Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Hä? Warst du jemals in einem Rathaus? Ja, ich sitze im Bauordnungsamt. Meinst du ich sitz da abgeschottet?

gamefreake89

Hieß es vor paar wochen nicht noch das du Baugenehmigungen erteilst
Als was arbeitest du jetzt eigentlich?
Mal entscheidest du welche wände in ein Flüchtlingsheim kommen, dann bist du im sozialenbereich tätig, danach arbeitest du im Ordnungamt und dann wiederum kümmerst du dich um Baugenehmigungen.
In welchen beruf werden diese ganzen aufgaben denn vereint ???
Das soll keine kritik sein mich würde das wircklich mal interresieren
@Cao Cao
Ein Experiment ,in sehr kleinen masstab, welche in die richtung ging gab es mal von dem IBMP (Institut für Biomedizinische Probleme). Es hieß Simulation of a Flight of International Crew on Space Station – ’99 man hat 7 Teilnehmer(nur 4 waren die ganze zeit dabei) für 263 Tage in einem Komplex eingeschlossen.Es gab zwei Prüglereien, und eine sexuelle belästigung
https://de.wikipedia.org/wiki/Mars-5....A4uferprojekt

Und ein Teilnehmer hat das experiment vorzeitig( nach 60 Tagen) abgebrochen.
Hier gibt es das Paper zum experiment
Group Interactions in SFINCSS-99: Lessons for Improving Behaviora...: ingentaconnect

Ist natürlich interessant, aber es sollte schon unsere eigenen Landsleute betreffen.
Ohne Russen über einen Kamm zu scherren (Habe auch zwei gute russische Freunde),
habe ich diese als gewalttätig und in ihren Verhalten eher "primitiv" veranlagten Menschen kennen gelernt. Wir haben Problemviertel wie Allermöhe und Lohbrügge wo viele Russen wohnen. Das Gewaltpotenzial in diesen Gegenden ist recht hoch, und es ist auch nicht das erste mal das ich eine Leiche abholen musste die durch russische Banden ihren Tod fand. Also nein, dieses Experiment kann man nicht werten, denn diese Leute kommen nicht nach Russland sondern hier her. Man müsste eher Deutsche untereinander in einen Raum stecken. Wenn das nicht der gewünschte Erfolg ist, kann man auch Schweden, Norweger, Estländer oder Franzosen nehmen. Ich bezweifel dass das Gewaltpotenzial steigt, außer man erwischt irgendwelche Hools.

Natürlich fehlt uns bei diesen Experiment noch ein wichtiger Faktor:

Die Kriegserfahrung.

Counterweight

Hä? Warst du jemals in einem Rathaus? Ja, ich sitze im Bauordnungsamt. Meinst du ich sitz da abgeschottet?

Das nicht aber du hast mal gesagt das du Migranten am Tisch sitzen hattest welche kein wort deutsch konnten
Arbeitet man im Bauordnungsamt so stark mit Migranten(Flüchtlinge) zusammen?
@Cao Cao
Wie erwähnt war das ja ein experiment welches dazu diente Lange Flüge zu simulieren und nicht direkt die Situation eines überfüllten lagers darzustellen .Es war nur das ähnlichstes experiment welches mir auf die schnelle einfiell.
Die Faktoren Überfüllung und Stress(angst vor ablehnen des antrags) fehlten ja auch

gamefreake89

Das nicht aber du hast mal gesagt das du Migranten am Tisch sitzen hattest welche kein wort deutsch konnten
Arbeitet man im Bauordnungsamt so stark mit Migranten(Flüchtlinge) zusammen?

Öfter als man meint, ja. Oftmals geht's dann um Eröffnungen von Cafés, Bars, Dönerbuden und sowas. Aber eben auch entsprechende Planungen von Bauten.

gamefreake89

@Cao Cao
Wie erwähnt war das ja ein experiment welches dazu diente Lange Flüge zu simulieren und nicht direkt die Situation eines überfüllten lagers darzustellen .Es war nur das ähnlichstes experiment welches mir auf die schnelle einfiell.

Gerade das vermisst man aber doch. Ein überfülltes Lager stellt ein besseres Szenario dar als ein paar Leute auf Freiheits und von mir aus auch Sexentzug

Das kann man dann eher mit unseren Gefängnissen vergleichen, wobei man hier wohl dankbar sein sollte das Geschlechter im Knast getrennt werden.

