Thema: Fussball WM in Brasilien - Gegen jeglichen Verstand

daywalker2609

Es kann aber nicht sein, dass die WM in Brasilien stattfindet, einen Land wo ein Großteil der Menschen hungert und keine Chance auf Bildung hat und dann gibt das Land mal eben 2,5 Milliarden Euro aus, für Stadien die nicht benutzt werden, bzw wo man Bedenken hat das sie lange stehen.

Also bei den "großen" Vereinen ist es immer voll, die sind doch da zum Großteil alle Fussball verrückt, jeder Bengel spielt da Fussball und träumt davon in Europa zu spielen. Jetzt mal von allen anderen Umständen abgesehen. Dazu verkaufen die Vereine regelmäßig Spieler nach Europa, ich glaube die Vereine dort geht es nicht als zu schlecht.

daywalker2609

Man kann aber doch nicht Südkorea und Japan mit Afrika oder Brasilien vergleichen. Die beiden Länger sind hoch industrialisiert und konnten sich das mühelos leisten, ohne das es einen kruden Beigeschmack hatte.

Die Japse sind mit über 200% vom BIP verschuldet, aber du hast recht, da kommt es auf ein paar MRD auch nicht mehr an das zahlt eh niemand zurück

Sicherlich haben die Japaner viele Schulden, ABER bei denen hungert noch 70 prozent der Bevölkerung und es gibt eine Infrastruktur, sowie ein Überangebot an Bildung.

Ravenlord

Dann wäre die WM ja dauerhaft in der USA, Deutschland, England, Spanien und Italien, die Länder haben mehr als 5 Große Stadion.

Na dann ist das halt so, ich kann keine Hochzeit veranstalten und verlangen das das Schloss die Braut stellt. Zumal mir ca. 20 mehr Länder in der ersten Welt einfallen die entweder die Voraussetzungen bereits haben oder denen es leichter fallen würde sie umzusetzen. Aber Hauptsache Katar, bei denen bereits jeder weiß das wegen der Temperaturen keine Tagesspiele möglich sind oder nur in geschlossenen Stadien, der klimatisierte Wahnsinn! Und sollte das wirklich ein Ausschlusskriterium sein, dann muss die FIFA einmal darüber nachdenken das grundsätzliche Konzept in Frage zu stellen. Wenn ich eine globale Veranstaltung plane und nur ein Minimum der Länder auf der Welt in der Lage sind diese zu realisieren, vielleicht liegt da der Fehler im Gebälk?

Stichpunkt BeNeLux. Warum nicht, Umwälzung auf drei anstatt 1 Kostenträger. Das Konzept passt viel: skandinavische WM? UK/Irland WM? Oder meinetwegen Arabische Emirate WM oder Balkan WM? Aber nein, ist ja "inconvenient" für Zuschauer, ergo: Einnahmen bleiben aus. Blatter ist ein Kapitalsklave auf seinen eigenen Vorteil bedacht, dass hat er schon oft bewiesen.

Der Schmied von Kochel

Na dann ist das halt so, ich kann keine Hochzeit veranstalten und verlangen das das Schloss die Braut stellt. Zumal mir ca. 20 mehr Länder in der ersten Welt einfallen die entweder die Voraussetzungen bereits haben oder denen es leichter fallen würde sie umzusetzen. Aber Hauptsache Katar, bei denen bereits jeder weiß das wegen der Temperaturen keine Tagesspiele möglich sind oder nur in geschlossenen Stadien, der klimatisierte Wahnsinn! Und sollte das wirklich ein Ausschlusskriterium sein, dann muss die FIFA einmal darüber nachdenken das grundsätzliche Konzept in Frage zu stellen. Wenn ich eine globale Veranstaltung plane und nur ein Minimum der Länder auf der Welt in der Lage sind diese zu realisieren, vielleicht liegt da der Fehler im Gebälk?

