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05.01.2008, 02:18 #301VVasserleiche
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Ich kenne dich nicht persönlich und ich maße mir nicht an über dich als Mensch zu urteilen, allerdings solltest du dir dringend Gedanken machen, was du so von dir gibst und was Glaube wirklich bedeutet. Ein Gespräch mit verschieden Geistlichen oder angehenden Geistliche respektive Theologiestudenten sollte bei dir Wunder bewirken und Licht ins Dunkel bringen.
Mir erscheint es manchmal so als ob die Stansen sich als halbe Propheten versuchen.
den islam gibt es nicht seit 1500 jahren, sondern seit dem ersten menschen adam (s.a.w.). da wir muslime glauben das jeder prophet sei es moses, jesus oder mohamed (s.a.w. auf allen) mit derselben botschaft kamen. und zwar war die hauptbotschaft jedes propheten, dient dem einen wahren gott und vermeidet die anbetung der falschen götter. und das der pharao die stellung hatte wie sie im gebet ist, ist nicht umöglich, weil jeder prophet ja zum allmächtigen gott gebetet hat, und sicherlich ähnlichkeiten beim gebet hatten. und am ende als der pharao an gott glaubte, hatte er sich vielleicht in diese stellung begeben, weil er es vielleicht so von moses (s.a.w.) kannte. oder es so gehört hatte.
Aber. Dieser Pharao hat Allah vermutlich nicht einmal gekannt.
Dass die Gebetsstellung(wenn es denn eine ist) sich so ähnlich sehen, liegt wohl daran, dass ALLE nachfolgenden Religionen Dinge der vorhergehenden übernehmen.
Mittlerweile kann ich nurnoch den Kopf schütteln.
Ob ich weinen oder lachen soll? Keine Ahnung.
Aber eins zeigt mir dieser Thread immer wieder.
Menschen glauben das was sie glauben wollen.
Es hat keinen Sinn mit "Gläubigen" wie euch zu diskutieren.
Ihr seht die Dinge so wie ihr sie sehen wollt.
Bestes Beispiel Yusuf und die Stan's.
Ihr seid ganz einfach zu festgefahren in eure Meinungen.
Mit Schwens, Billisux, SHU, S.A.P usw. würde ich liebend gerne diskutieren.
Aber dazu ist man hier ja nicht in der Lage, das sofort wieder jemand dazwischen funkt.
Dazu hab ich einfach keine Lust mehr.
Ach und noch was. Was soll das? Sind wir im Kindergarten? Ich habe 3!!! Ja 3!!! schlechte Bewertungen bekommen, weil manche Leute wohl keine Ironie/Satire und Sarkasmus verstehen. Schlagt mal bei Wiki nach was das heisst. Ich habe es sogar mit Smilies gekennzeichnet
Ach und vielen Dank für die Bewertung Schwens.
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AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
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05.01.2008, 02:33 #302Dark_Phalanx
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
ich versteh ja nicht was du unter einer diskussion verstehst, aber ich versuche hier nur die missverständnisse des islams zu beseitigen. und wir führen hier eine normale dikussion. falls jemand sich irgend wie beleidigt fühlt durch irgend ein beitrag von mir dann soll er es sagen und ich kann es dann erklären. und das die großen religionen ähnlichkeiten aufweisen ist für mich kein wunder. da ich schon gesagt hatte, das aus islamischer sicht, der islam seit dem ersten menschen existiert, und keine religion seit 1400 jahren ist.
PS: ich hab dir keine schlechte bewertung gegeben.
MFG
Kyuubinaruto
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05.01.2008, 02:39 #303VVasserleiche
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Falls du mit dem beleidigt fühlen mich meinst.
Nein ich fühle mich nicht beleidigt.
Ich verzweifle nur
da ich schon gesagt hatte, das aus islamischer sicht, der islam seit dem ersten menschen existiert, und keine religion seit 1400 jahren ist.
Daher wird er erst seit diesem Zeitpunkt aktiv ausgeübt.
Kann mir eigentlich jemand sagen warum die derzeitigen grossen Religionen erst so spät aufgetaucht sind?
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05.01.2008, 02:47 #304S.A.P
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05.01.2008, 02:48 #305Schwens85
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Du und dein "Bruder im Geiste" gehen nie auf die Posts ein...
Lieber Stan, verstehst du meine Worte einfach nicht? Oder ist es dir nicht vergönnt, mit Zweiflern zu kommunizieren? Oder nennst du uns vllt. insgeheim sogar Ketzer?!