Wir brauchen ein paar Container, die gleichen "Extras", sowie die Gelder und Spenden die sie erhalten. Es sollte alles 1 zu 1 verlaufen. Keine Extrawurst für die Deutschen. Aber wie gesagt: Es fehlt uns dann immernoch die Kriegserfahrung. Folglich kann man Kriegstrauma etc. ausschließen.

Pánthéos

Wäre nett wenn du beim Thema bleiben würdest, aber gerne.

Ich war mehrfach beim LaGeSo, bin (soweit es die Zeit zulässt) auf den Anti-Pegida Demos helfe vor allem finanziell guten Freunden die fast täglich beim LaGeSo sind um zu helfen. Ich würde gern auch noch mehr tun, aber Studium + Vollzeitjob + Freundin fressen eben gut Zeit.

Dann bist du halt auf der anderen Seite der Extreme.

Man nehme nur als Beispiels letztens deren Redner der ja anmerkte das die KZs leider außer Betrieb seien.
Aber das ich eher links eingestellt bin, daraus habe ich nie einen hehl gemacht, weise nur das "Extremist" von mir. Denn Steine schmeißen, Polizisten angreifen oder ähnliches habe und werde ich nicht tun.

Genauso wie es bei der Pegida Neo-Nazis und Leute, die die Abschaffung der KZs bedauern gibt, gibt es auf der Anti-Pegida Seite Leute, die mit Steinen schmeißen und Polizisten angreifen.
Du misst hier mit zweierlei Maß.

OmegaPirat

Dann bist du halt auf der anderen Seite der Extreme.

Genau ich bin Linksextrem weil ich gegen Rechtsextreme bin

OmegaPirat

Genauso wie es bei der Pegida Neo-Nazis und Leute, die die Abschaffung der KZs bedauern gibt, gibt es auf der Anti-Pegida Seite Leute, die mit Steinen schmeißen und Polizisten angreifen.
Du misst hier mit zweierlei Maß.

Der Unterschied ist das der "linke Extremist" nicht als großer Redner gefeiert, angekündigt und bejubelt wird, Akif Pirinçci hingegen schon.

Counterweight

Weil es jemanden, der in der Mitte steht egal ist, was rechts oder links macht?

Anhang 166562
Ob der Mensch "der in der Mitte steht" das 1933 und 1949 auch alles so egal war was rechts oder links macht?

Oha, wir sind wieder in einem Weltkrieg, wusste ich ja gar nicht. Differenzier doch wenigstens einmal etwas und denke nicht immer in den absoluten Extremen. Hier geht es um Demonstrationen von 10-25.000 Menschen und nicht um die Ausrottung von Millionen. .

Wenn es nicht egal wäre, wären da wesentlich mehr Menschen und nicht nur die paar tausend.

Counterweight

Oha, wir sind wieder in einem Weltkrieg, wusste ich ja gar nicht. Differenzier doch wenigstens einmal etwas und denke nicht immer in den absoluten Extremen. Hier geht es um Demonstrationen von 10-25.000 Menschen und nicht um die Ausrottung von Millionen. .

Wenn es nicht egal wäre, wären da wesentlich mehr Menschen und nicht nur die paar tausend.

Wir waren auch 1933 und 1949 nicht in einem Weltkrieg.
Und ja es sind momentan "nur " 10-25.000 Menschen jeweils, aber ich möchte nicht zusehen wie diese Menschen immer mehr Anklang finden und daraus 100.000 oder mehr werden. Wenn du das ignorieren möchtest und zusehen wie das erst zu einem richtigen Problem heranwächst, dann bitteschön, ich für meinen Teil aber nicht.

EU-Kommission hält Türkei-kritischen Bericht zurück
Flüchtlinge: EU-Kommission hält kritischen Türkei-Bericht zurück - DIE WELT

Die EU-Kommission will die Veröffentlichung eines kritischen Fortschrittsberichtes über die Türkei offenbar bis nach den Neuwahlen zum türkischen Parlament verzögern. Die Vorlage des Dokumentes wurde in dieser Woche bereits zum zweiten Mal ohne Begründung verschoben. Möglicherweise will man dem türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan vor der Wahl am kommenden Sonntag neue Vorwürfe ersparen, weil man auf seine Unterstützung in der Flüchtlingskrise hofft.