Stichpunkt BeNeLux. Warum nicht, Umwälzung auf drei anstatt 1 Kostenträger. Das Konzept passt viel: skandinavische WM? UK/Irland WM? Oder meinetwegen Arabische Emirate WM oder Balkan WM? Aber nein, ist ja "inconvenient" für Zuschauer, ergo: Einnahmen bleiben aus. Blatter ist ein Kapitalsklave auf seinen eigenen Vorteil bedacht, dass hat er schon oft bewiesen.

genauso ist es. blatter und co ist der korrupteste haufen den es im fussballgeschäft gibt. hinter vorgehaltener hand wissen das doch alle, aber solang jeder profit dabei macht, wird ebend die schnauze gehalten. grad ebend in den news gelesen:

Offenbar Belege für Korruption bei WM-Vergabe an Katar | tagesschau.de

ach was? is ja nen ding... erzählt mir mal was neues

Auch mich stört es irgendwie zum ersten mal wie bzw wo die Wm Statt findet. Braslien...da denkt man in der Regel eigentlich an dein verrücktes Fußball Land. Doch die Mord und Totschlag ist dort Alltag überschütt von Mafia banden die auf offenen Straßen krieg führen. Ein Bildungssystem was an allen ecken mangelt. Menschen werden aus ihren Häusern vertrieben und bei weigerung wird nicht lange gezögert gewalt anzuwenden was schon viele Tode zu folge hat.

Ich weis nicht aber gab es schon mal so eien Wm die im Vorfeld so stark (negativ) in der Kritikstand? Ich kann mich weder an Deutschland WM,Afrika,Wm,Japan Wm erinnoeren das es da im vorfeld so viel Kritik gab.

Das schöne an einer Wm war doch auch immer das man von Land YD mehr erfahren hat...die Kultur ect. Von Brasilien selber habe ich genug gesehen die letzten Monate. Zwar freue ich auch auf die WM aber diesmal hat es ein leichten faden Beigechmack.

Wenn eine WM immer in den selben Länder standfinden würde, wäre zwar einerseits schade. Aber auf der anderen Seite mir lieber als sowas wie Braslien oder das Katar.

Sn@keEater

Auch mich stört es irgendwie zum ersten mal wie bzw wo die Wm Statt findet. Braslien...da denkt man in der Regel eigentlich an dein verrücktes Fußball Land. Doch die Mord und Totschlag ist dort Alltag überschütt von Mafia banden die auf offenen Straßen krieg führen. Ein Bildungssystem was an allen ecken mangelt. Menschen werden aus ihren Häusern vertrieben und bei weigerung wird nicht lange gezögert gewalt anzuwenden was schon viele Tode zu folge hat.

Ich weis nicht aber gab es schon mal so eien Wm die im Vorfeld so stark (negativ) in der Kritikstand? Ich kann mich weder an Deutschland WM,Afrika,Wm,Japan Wm erinnoeren das es da im vorfeld so viel Kritik gab.

Das schöne an einer Wm war doch auch immer das man von Land YD mehr erfahren hat...die Kultur ect. Von Brasilien selber habe ich genug gesehen die letzten Monate. Zwar freue ich auch auf die WM aber diesmal hat es ein leichten faden Beigechmack.

Wenn eine WM immer in den selben Länder standfinden würde, wäre zwar einerseits schade. Aber auf der anderen Seite mir lieber als sowas wie Braslien oder das Katar.

Ach, in Afrika wars auch schon so.
Nur wurd darüber etwas weniger berichtet, aber die Zustände sind die selben.
Jedesmal das selbe Problem, wenn die geldregierende FIFA die WM an Länder vergibt, die der Situation schon vorher nicht gewachsen sind und es wird mit jedem "Experiment" schlimmer
Die Länder werden dazu genötigt riesige Bauprojekte zu beauftragen, die danach einfach keinen nutzen mehr haben. - Ein Teil der Stadion in Brasilien werden dieses Mal nach der WM ja auch wieder keinen nutzen haben.