Nein, mal im Ernst. Ich bezweifle nicht, dass du ein bisschen Grips in der Birne hast, also sollte es doch wohl möglich sein, dass du auf argumentative Art und Weise an dieser Diskussion teilnimmst, denn du hast sie schließlich ins Leben gerufen. Also äußere dich auch bitte zu Texten, die an dich gerichtet sind, anstatt wieder mit hohlen Phrasen um dich zu werfen, die keinerlei Aussage besitzen, aber dennoch irgendwie tiefsinnig rüberkommen sollen...
Tut mir leid, aber ich bin leider kein einfältiger Mensch, dem man das Blaue vom Himmel erzählen kann. Ich bin aber dennoch bereit, sachlich und argumentativ mit dir zu diskutieren sofern du dessen in der Lage bist...
MfG Schwens
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05.01.2008, 10:05 #306stan2
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05.01.2008, 10:20 #307Schlumpfgermane
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
amen
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05.01.2008, 10:53 #308xtro
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
...und am Ende sind stan und stan2 wieder im Geiste vereint.
oder handelt es sich bei stan und stan2 etwa um eine Person mit 2 Gemütern?
das seht ihr in der nächsten Folge von "Holy Nerds"
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05.01.2008, 11:37 #309SHU
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Bitte nenn es nicht Beweis, denn ein Beweis (unwiderlegbar, eindeutig) ist es sicher nicht. Denn nur ihr seht darin ein Zeichen eures Gottes. Für mich kann das unzählige Gründe haben.
Bei uns gibt es Bernadette von Lourdes. Sie starb 1879 und wird seit dem offen in der dortigen Kirche aufgebahrt. Sie zeigt keinerlei Spuren der verwesung. Keine Spuren. Man könnte meinen sie schläft.
Und ist das ein Beweis für Dich für unseren christlichen Gott und für die Gottesmutter Maria?
Ausserdem habe ich im Internet mal ne weile was über Ramses II gesucht. Ich fand keinerlei Andeutung darauf, dass er in dieser Stellung gefunden wurde (ausser in einem anderen Forum wo es um den Islam ging, aber nicht auf wissenschaftlichen, archäologischen Fach-Seiten, ich denke wenn er so gefunden worden wäre, hätten es die Experten sicher erwähnt). Somit könnte das eine Fälschung sein, oder auch ein anderer Leichnam. Und somit ist es nicht sicher und deshalb für mich kein Beweis.
Gruß
SHU
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05.01.2008, 13:13 #310NighT®idÉ Nine ♥
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Die Wissenschaft geht heute – stark vereinfacht – davon aus, dass sich das Universum seit dem Urknall immer weiter ausdehnt. Im Zuge dessen verteilte sich auch die Materie in ihm räumlich, jedoch unregelmäßig. Die Unregelmäßigkeiten in der Materiedichte führten durch Gravitation zu ersten größeren Gasansammlungen. Erst im Laufe von Jahrmilliarden bildete sich daraus die uns heute bekannte Ordnung von Galaxien und Planetensystemen, indem sich Materie durch Gravitation und Zentrifugalkraft in bestimmten Systemen bündelte und ordnete. Das Alter des Universums wird auf ca. 13,5 Mrd. Jahre geschätzt.
Im Zeitraum von 4,7 Mrd. bis 3,8 Mrd. Jahren vor unserer Zeit unterschied sich die im jungen Sonnensystem kreisende „Urerde“ noch grundlegend vom Planeten, wie wir ihn heute kennen. Sie hatte sich noch nicht zu ihrer heutigen annähernd runden Gestalt stabilisiert und besaß noch keine feste Oberfläche.
Der ursprüngliche Protoplanet wuchs, bedingt durch häufige Einschläge von Meteoriten, da das frühe Sonnensystem noch viel Materie enthielt, die nicht in Planeten gebunden war. Teile davon zog die Erde durch ihre große Masse an und absorbierte sie in ihrem teilweise aufgeschmolzenen Körper.
•Merkwürdig finde ich auch, dass ,,Gott" einen funktionsfähigen Menschen aus Dreck erschaffen hat... wie bitteschön ist das möglich ?
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05.01.2008, 13:36 #311billsux
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Sorry kyuubinaruto, es schockiert mich ehrlich gesagt etwas, wie wenig Ahnung du von deiner eigenen Religion hast! Der Islam als Religion wurde durch den Religionsstifter Mohammed ungefähr 600 Jahre nach Chr. gegründet. Davor gab es weder Moslems, noch den Koran! Wenn du wissen willst, wie der Islam entstanden ist, dann lese Geschichte des Islam - Wikipedia.
