Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

ZhaoYun

Zuerst sind es Flüchtlinge die um Asyl bitten und aus Gründen wie Krieg und Vertreibung fliehen mussten ,ist mir der Wirtschaftliche Aspekt egal, dann brauchen sie die Hilfe eines der Reichsten Länder der Erde und deren Bürger, das ist schlicht richtig.

Mit den ganzen Nachzüglern der Familien in ein paar Jahren hier 13 Millionen zu haben ist dir egal? Da fällt einem nix mehr zu ein. Dir ist klar, dass das Land daran zu Grunde gehen würde?

ZhaoYun

Und die anderen Flüchtlinge muss man halt erstmal sehen weswegen sie herkommen, selbst wenn sie WIRTSCHAFTSFLÜCHTLINGE sind sollten sie entsprechend Motivation und Fähigkeiten behandelt werden nicht nach dem Land ihrer Flucht.

Nach welchen Fähigkeiten denn? Asozialem Verhalten? Mal so random gerade aus dem Live Ticker gegriffen.

Ein Kuss, den ein Iraker einer verheirateten Afghanin auf die Wange gegeben haben soll, hat Flüchtlinge im niedersächsischen Erstaufnahmelager Friedland gegeneinander aufgebracht. Innerhalb kurzer Zeit standen sich etwa 100 Flüchtlinge beider Nationalitäten gegenüber.

ZhaoYun

Zu den Ländern in Europa muss ich traurigerweise dir Recht geben, die neuen Europäischen Werte scheinen auf Heimatschutz zu beruhen und nicht auf willkommenskultur. Da bin ich froh dass Deutschland bisher sich dagegen hält.

Das ändert sich auch noch, keine Panik. Willkommen werden muss von beiden Seiten kommen und da von den Flüchtlingen fast nur Dreck kommt, wird sich das schon wieder drehen.

ZhaoYun

Könnte es sein das du alle Flüchtlinge und Moslems mit Terroristen gleichsetzt?

Woot? Wie kommt man jetzt auf Terroristen? Wenn asoziales, degeneriertes Verhalten eine Form von Terrorismus ist, dann ja.

Counterweight

Woot? Wie kommt man jetzt auf Terroristen? Wenn asoziales, degeneriertes Verhalten eine Form von Terrorismus ist, dann ja.

Mit anderen Worten: Alle Flüchtlinge sind asozial und degeneriert.

Deine Poste sind mit Abstand die widerlichsten im Themenstrang und zeugen von einem eindimensionalen verängstigtem Weltbild. Eklig. Solche Themen sind auf Forumla mittlerweile absolut untragbar geworden. Aber macht mal weiter.

Der Schmied von Kochel

Mit anderen Worten: Alle Flüchtlinge sind asozial und degeneriert.

Deine Poste sind mit Abstand die widerlichsten im Themenstrang und zeugen von einem eindimensionalen verängstigtem Weltbild. Eklig. Solche Themen sind auf Forumla mittlerweile absolut untragbar geworden. Aber macht mal weiter.

Dass damit nur die Randalierer gemeint sind versteht sich von selbst dachte ich eigentlich. Aber danke für deine Anerkennung, ich fühle mich geehrt.


Btw auch ganz nett. Die haben ihre Chancen ja ordentlich ergriffen, wenn das mal nicht ordentlich gefördert gehört.

Bestellt und nicht bezahlt: Flüchtlinge legen Zalando rein - n-tv.de

120.000€, eine Kleinigkeit für uns, wir schaffen das...

Der Schmied von Kochel

Deine Poste sind mit Abstand die widerlichsten im Themenstrang und zeugen von einem eindimensionalen verängstigtem Weltbild. Eklig. Solche Themen sind auf Forumla mittlerweile absolut untragbar geworden. Aber macht mal weiter.

Widerlich ist nur dein Kommentar über seine Person.