Der Schmied von Kochel

Stichpunkt BeNeLux. Warum nicht, Umwälzung auf drei anstatt 1 Kostenträger.

Belgien/Niederlande sehe ich als realistisch an. Bei Luxemburg fällt mir spontan nicht ein einziger positiver Punkt ein... es müsste ein großes Stadion für dieses eine Turnier erbaut werden. Ja, ok, auch für die anschliessenden Partien unserer (amateur) Nationalmannschaft inkl. 500 Zuschauer.

Was Brasilien betrifft hinterfrage ich doch die notwendigkeit der Stadionausbauten. Dort gibt/gab es doch größere Stadien welche rege für die Meisterschaft genutzt werden, also warum zum Teufel nimmt man es nicht so wie es kommt, man spielt ja in einem fremden Land unter fremden Gegebenheiten ? Dann gibt es halt 10-15.000 Tickets/Spiel weniger und man kackt in ein Plumpsklo, na und ?

Mal abgesehen von der Kriminalität und Armut im Land ist es doch die logische Konsequenz dass die Bevölkerung auf die Barrikaden geht bei solch einer massiven Steuerverschwendung (rund 10 Milliarden euro).
Wirtschaft: WM 2014: Das kostet die Weltmeisterschaft in Brasilien

McMeyer

Belgien/Niederlande sehe ich als realistisch an. Bei Luxemburg fällt mir spontan nicht ein einziger positiver Punkt ein... es müsste ein großes Stadion für dieses eine Turnier erbaut werden. Ja, ok, auch für die anschliessenden Partien unserer (amateur) Nationalmannschaft inkl. 500 Zuschauer.

Planungen um einen Neubau eines Stadions in Luxemburg gibt es allerdings schon länger. Das bisherige Stadion der luxemburgischen Nationalmannschaft bei Heimspielen war zu kleint für die Richtlinien der UEFA, weshalb man sogar erwogen hätte, die Liga und die Nationalmannschaft aus den internationalen Wettbewerben der UEFA auszuschließen. Würde eine BeNeLux-WM stattfinden, würde dies sicherlich einen Aufschub in den Bauprojekten in Luxemburg vorantreiben und wohl auch bedeuten, dass der Neubau in der Stadt bald angebrochen werden würde. Das Endspiel in so einer WM würde dann wohl zweifellos in der Amsterdam-Arena oder im Feijenoord-Stadion stattfinden, die beide schon über 50.000 Plätze bieten. Ich habe allerdings die BeNeLux-WM nur als Beispiel vorgeschlagen, wie man es in meinen Augen besser hätte machen können. Denn in Holland und Belgien gibt es schon mehrere Spielstätten mit ab 50.000 Plätzen. Zudem wären die Spielorte relativ nah beieinander, was lange Reisen ausschalten würde, die bei der WM in Brasilien für enorme Effekte sorgen können. Und eine Aufmachung als BeNeLux liegt dann halt nahe, weil der Begriff geläufig ist.

Sn@keEater

Auch mich stört es irgendwie zum ersten mal wie bzw wo die Wm Statt findet. Braslien...da denkt man in der Regel eigentlich an dein verrücktes Fußball Land. Doch die Mord und Totschlag ist dort Alltag überschütt von Mafia banden die auf offenen Straßen krieg führen. Ein Bildungssystem was an allen ecken mangelt. Menschen werden aus ihren Häusern vertrieben und bei weigerung wird nicht lange gezögert gewalt anzuwenden was schon viele Tode zu folge hat.

Ich weis nicht aber gab es schon mal so eien Wm die im Vorfeld so stark (negativ) in der Kritikstand? Ich kann mich weder an Deutschland WM,Afrika,Wm,Japan Wm erinnoeren das es da im vorfeld so viel Kritik gab.