Ramses glaubte bis zu seinem Tod (genauso wie alle anderen Agypter) an die antiken ägyptischen Götter (das sind einige Duzend, siehe Liste ägyptischer Götter - Wikipedia), die Moslems glauben an einen Gott. Alleine das schon sollte dir zu Denken geben. Zu behaupten der Pharao glaubte an Allah ist ungefähr so, wie wenn du behauptest, dass ein Buddhist oder Hinduist an Allah glaubt. Das sind völlig unterschiedliche Religionen!
Langsam verzweifle ich echt hier. Ihr wollt eure Religion verteidigen, bzw. in ein gutes Licht rücken, verzapft hier aber einen hahnenbüchigen Schwachsinn, die jeden auch nur im Ansatz vernünftigen Menschen dermaßen abschreckt, dass er sich sofort abwendet.
Wenn ihr in diesem Forum ernst genommen werden wollt, dann bringt bitte auch ernste Beiträge. Das was man meist von euch hört ist schlichtweg im größten Maße lächerlich!
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05.01.2008, 13:42 #312FenerStyler
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
es gab mehrere bücher GLAUBE 3 bücher vor kuran doch die wurden immer verändert und kuran ist dass letzte buch (allah hat auch bibel geschickt aber wurde auch verändert)
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05.01.2008, 13:49 #313billsux
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Ich bezweifle, dass im JAhr 1300 vor Ch. auch nur 1 einziger Moslem existiert hat. Damals gab es schlichtweg noch keine monotheistischen Religionen (also Religionen mit nur einem Gott) und somit auch deine 3 Bücher nicht. Die sind vermutlich erst um das Jahr 0 entstanden.
Mal abgesehen davon, dass es 1300 vor Chr. noch garkein Papier gab!
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05.01.2008, 13:56 #314FenerStyler
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
ich weiss .. doch ich bin mir sicher dass es vor dem bibel und kuran noch ein "buch" von allah gab .. ich frag mal mein hoca aber ich will jetzt nichts falsches sagen ^^ .. also ich glaub wir sollten wieder zum thema zurrückkehren >christentum< und es wäre auch besser wenn ihr nichts über islam sagt (allah ist ein dämonengott .. tövbe tövbe jaa) dann bleibt der thread auch in sein topic
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05.01.2008, 14:38 #315VVasserleiche
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
[QUOTE] garkein Papier gab![/QUOTE]
Aber soweit ich weiss Pergament und Papyrus.
Vorallem was mich wirklich erstaunt hat ist, dass die älteste Schrift 8000 Jahre alt ist
Gehört hier aber nicht hin =/
Ausserdem, es wurde Bewiesen, dass Jesus, wenn überhaupt, nicht auf jene Art wie sie überall beschrieben gekreuzigt worden ist.
Warum treten dann die angeblichen Zeichen dort auf wo sie zwar beschrieben werden, aber nicht dort wo sie eigentlich sein sollten?
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05.01.2008, 14:53 #316Dark_Phalanx
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
also jetzt bin ich ehrlich sicher das wikipedia keine richtige "beweis-seite" sein kann. ich kenne meine religion sehr gut ok, und weiss wann sie begonnen hat. nur aus nicht islamischer sicht, sieht es so aus als wäre der islam eine religion die es seit 1500 jahren gibt. weil wie ich schon sagte, glauben wir muslime an alle propheten, sei es jesus, moses oder mohamed oder adam oder noah oder josef. wir glauben an ALLE. wieso sollten wir an alle propheten glauben wenn diese nicht nach dem islamischen prinzipien bzw. nach den islamischen grundregeln gelebt haben, und diese auch verkündet hätten. jeder prophet kam mit derselben nachricht, wie ich schon sagte und zwar dem einen wahren gott zu dienen und die vermeidung der falschen gottheiten zu unterlassen. den diese hauptnachricht, ist ISLAM. der prophet mohamed hat jetzt nur einige kleinigkeiten an der religion verändert die die lebensweise angeht. aber die hauptnachricht, die bleibt gleich. du kannst eher einen muslim glauben der seine religion seit geburt an lebt und der sich damit beschäftigt, als so einer internet seite wie wikipedia.
ich habe nicht behauptet das der pharao anfangs seines lebens ein moslem gewesen ist, sondern nur am ende kurz bevor er gestorben ist, hat er an moses und an gott geglaubt. was es mit der stellung auf sich hat, also wieso er so lag, weiss ich auch nicht, aber ist nur ne nebensache bei dieser geschichte.