Der Bericht, dessen vorläufige Fassung der "Welt am Sonntag" vorliegt, bescheinigt der Türkei nicht nur Defizite, sondern sogar Rückschritte bei Menschenrechten und Rechtsstaatlichkeit. Die Türkei, mit der die Verhandlungen 2005 unter dem damaligen Premierminister Erdogan begannen, scheint sich, gemessen an EU-Standards, rückwärts zu entwickeln.

Da wirst du aber nix dran ändern, ändert sich in der Politik nichts wird es so weiter gehen und wachsen. Das ist in der aktuellen Lage ein Fass ohne Boden. Pegida ist da nur ein kleiner Teil.

Achso und hatte da vorhin nach dem Aufstehen 33 bis 49 gelesen.

Michael Kluth zur Flüchtlingskriminalität / KN-Kommentare / Kommentare - KN - Kieler Nachrichten


Hm....

svenSZonia

Michael Kluth zur Flüchtlingskriminalität / KN-Kommentare / Kommentare - KN - Kieler Nachrichten


Hm....

ein passendes zitiat aus dem forum der Kieler Nachrichten

Ignatius von Antiochien

Wie schon der Artikelschreiber betont: Kriminalität ist normal (leider) auch wird darüber in den Medien Berichtet.

Aber warum sollen Seiner Meinung nach zum Beispiel Taten der "häuslichen Gewalt" (auch wenn Eheleute sich in der Öfentlichkeit hauen gehört es zum Phänomänbereich häusliche Gewalt) zwischen Afgahnischen Ehepaaren Breitgetreten werden. Dann müsste auch über die "deutschen" Taten in Gaarden und Düsternbrook berichtet werden. Dann wäre die KN ein Buch.

Ich persönlich verabscheue Gewalt, insbesondere solche die in der Ehe durch Männer gegen Frauen verübt wird. In unserem Staat kann die Polizei eine Wegweisung verfügen und ein Richter den Kontakt verbieten. Dies steht in krassem Gegensatz zu vielen anderen Kulturkreisen, man denke nur an die Herdprämie- da ist es nicht mehr weit die Frau auch gegen ihren Willen im Heim zu halten... Und es ist hier auch nicht sooo lange her, dass eine Frau die Erlaubnis ihres Mannes brachte um arbeiten zu können oder ein Konto zu eröffnen.. oder die strafbewährte Kupplei....

Das habe wir hier aber glücklicherweise überwunden. Und es ist schwer unser Mitteleuropäische Menschenbild einem Menschen aus z.B. Afganistan zu vermitteln.

Wenn jetzt vermehrt über soetwas berichtet würde, dann würde es das Bild auch erheblich verzerren, siehe folgendes Beispiel:

Die Bildzeitung hat sich einst zerrissen über einen Sozialhilfeempfänger der in der Karibik lebte und das Geld dorthin überwiesen bekam. Nach einem riesigen Aufschrei in der Öffentlichkeit stand ein Gesetz der Regierung Schröder, dass tatsächlich weniger als Zehn Menschen betraf.

Eine ebenso verzerrende Berichterstattung bezüglich der Flüchtlinge würde den Eindruck erwecken, eine Kriminalitätswelle suche uns Heim. Diese Ängste würde die Bevölkerung aufnehmen und die stillschweigende Duldung der steigenden rechten Gewalt zu einer weiteren Steigerung derselben führen.

Berichterstattung über Probleme im Zusammenhang mit Flüchtlingen? AUF ALLE FÄLLE!

Aber nüchtern, sachlich und Objektiv! Ich fürchte nur, dass die vierte Gewalt im Staate dem nur Bedingt zu entsprechen vermag. Überforderung bei den Journalisten allerorten...

Oh, der nächste Punkt, den wir hier von vor ein paar Wochen ja schon angesprochen haben. Mal gespannt wann der Rest dann noch nachkommt, lange kann es ja nicht mehr dauern. Schlimm aber auch diese ganze Meinungsmache der Hetzmedien.