Counterweight

Dass damit nur die Randalierer gemeint sind versteht sich von selbst dachte ich eigentlich. Aber danke für deine Anerkennung, ich fühle mich geehrt.


Btw auch ganz nett. Die haben ihre Chancen ja ordentlich ergriffen, wenn das mal nicht ordentlich gefördert gehört.

Bestellt und nicht bezahlt: Flüchtlinge legen Zalando rein - n-tv.de

120.000€, eine Kleinigkeit für uns, wir schaffen das...

Das wollte ich grade auch posten
Kaum im neuen Land und schon Straftaten ausüben

Und jetzt sagt bitte nicht "es sind Flüchtlinge, die brauchen was zum anziehen"... Die sind einfach undankbar. Zig Leute spenden Kleider, Spielzeug etc und die sind sich nur am beschweren. Es wird gemeckert, die Unterkünfte seien schlecht. Jetzt möchte jeder eine Wohnung. Da frag ich mich doch, wofür ich eigentlich arbeiten gehe, wenn ich es auch gratis vom Statt bekommen könnte ?!? Die kommen einfach hier hin, bekommen ein Dach übern Kopf und fließend Wasser/Strom und sind trotzdem unzufrieden. Ich darf jeden Monat 100€ Strom zahlen und bei mir im Dorf im Hotel der Flüchtlinge brennt 24Std das Licht...

Ich frag mich echt wieso wir uns das antun? Alleine die Kosten der Integration, werden explodieren. Oder ist hier jemand der Meinung, die ziehen zig neue Firmen hoch und jeder bekommt Arbeit ???

Hmm...ob Flüchtlinge in der Lage sind, über eine deutschsprachige Website zu bestellen? An manchen Stellen wird eher vermutet, dass jemand anderes auf die glorreiche Idee kam, sich auf diese Art und Weise neue Kleidung zu beschaffen. Und wenn es ein Asylkritiker war, hätte er gleich 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Versteht mich nicht falsch - ich sehe hinsichtlich der Flüchtlingslage auch vieles kritisch, aber das kommt mir doch etwas merkwürdig vor.

Yieva

Hmm...ob Flüchtlinge in der Lage sind, über eine deutschsprachige Website zu bestellen? An manchen Stellen wird eher vermutet, dass jemand anderes auf die glorreiche Idee kam, sich auf diese Art und Weise neue Kleidung zu beschaffen. Und wenn es ein Asylkritiker war, hätte er gleich 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Versteht mich nicht falsch - ich sehe hinsichtlich der Flüchtlingslage auch vieles kritisch, aber das kommt mir doch etwas merkwürdig vor.

Dir ist aber schon klar dass man die Sprache der Webseite ändern kann,oder?;D

Kami Burn

Dir ist aber schon klar dass man die Sprache der Webseite ändern kann,oder?;D

Ja gut. Trotzdem kann ich mir schwer vorstellen, dass man sich hier als Neuankömmling von weit her sofort auf die Internetseite für Kleidungsbeschaffung schlechthin stürzt. Wie es wirklich war, kann bis dato niemand genau sagen. Ich wollte auch nur mal anmerken, dass es auch anders ausgesehen haben kann.

@Yieva
Die Freifunker haben am 18 september erst angefangen die Flüchtlingsheime mit Wlan zu versorgen.
https://www.dobschat.de/freifunk-in-lebach-laeuft/
ob davor eine möglichkeit für die Flüchtlinge bestand online zu gehen ist nicht bekannt.Laut NTV soll das ganzen zwischen dem Juni 2014 und Juni 2015 stattgefunden haben

Yieva

Ja gut. Trotzdem kann ich mir schwer vorstellen, dass man sich hier als Neuankömmling von weit her sofort auf die Internetseite für Kleidungsbeschaffung schlechthin stürzt.