MFG
Kyuubinaruto
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05.01.2008, 15:12 #317billsux
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Und warum sind dann alle Wandmalereien und Grabbeigaben von Ramses II in seiner Pyramide den altägyptischen Göttern gewidmet? Warum wurde er dann wie ein Pharao traditionell bestattet (Mumifizierung, Entnahme der inneren Organe) um ihn so für die Reise ins Totenreich zu präparieren?
Ramses II. starb nach 66 Jahren und zwei Monaten Regentschaft in seiner Hauptstadt Pi-Ramesse. Die Angabe des genauen Todestages fehlt allerdings. Das Datum kann sich auf einige Tage vor und danach beziehen. Es kommt daher ein Zeitraum zwischen dem 24.Hathyr (26.August 1213 v. Chr.)[3] und dem 6.Choiak (7.September 1213 v. Chr.).[4] in Frage. Bei Beachtung von exakt zwei Monaten ergibt sich der 30.Hathyr (1.September 1213 v. Chr.)[5] Noch am selben Tag übernahmen die Mumienpriester den Leichnam, um die siebzigtägige Mumifizierung durchzuführen.
Der Tote wurde auf den Balsamierungstisch gelegt und auf der linken Seite geöffnet, um die Organe zu entnehmen. Da nach dem ägyptischen Glauben der Tote auf Herz überprüft wird, wurden diese beiden Organe wieder in den Körper zurückgegeben. Die restlichen Organe wurden dann in eigens dafür erstellte Kanopenkrüge gegeben und beigesetzt.
In einem Natronbad wurde nun die Leiche des Ramses gereinigt. Nachdem sie mit Palmwein abgerieben worden war, begann der eigentliche Mumifizierungsvorgang. Der Körper wurde mit kleinen Lederkissen wieder in seine vorherige Form gebracht. Die Mumie wurde anschließend mit unzähligen Kräutern und Blüten ausgestopft. Schließlich wurde, wie in der ägyptischen Mythologie bei Osiris, der ***** entfernt, gesondert mumifiziert und wieder angesetzt. Der Körper wurde mit Binden aus feinstem Leinen eingehüllt. Alles geschah unter den Gesängen und Beschwörungsformeln des Vorlesepriesters.
Vor der Bestattung wurden der Mumie jetzt noch die Schmuckstücke und die Totenmaske angelegt und sie komplett mit langen Leinenbinden und dem Grabtuch verschnürt. Nun kam sie in den Sarkophag.
Achja, und wenn du (mal wieder) WIkipedia nicht als ausreichende Quelle ansiehst, dann empfehle ich dir, einmal ein Museum für Ägyptische Geschichte aufzusuchen. In Berlin gibt es z.B. mit dem Pergamon-Museum das berühmteste seiner Art auf der Welt. Einer der Museumsführer wird dich sicher gerne aufklären.
Ich für meinen Teil habe jetzt aber genug Zeit mit diesem Schwachsinn verplempert.
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05.01.2008, 15:57 #318Wu-Fighter
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
Also Gott ist Allah, Allah ist Gott ... für uns ist/waren Adam, Mose, Jesus, Abraham und alle anderen Propheten Muslime, Muslim heißt nicht mehr als, „der sich (Gott) Unterwerfende“ oder „sich (Gott) Hingebende“:
Als letzter kam Mohammed um es abzuschließen, um es zu perfektionieren, er sagte auch das kein Prophet mehr kommen würde, so ist es auch geblieben.
Abraham bildet ein wesentliches Zentrum im Islam. Er wird im Koran als der Prototyp des Gottergebenen, Gläubigen beschrieben, als ein wahrer Muslim. Muslim heißt ja auf deutsch Gottergebener, gläubiger Mensch.
Abraham kam in einer Zeit auf die Welt, vor ca. 3500-4000 Jahren, in der Aberglaube und Willkür das Volk beherrschte. Er ließ sich jedoch nicht beirren und bis heute ist uns Abraham ein Beispiel und Vorbild im Glauben und in der Ausrichtung im Leben in einer Hingabe an den einen barmherzigen und gerechten Gott.
Wie es halt im Koran steht, aber im Koran steht nicht das es Ramses war, dass ist nur eine Möglichkeit.
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05.01.2008, 16:32 #319SHU
AW: Fragen und Antworten über das Christentum
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05.01.2008, 20:12 #320stan2
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