Auszug:

In den deutschen Sicherheitsbehörden wächst die Kritik an der Flüchtlingspolitik von Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU). Vor allem im Verfassungsschutz, im Bundeskriminalamt, beim Bundesnachrichtendienst (BND) und der Bundespolizei gibt es nach Informationen der "Welt am Sonntag" erhebliche Sorgen um die innere Sicherheit der Bundesrepublik.

[...]

Eine Integration Hunderttausender illegaler Einwanderer in Deutschland sei angesichts der Zahl und der bereits bestehenden Parallelgesellschaften gar nicht möglich, befürchten Sicherheitsexperten. Stattdessen "importieren wir islamistischen Extremismus, arabischen Antisemitismus, nationale und ethnische Konflikte anderer Völker sowie ein anderes Rechts- und Gesellschaftsverständnis", heißt es in einem unterschriftslosen Papier, das unter hochrangigen Sicherheitsbeamten des Bundes kursiert und der "Welt am Sonntag" vorliegt.

Das Non-Paper beinhaltet eine klare Warnung: "Die deutschen Sicherheitsbehörden sind und werden nicht in der Lage sein, diese importierten Sicherheitsprobleme und die hierdurch entstehenden Reaktionen aufseiten der deutschen Bevölkerung zu lösen."

Innenpolitiker wie der baden-württembergische Bundestagsabgeordnete Clemens Binninger (CDU) (wahrscheinlich ein rechter Pegida Demonstrant ("Anmerkung des Posters")) teilen die Bedenken der Sicherheitsbeamten. "Die Lage in den Kommunen wird immer schwieriger", sagte der ehemalige Polizeikommissar der "Welt am Sonntag". Binninger fordert, dass die Bundespolizei Flüchtlinge an den Grenzen zurückweisen sollte – wenn sie aus sicheren Herkunftsländern stammen.

Asylpolitik entsetzt Sicherheitsexperten: Deutschland importiert Extremismus und Konflikte - N24.de

Erhebliche Bedenken der Sicherheit wegen Einzelfällen?.... hmmmm

Der Hanning ist ja sogar dagegen unschuldige ,Deutsch-türkische gefangene aus Guantanamo ins land zu lassen. Das der gegen Asylanten ist wundert doch hoffentlich niemand.

"Vor allem im Verfassungsschutz, im Bundeskriminalamt, beim Bundesnachrichtendienst (BND) und der Bundespolizei gibt es nach Informationen der "Welt am Sonntag" erhebliche Sorgen um die innere Sicherheit der Bundesrepublik."

Damit hat der Hanning wohl kaum was zutun.

Flüchtlingssituation in der Steiermark: Politiker sollten beruhigen statt Gerüchte verbreiten
Unanständig und verantwortungslos - Colette M. Schmidt - derStandard.at › Meinung

Vorweg ein Lob an die Polizei. Was sich momentan in der Steiermark an der Grenze zu Slowenien abspielt, ist kein Picknick. Da kommen täglich tausende Menschen an. Sie sind hungrig, erschöpft, sie haben – davon kann sich jeder überzeugen, der hinfährt – zu einem großen Teil kleine Kinder dabei. Polizei und Bundesheer versuchen diese Massen an Menschen in Quartiere zu bringen und mit dem Notwendigsten zu versorgen. Die Zivilbevölkerung und Hilfsorganisationen helfen ebenso. Es ist für alle eine echte Herausforderung. Aber es ist zu schaffen. Das betonen alle, die mithelfen.

Doch die Polizei hat noch andere Aufgaben. Sie muss auch noch wegen haltloser Gerüchte, oder sagen wir es weniger euphemistisch, wegen Lügen Dienstzeit vergeuden. Lügen über Plünderungen, Lügen über gewalttätige Flüchtlinge. Dass das bewusste Streuen von Gerüchten strafrechtlich relevant ist, scheint deren Verfasser nicht zu beunruhigen. Der Schwager einer Freundin hat eine Mutter, die kennt jemanden … Sie haben sicher auch schon Geschichten gehört, die so beginnen. Wenn am Ende der Geschichte eine Straftat steht und sie zufällig Polizeibeamter sind, müssen sie ihr nachgehen. Die Polizei klagt bereits über den Mehraufwand, den falsche Gerüchte verursachen.

