden Stunden gekürzt, schlechte Mitarbeiter entlassen oder Subunternehmer eingestellt, z.B. Mitarbeiter auf Selbstständigenbasis. Wie soll das Unternehmen sonst weiter existieren?
Ich hab das Ganze schon oft durchgerechnet, nehmen wir doch einmal das Beispiel Lufthansa:
Die Lufthansa hatte 2012 einen Nettogewinn von 874 Millionen Euro. Bei 30 Milliarden Euro Umsatz und 116000 Mitarbeitern. Das macht einen Gewinn pro Mitarbeiter von 7534 Euro pro Jahr, pro Monat also 627 Euro. In 2014 hatte die Lufthansa 55 Millionen Euro Gewinn, auch bei 30 Milliarden Euro Umsatz. Das macht dann noch einen Gewinn von 474 Euro pro Jahr bzw. 39,50 Euro pro Monat pro Mitarbeiter. Das ist bei einem Umsatz von 30 Milliarden Euro im Jahr ein Witz.
Ich find's ja immer schön, wie du vom netten, lieben, treuen Mitarbeiter ausgehst, der so arm dran ist und das Unternehmen ist so böse und nutzt den Mitarbeiter nur aus. Meine Erfahrung ist da leider eine ganz andere, aber da werden wir, allein schon weil wir in 2 verschiedenen Welten leben, nie übereinkommen.
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04.05.2015, 17:35 #32Gilligan
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
das weiß ich. ändert trotzdem nichts daran, dass es unangebracht ist und in bestimmten branchen verboten gilt. natürlich muss dann eine verstaatlichung mit einhergehen. deswegen schrieb ich ja, dass die privatwirtschaft in einigen branchen einfach nix zu suchen hat. die privatisierung der bahn war ein großer fehler.
dies generell. den hier vorliegenden streikgrund, der die sache noch unverhältnismäßiger macht, berücksichtige ich gar nicht.
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04.05.2015, 17:43 #33NebenChecker
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Ach Mensch, das ist schade. Ich dachte, ich diskutiere hier auf vernünftiger Ebene. Aber das ist doch kindisch. Ich toleriere deine Meinung und den Rest lassen wir dann lieber.
Interessant finde ich auch immer an Berichten im Fernsehen, dass nur der Herr Weselsky spricht, was ja auch richtig ist, als Gewerkschaftsvertreter. Bisher habe ich noch keinen einzigen Bericht im Fernsehen gesehen, der einen Lokführer zum Interview hatte. Ganz im Gegenteil, oft hiess es in Berichten, dass sich die Mitarbeiter gerade zu verkriechen, um der Öffentlichkeit aus dem Weg zu gehen (und es gab defintiv Reporter, die versucht haben, den streikenden Mann bei der Bahn zu interviewen). Das kann ich sogar gut verstehen. Ich würde mich auch nicht auf die Straße stellen, wenn ich gleichzeitig von Passanten bedroht werde. Dennoch ist es für mich ein eindeutiges Zeichen, das eben nicht die Interessen der Gewerkschaftsmitglieder/Bahnangestellten im Vordergrund stehen. Es ist eine komische Art einen Streik zu führen.
Und jetzt kommen bestimmt die Verschwörungstheoretiker, die behaupten das Fernsehen will uns mit solchen Berichten manipulieren.