Als Postmitarbeiter kann ich dir aus persönlicher Erfahrung sagen: doch,Flüchtlingsheime bestellen sehr viele Zalando Packete,die auch wirklich an die dort wohnende Personen adressiert sind. Und das nicht nur einmal die Woche sondern fast jeden Tag und in Massen-ich spreche von ca. 20-30 Pakete pro Tag (!).

Und bevor hier gefragt wird: nein,es gibt dafür keine Quelle oder Statistik,da die Post soetwas nicht veröffentlicht.:P

Kami Burn

Als Postmitarbeiter kann ich dir aus persönlicher Erfahrung sagen: doch,Flüchtlingsheime bestellen sehr viele Zalando Packete,die auch wirklich an die dort wohnende Personen adressiert sind. Und das nicht nur einmal die Woche sondern fast jeden Tag und in Massen-ich spreche von ca. 20-30 Pakete pro Tag (!).

Dass die Pakete an Flüchtlingsheime adressiert sind, habe ich ja nie angezweifelt. Allerdings weißt du nicht, wer sie letztlich dort hinbestellt und abholt mit der Absicht, sie nicht zu bezahlen.

Yieva

Allerdings weißt du nicht, wer sie letztlich dort hinbestellt und abholt mit der Absicht, sie nicht zu bezahlen.

Ohne dich jetzt persönlich angehen zu wollen: was meinst du wozu Paketzusteller ne Unterschrift des Kunden brauchen? Sicher nicht weil es ihnen Spaß macht und sie so viel Zeit haben mit dem Kunden noch ein kleines Schwätzchen zu halten-Teufel noch mal NEIN! Die Unterschrift dient als Empfangsbestätigung damit das bestellte Paket sicher beim Kunden ankommt-ergo ist es ziemlich sicher dass besagte Zalando Pakete wohl auch dort angekommen sind wo sie hinbeordert wurden und zwar an die Person die sie bestellt haben (zumindest ist das in meinem Verteilkreis so,ich gehe mal davon aus dass das bei den Kollegen anderorts nicht anders gehandhabt wird).

Das einzig was sein ist,dass im Flüchtlingsheim jemand arbeitet,der sich auf den Kosten der Flüchtlinge Zalando Pakete bestellt. Je nach Abmachung mit dem Zustelldienst kann es sein dass eben dieser Person zugestellt wird (weil besagte Person immer daheim ist und den armen Flüchtlingen die Bürde einer Unterschrift abnehmen will)...

Ich kann zumindest unterstreichen das @Kami Burn eine Person ist, die kein Grund hätte hier was falsches anzugeben
Wenn er es sagt, kann man ihn schon diesbezüglich vertrauen

Kami Burn

Das einzig was sein ist,dass im Flüchtlingsheim jemand arbeitet,der sich auf den Kosten der Flüchtlinge Zalando Pakete bestellt. Je nach Abmachung mit dem Zustelldienst kann es sein dass eben dieser Person zugestellt wird (weil besagte Person immer daheim ist und den armen Flüchtlingen die Bürde einer Unterschrift abnehmen will)...

Genau das wollte ich ja damit sagen.
Ich weiß ja nicht, wie das in Flüchtlingsheimen gehandhabt wird, aber hat man bei so vielen Menschen überhaupt den Überblick und die Möglichkeit, diese Pakete an eine spezifische Person zu senden mit Unterschrift und allem? Ist es nicht wahrscheinlicher, dass Bestellungen in der Verwaltung landen und auch an diese adressiert sind?
Dafür spricht auch dieser Auszug hier =>

Diese Bestellungen von hochwertigen Schuhen, Kleidung und Koffern sollen fast ausschließlich in die Aufnahmestelle geschickt worden sein.

335 unbezahlte Bestellungen konnten Ermittlern zufolge bisher keinem Bewohner zugeordnet werden, da möglicherweise unter fingierten Namen geordert wurde.

Bestellt und nicht bezahlt: Flüchtlinge legen Zalando rein - n-tv.de

Yieva

Ist es nicht wahrscheinlicher, dass Bestellungen in der Verwaltung landen und auch an diese adressiert sind?