Und was machen derweil unsere Verantwortungsträger? Was machen also jene, die wir mit Steuergeld dafür bezahlen, Lösungen zu bieten und kühlen Kopf in Krisen zu bewahren? Der Landeshauptmann der Steiermark, Hermann Schützenhöfer, warnt zum Beispiel vor drohender "Explosion", von "Chaos" und davon, dass man "nicht mehr Herr der Lage" sei, während die Polizei in seinem Bundesland davon nichts weiß.

Seine christlichsoziale Parteifreundin Johanna Mikl-Leitner, ihres Zeichens Innenministerin, beschwört indes im Boulevard Schreckliches herauf: "Flüchtlinge panisch, mit Gewalt ist zu rechnen." Der Polizeisprecher vor Ort sagt fast zeitgleich über Flüchtlinge in der Steiermark: "Von diesen Menschen geht keine Gefahr aus." Gegensätzlicher kann man wohl kaum kommunizieren.

In einem Punkt hat die Innenministerin recht: Diese Menschen sind sicher panisch, sonst hätten sie wohl kaum lebensgefährliche Fluchtwege auf sich genommen. Aber ihnen pauschal Gewaltbereitschaft zu unterstellen ist nicht nur unanständig, es ist auch verantwortungslos. Es geht hier nicht um parteipolitische Kleinkrämerei, sondern um nicht weniger als die öffentliche Sicherheit. Vielleicht sollte die Innenministerin mit ihren Mitarbeitern reden – die übrigens rund um die Uhr erreichbar sind – bevor sie Angst und Schrecken verbreitet.

Polizei dementiert Gerüchte zu Plünderungen
Polizei dementiert Gerüchte zu Plünderungen - Asylpolitik - derStandard.at › Panorama

Polizei klagt über Riesenaufwand, den haltlose Gerüchte verursachen. Auch warne sie keineswegs die Bevölkerung davor, das Haus zu verlassen

"Von diesen Leuten geht keine Gefahr aus. Diese ganzen Meldungen sind ein Blödsinn und dienen nur der Verunsicherung der Bevölkerung", sagt Fritz Grundnig, Sprecher von Polizei und Innenministerium, im Gespräch mit dem STANDARD am Samstagnachmittag. Erst am Morgen habe man sich wieder mit einer Falschmeldung über einen angeblich geplünderten Discounter-Markt im Raum Leibnitz herumgeschlagen. Die angebliche Plünderung erwies sich als glatte Lüge.

"Hass hilft": Rassistische Poster spenden unfreiwillig für Flüchtlinge
"Hass hilft": Rassistische Poster spenden unfreiwillig für Flüchtlinge - Debatten im Netz - derStandard.at › Web

Neue Kampagne macht sich gegen Hetze im Netz stark – Sponsoren tragen die Finanzierung

Sie gehören zu den unerfreulichsten Nebenerscheinungen von Web-Foren und Social Media: Jene Postings mit denen gerade aktuell wieder massiv gegen Flüchtlinge gehetzt wird. Keine Falschmeldung scheint dabei niederträchtig genug zu sein, keine Entmenschlichung mehr unmöglich. Noch unerfreulicher wird die Situation dadurch, dass große Betreiber wie Facebook bisher nur äußert zögerlich auf diese Problem reagieren.
"Hass hilft"

Eine neue Kampagne stellt sich der Hetze nun mit einem eigenen Dreh entgegen, wie heise.de berichtet. Unter dem Namen "Hass hilft" wird für jedes gemeldete, menschenverachtende Posting ein Euro an die Flüchtlingshilfe von "Aktion Deutschland Hilft" oder das Neonazi-Aussteiger-Programm "Exit Deutschland gespendet. Auf der zugehörigen Webseite gibt es zudem nicht nur einen Überblick über den aktuellen Spendenstand, es wird auch eine – anonymisierte – Liste der unfreiwilligen Top-Spender geführt.
Sponsoren

Die nötigen Geldmittel werden von Sponsoren getragen darunter etwa der Pay-TV-Anbieter Sky oder die Radiosendergruppe BigFM. Auch der Sportverein FC St. Pauli gehört zu den Unterstützern des Projekts. Alle rufen sie dazu auf, entsprechende Kommentare nicht nur bei den jeweiligen Betreibern wie Facebook zu melden, sondern auch im Fall des Falles bei der Polizei zur Anzeige zu bringen.
Vorbild