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04.05.2015, 17:46 #34Ole2
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Es ist, wie nicht anders zu erwarten, ein "ideologischer Kampf", sowohl unter den usern als auch unter den Tarifparteien. Ich frage mich auch langsam, wohin es die kleinere GdL noch zu treiben beabsichtigt, denn das, was sie tut, ist schlußendlich auch wiederum Preistreiberei, die sich später bei den Ticketpreisen auswirken wird. Jeder DB-Vielfahrer und nicht nur der, der diesen GdL Streik unterstützt, wird es zu spüren bekommen, wenn die DB mal wieder die Preise anhebt und das mit einer unverhältnismäßigen Regelmäßigkeit, die schon ordentlich an Frechheit grenzt. Schaut man sich die Inflationsrate derzeit an, rechtfertigt das eigentlich kein Angebot i. H. v. 4,7 Prozent, obwohl ich es den DB Menschen ja gönnen würde. 1000 € Einmalzahlung sind auch nicht zu verachten, doch hier geht es jemandem wie dem Hr. W. doch nur darum, zu verhindern, dass bald eine Gesamtregelung in Kraft treten könnte, die GdL Interessen zuwiderlaufen könnte, wenn dann nämlich die viel größere Gewerkschaft in dem Bereich, die Forderungen stellt, sie auch durchbekommt. Genau darum geht es, Verhinderung einer Gesamtregelung für beide Gewerkschaften. Dabei dachte ich einmal, wenn sich Gewerkschaften zusammenschlössen, wären sie stärker und erreichten viel mehr, doch hier zeigt es sich, dass Gewerkschaften offenbar auch kaum Rücksichten zu kennen scheinen. Ich habe auch sehr lange Verständnis für Belange jener, die zurecht ihre Interessen gewahrt sehen wollen, doch wenn eigene Interessen dermaßen unverhältnismäßig gegenüber dem Querschnitt in der Bevölkerung erkennbar werden, darf man sich über die Gegenwehr nicht wundern, denn soviel Egoismus einer kleinen Gewerkschaft mit so viel Machtausstattung, auf dem Rücken von Millionen, das geht gar nicht.
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04.05.2015, 20:22 #35keldana
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Aus Sicht von Grünen und Linken verschärfen die Pläne bereits den laufenden Tarifstreit bei der Bahn. „Wir erleben seit einem Jahr, wie das angekündigte Gesetz als Zündstoff in laufenden Tarifauseinandersetzungen wirkt und überall Schaden anrichtet“, sagte die gewerkschaftspolitische Sprecherin der Linksfraktion im Bundestag, Jutta Krellmann. Die Bundesregierung solle das Tarifeinheitsgesetz zurückziehen.
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04.05.2015, 20:43 #36Ole2
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Wie kann der GDL Chef Weselsky im zdf bei WIESO soeben behaupten, die Bahn machte kein Angebot?? Das war dreist.
Hier geht es doch nur noch um einen Machtkampf sondersgleichen, anders ist es nicht zu erklaeren, denn wer so ein Angebot ablehnt, verkennt die Realitaet.
Meine letzten Sympathien fuer Gewerkschaften schwinden nur noch mehr. So wichtig sie sind, so verantwortungsvoll haben sie sich zu verhalten.
Von unterwegs versendet
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04.05.2015, 20:49 #37Cao Cao
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04.05.2015, 21:01 #38HardAndSoft
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
Mit der Begründung könnte man jede Lohnerhöhung für immer ablehnen.
Ich kann diese ganzen Begründungen von wegen "andere bekommen noch weniger" oder "das ist dch ungerecht" nicht mehr hören. Gerechtigkeit ist Aufgabe der Gerichte, nicht der Gewerkschaften. Die Gewerkschaft ist der Lobbyverband des Arbeitnehmers - er hat keinen anderen. Wo steht geschrieben, dass eine Gewerkschaft für Gerechtigkeit kämpfen muss? Sie muss für die Interessen ihrer Mitglieder kämpfen. Und dass die GDL das tut, setze ich voraus - sonst wäre der Weselsky ziemlich schnell weg vom Fenster.
Die Leute sind zur Zeit nur so angepisst, weil sie den Streik täglich mit bekommen. Aber genau das ist das Wesen eines Streiks - er muss weh tun.
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04.05.2015, 21:28 #39Ole2
AW: GDL will ganze kommende Woche streiken
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04.05.2015, 21:40 #40HardAndSoft
Ich hab mich nach der letzten Folge auch richtig leer gefühlt. Vergleichbar mit einer Melancholie nach einer langen Reise, auf die man zurückblickt....
Arcane