Das schöne an einer Wm war doch auch immer das man von Land YD mehr erfahren hat...die Kultur ect. Von Brasilien selber habe ich genug gesehen die letzten Monate. Zwar freue ich auch auf die WM aber diesmal hat es ein leichten faden Beigechmack.

Wenn eine WM immer in den selben Länder standfinden würde, wäre zwar einerseits schade. Aber auf der anderen Seite mir lieber als sowas wie Braslien oder das Katar.

Naja Südafrika wurde ja ähnlich kritisch gesehen, da die Stadien wohl verrotten werden und man das Geld auch viel dringlicher gebrauchen könnte. Aber in Brasilien ist es halt zu extremen Protesten gekommen, natürlich zurecht. Das war ja von der Fifa nicht beabsichtigt, aber dennoch sollte man sich so was doch vorher denken. Sicherlich ist es schön für die oberen Zehntausend, doch die normale Mutter die nicht weiß wie sie ihr Kind versorgen soll, hat davon nichts. Aber die Fifa ist ja korrupt von daher wundert mich die neuerliche Vergabe der Weltmeisterschaften auch nicht mehr.

Eine WM in Katar? => Korruption? => Wie kommt man denn bloß auf so etwas? Daran würde ich ja nieeemals denken.

Mal im ernst, wer wundert sich bitte über so eine Nachricht? Das war doch schon von Anfang an klar. &'nd ausgerechnet Blatter will gegen diese Korruption(svorwürfe) etwas unternehmen?

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2011/06/01/article-0-0C59E7F600000578-201_964x645.jpg

Man darf bei der ganzen Kritik aber nicht vergessen dass in Brasilien schon eine grosse Fussball Kultur herrscht, also passt eine WM eigentlich nach Brasilien. Oder regt Ihr Euch hier darüber auf dass den Top Stars in den Südamerikanischen Ligen Unsummen in den Rachen geworfen werden während sich die ärmsten nicht mal ein Fussball Ticket leisten können? Diese Probleme gab es schon vorher.......

Dazu gab es einige Online Medien die nur Halbwissen verbreiten und schon totale Falschmeldungen und Bilder von Favela Räumungen mit toten Leuten auf der Strasse. Da wurde dann dazu geschrieben dass diese Favelas wegen der WM geräumt werden müssen. Wie kann man nur davon ausgehen dass dort Menschen erschossen werden nur wegen der WM? Dort gehen verdammt beschissene Drogenkriege ab die nichts mit der WM zu tun haben. Fussball wird dort aber auch sonst gespielt, und nicht nur während der WM.

Man darf aber einem Land durchaus den Vorwurf machen dass das Geld wohl an anderen Orten besser investiert wäre als jetzt Stadien zu bauen die danach nicht mehr benutzt werden. So gesehen ein Tritt in die Eier der armen und ärmsten, die nun auch umgesiedelt werden, weg vom Job oder der Infrastruktur. Dass die Fifa dabei nur zusieht ist wieder eine andere Sache, ich finde das auch einen untransparenten Drecksverein, der dazu nicht mal Steuern bezahlen muss. Und Sepp Blatter ist für michder Schweizer Berlusconi, wenn auch mit weniger Charisma. Ich denke er selber kann auch gar nicht viel bewegen, denn das ganze ist so korrupt und kapitalistisch wie es nur sein kann.

Dennoch schauen wir alle gerne Fussball, denn das Spiel selber kann ja nichts dafür. Brot und Spiele, es war immer so und wird immer so sein......ich hoffe einfach dass diejenigen die darunter zu leiden haben wenigstens ein wenig der eigentlch positiven Stimmung einer WM/EM mitbekommen, auch wenn es nur für wenige Tage/Wochen ist. Die Probleme die vor der WM da waren, sind nach der WM sicher nicht weg........

barnetta

Man darf bei der ganzen Kritik aber nicht vergessen dass in Brasilien schon eine grosse Fussball Kultur herrscht, also passt eine WM eigentlich nach Brasilien. Oder regt Ihr Euch hier darüber auf dass den Top Stars in den Südamerikanischen Ligen Unsummen in den Rachen geworfen werden während sich die ärmsten nicht mal ein Fussball Ticket leisten können? Diese Probleme gab es schon vorher.......