Organisiert wird die Kampagne "Hass hilft" vom ZDK Gesellschaft Demokratische Kultur. Dieses hatte bereits vor einigen Monaten unter dem Namen "Rechts gegen Rechts" demonstrierende Neonazis zu einem unfreiwilligen Spendenmarsch für ein Aussteigerprogramm antreten lassen.
Facebook

Unterdessen steht Facebook weiter stark unter der Druck. All die Beteuerungen, dass man daran arbeite, künftig schärfer gegen Hasspostings vorzugehen, haben bisher kaum Resultate gezeigt. Während etwa Nacktfotos in Windeseile entfernt werden, bleibt so selbst offene Nazi-Propaganda stehen. Mittlerweile hat die deutsche Justiz Ermittlungen gegen einzelne Facebook-Manager aufgenommen, in Österreich forderte erst vor wenigen Tagen Justizminister Brandstetter eine umgehende Löschung von Hasspostings. (red, 25.10.2015)

IG-Metall-Chef fordert Entlassung fremdenfeindlicher Arbeitnehmer
Flüchtlinge: IG-Metall-Chef fordert Entlassung fremdenfeindlicher Arbeitnehmer |*ZEIT ONLINE

Berlin (AFP) Die IG Metall fordert von der Wirtschaft ein kompromissloseres Vorgehen gegen Fremdenfeindlichkeit in der Belegschaft. Firmen sollten Arbeitnehmer entlassen, die offen rassistische und fremdenfeindliche Kommentare im Netz veröffentlichen, sagte der neue IG-Metall-Chef Jörg Hofmann dem Deutschlandfunk in einem Interview, das am Sonntag ausgestrahlt werden soll. Die Unternehmen könnten bei solchen Entlassungen mit der Billigung seiner Gewerkschaft rechnen.

gamefreake89

IG-Metall-Chef fordert Entlassung fremdenfeindlicher Arbeitnehmer
Flüchtlinge: IG-Metall-Chef fordert Entlassung fremdenfeindlicher Arbeitnehmer |*ZEIT ONLINE

IG-Metall soll lieber man ihren Ar*** bewegen und die Gas-Wasser-Installateuere in ihren Feld aufnehmen, anstatt ihre Zeit weiterehin mit irgendwelchen sekundären Belangen zu vertrödeln. Die drücken sich die ganze Zeit davor, und schieben es immer weiter raus.
Außerdem ist es selbstverständnlich das fremdenfeindliche Aussagen am Arbeitsplatz nichts verloren haben und geahndet werden sollen.
Was der dann privat macht geht der Firma allerdings in keinster Weise etwas an, sondern ist etwas für die Justiz. Der Arbeitgeber kann dann ja aufgrund von Zweifel ein Führungszeugnis vom Arbeitnehmer anfordern und ihn dann kündigen.
Übrigens sollte man eine feste Grundlage sich überlegen abwann etwas fremdenfeindlich ist.

gamefreake89

Flüchtlingssituation in der Steiermark: Politiker sollten beruhigen statt Gerüchte verbreiten
Unanständig und verantwortungslos - Colette M. Schmidt - derStandard.at › Meinung


Polizei dementiert Gerüchte zu Plünderungen
Polizei dementiert Gerüchte zu Plünderungen - Asylpolitik - derStandard.at › Panorama

Gratuliere, du zitierst praktisch die grüne Parteizeitung.

gamefreake89

Flüchtlingssituation in der Steiermark: Politiker sollten beruhigen statt Gerüchte verbreiten
Unanständig und verantwortungslos - Colette M. Schmidt - derStandard.at › Meinung

Colette M. Schmidt... War das nicht die linke Tante, die die Falschmeldung einer angeblich schwangeren Frau, die auf einer rechten Demo verletzt worden sein sollte, ohne Bestätigung der Polizei einfach weiter verbreitet hat? Jap, das war sie.

Über hundert Anzeigen und Kritik am Vorgehen der Polizei - Rechtsextremismus - derStandard.at › Inland

und dann

Demonstrantin war nicht schwanger - Rechtsextremismus - derStandard.at › Inland

Und die erzählt jetzt was von beruhigen? Aber wohl auch nur, wenn Dinge nicht in ihr Weltbild passen, was?