Das stimmt so weit absolut, ja. Und es ist auch dort schon nicht in Ordnung eigentlich. Allerdings ist das mit den Gehältern in Deutschland nicht anders, wenngleich die Leute hier zumeist nicht an derartiger Armut leiden, wie sie dort in Brasilien zuhauf vorkommt. Das ist also nichts neues, und allgemein ein Problem am Profifußball der heutigen Zeit. Wenn allein ein Messi zum bestverdienenden Fußballer der Welt mit einem Gehalt von 20 Millionen Euro im Jahr gemacht wird, dann sind das erschreckende Zahlen. Das macht im Übrigen einen Stundenlohn von etwa 2.300 Euro aus. Nicht, dass ich jetzt noch mehr dramatisieren will, aber unterstreichen schon. Also dieses Problem entstand nicht erst mit der Vergabe der WM nach Brasilien und wird sicherlich in den nächsten Jahren weltweit für noch viel größere Furore sorgen.

barnetta

Man darf aber einem Land durchaus den Vorwurf machen dass das Geld wohl an anderen Orten besser investiert wäre als jetzt Stadien zu bauen die danach nicht mehr benutzt werden. So gesehen ein Tritt in die Eier der armen und ärmsten, die nun auch umgesiedelt werden, weg vom Job oder der Infrastruktur. Dass die Fifa dabei nur zusieht ist wieder eine andere Sache, ich finde das auch einen untransparenten Drecksverein, der dazu nicht mal Steuern bezahlen muss. Und Sepp Blatter ist für michder Schweizer Berlusconi, wenn auch mit weniger Charisma. Ich denke er selber kann auch gar nicht viel bewegen, denn das ganze ist so korrupt und kapitalistisch wie es nur sein kann.

Wenn man mit dem Fußball auch eine gewisse Entwicklungshilfe in das Land bringen würde, wäre mir das sehr lieb. In einer Welt, wie der heutigen, wäre dies der absolut richtige Schritt. Die Weltmeisterschaft in Brasilien mit einer gewissen Hilfe für Brasilien zu versehen, die nicht nur Stadien bauen lässt, sondern auch eine gewisse Infrastruktur im großen Stil. Klar, das kostet am Ende richtig viel Geld, aber es wäre zugleich auch die beste Imagekampagne, die die FIFA betreiben könnte, und zweifellos hat sie erfolgreiche Imagekampagnen zurzeit wohl nötig. Aber zu so etwas wird es wohl leider nicht kommen. Und solange das nicht der Fall ist, hätte ich die WM gerne wieder in einem Land, in dem die Infrastruktur schon besteht, in dem die Stadien höchstens renoviert und die Infrastruktur nur noch ein wenig aufgerüstet werden muss, um den riesigen Menschenmassen Herr werden zu können. Und nicht eine WM in Katar, in Städten, die es noch nicht einmal gibt.

barnetta

Dennoch schauen wir alle gerne Fussball, denn das Spiel selber kann ja nichts dafür. Brot und Spiele, es war immer so und wird immer so sein......ich hoffe einfach dass diejenigen die darunter zu leiden haben wenigstens ein wenig der eigentlch positiven Stimmung einer WM/EM mitbekommen, auch wenn es nur für wenige Tage/Wochen ist. Die Probleme die vor der WM da waren, sind nach der WM sicher nicht weg........

Ich bin auch gespannt, wie lange die öffentliche Aufmerksamkeit nach der WM noch auf dem Land Brasilien und seinen Missständen verharren wird. Denn, wie ich es befürchte, wird solch ein Interesse mit dem Abpfiff des Finales und dem Ende der Siegerfeier langsam abklingen und keine eineinhalb Monate, spätestens aber mit dem Anbeginn der nächsten Fußballsaison im August, völlig verstummt sein. Und das ist dann schlichtweg traurig, eigentlich.

McMeyer

Was Brasilien betrifft hinterfrage ich doch die notwendigkeit der Stadionausbauten. Dort gibt/gab es doch größere Stadien welche rege für die Meisterschaft genutzt werden, also warum zum Teufel nimmt man es nicht so wie es kommt, man spielt ja in einem fremden Land unter fremden Gegebenheiten ? Dann gibt es halt 10-15.000 Tickets/Spiel weniger und man kackt in ein Plumpsklo, na und ?

Hinzu kommt die Frage, ob die Stadien alle diese Groesse real benötigen. In Südafrika waren vor allem in der Vorrunde diverse Kurven leer, weil man entweder die Tickets nicht los wurde oder sie an Sponsoren vergeben wurden die sie nicht nutzten. Ein Stadion mit 50K Sitzen schmeckt noch schlechter wenn es maximal zweimal mit nur 20K ausgenutzt wurde. Aber das Problem ist ja nicht neu, siehe olympische Spiele in China wo man nach einigen Tagen mit leeren Stadien angefangen hat Schulklassen und Gewerkschaften hinzu karren damit es im TV voll besetzt aussieht.

Zum Glück gibt es aber diesmal keine Vuvuzelas die haben mich wahnsinnig gemacht bei der Wm in Südafrika.

Der Schmied von Kochel

Hinzu kommt die Frage, ob die Stadien alle diese Groesse real benötigen.

Die Auflagen der FIFA besagen, dass ein Stadion für ein WM-Spiel mindestens 60.000 Plätze aufweisen muss. Daran wird sich bestimmt auch in Zukunft nichts ändern. Damit wird ja schließlich auch der Fußball gefördert...

War es nicht auch so, dass man sich schon jetzt Gedanken darüber macht, wie die Stadien in Zukunft genutzt werden können, da an manchen Stellen gar kein Bedarf für solche Stadien vorherrscht und man die Kosten für die Instandhaltung nach der WM wohl kaum aufrecht erhalten kann?

Shorty

Die Auflagen der FIFA besagen, dass ein Stadion für ein WM-Spiel mindestens 60.000 Plätze aufweisen muss. Daran wird sich bestimmt auch in Zukunft nichts ändern. Damit wird ja schließlich auch der Fußball gefördert...

War es nicht auch so, dass man sich schon jetzt Gedanken darüber macht, wie die Stadien in Zukunft genutzt werden können, da an manchen Stellen gar kein Bedarf für solche Stadien vorherrscht und man die Kosten für die Instandhaltung nach der WM wohl kaum aufrecht erhalten kann?

Das ist absolut so. Viele EXPERTEN gehen auch davon aus das 8-10 Stadien gereicht hätten. Besonders die Arena de Amazonia hat magere Zukunftsaussichten. Dort gibt es keinen großen Verein der da spielen könnte. Auch ist die Stadt nicht SO interessant für Musiker oder generell halt Sport(das liegt am Klima )

Gerade gelesen, WM Fun Fact des Tages: das WM Quartier der dt. Nationalmannschaft musste samt Übungsplatz extra gebaut werden; in einem Naturschutzgebiet.

Der Schmied von Kochel

Gerade gelesen, WM Fun Fact des Tages: das WM Quartier der dt. Nationalmannschaft musste samt Übungsplatz extra gebaut werden; in einem Naturschutzgebiet.

für den zukünftigen Weltmeister ist denen eben nichts zu teuer

Ich denke aber das gehört eher in den betreffenden Thread ins Fußball Forum, hier geht es um die politische/gesellschaftliche Seite.