Wie gesagt kommt das ganz auf das Flüchtlingsheim und die jeweilige Abmachung mit dem Zustelldienst an. Aber wir weichen vom eigentlichen Thema ab. Tatsache ist aber: unrealistisch ist die Paketmenge nicht und ebenso verhält es sich bei der Tatsache dass sich Flüchtlinge auf der englischen Seite von Zalando Pakete ormass bestellen-wie auch immer sie das finanziert bekommen (ob nun über Gutscheine oder weiß der Teufel was).

Das Szenario dass ein paar von denen die Zeche prellen ist von daher nicht allzu unrealistisch wie du es vorhin dagestellt hast.;D

Dennoch sollte man die Möglichkeit nicht außer Acht lassen, dass es auch jemand anderes gewesen sein kann.

Naja, Paketbetrug ist ja heutzutage keine Seltenheit mehr und es ist sicherlich nicht unmöglich, dass ein Außenstehender diese Situation in den Heimen ausgenutzt hat.

Viel verwunderlicher erscheint mir aber, dass sowas der Heimleitung nicht einmal aufgefallen ist. Ich meine...Firmen wie Zalando oder Amazon liefern ja nicht in mit Klebeband notdürftig zugeklebten Schuhkartons, sondern mit offensichtlichem Firmenlogo auf ihren Sendungen. Dass die Personen unter dieser Anschrift sich diese Sachen wohl kaum (zumindest in dieser Regelmäßigkeit) leisten können, sollte nun wirklich jedem klar sein. Und wenn man sich mit den Menschen irgendwie befassen würde, würde man irgendwie auch recht schnell merken, wer dort in neuer Designerkleidung herumläuft und wer gespendete Altkleider trägt. Und überhaupt...warum braucht Zalando eigentlich ein ganzes Jahr um zu merken, dass Lieferungen an eine bestimmte Adresse nie bezahlt werden? Da ist man dann irgendwie auch selbst Schuld. Oder man hat es einfach darauf ankommen lassen, schließlich wird der Staat die Rechnungen schon begleichen.

Die Koordination der Sendungen stelle ich mir aber auch durchaus schwierig vor. Gerade wenn die Geflüchteten sich untereinander nicht ausstehen können, wäre die Motivation doch recht groß jemand anderem das Paket zu stehlen und die Inhalte selbst zu beanspruchen!? Zumindest scheint es ja auch nicht so gewesen zu sein, dass tatsächlich die Personen, die bestellt haben (zumindest dem Namen nach) dafür unterschreiben haben. Wenn das so wie in dem Artikel geschildert in diesen Heimen abläuft, dann würde doch theoretisch keine Postsendung beim tatsächlichen Adressaten ankommen...?

Als Postmitarbeiter kann ich dir aus persönlicher Erfahrung sagen: doch,Flüchtlingsheime bestellen sehr viele Zalando Packete,die auch wirklich an die dort wohnende Personen adressiert sind. Und das nicht nur einmal die Woche sondern fast jeden Tag und in Massen-ich spreche von ca. 20-30 Pakete pro Tag (!).

Und bevor hier gefragt wird: nein,es gibt dafür keine Quelle oder Statistik,da die Post soetwas nicht veröffentlicht.:P

Dafür darf man den Flüchtlingen aber keinen Vorwurf machen. Wenn sie das Geld haben. Ich meine - sie können mit ihrem Geld machen was sie möchten.

Sleeping Dragon

warum braucht Zalando eigentlich ein ganzes Jahr um zu merken, dass Lieferungen an eine bestimmte Adresse nie bezahlt werden? Da ist man dann irgendwie auch selbst Schuld. Oder man hat es einfach darauf ankommen lassen, schließlich wird der Staat die Rechnungen schon begleichen.

Der Betrug war möglich, weil ein Algorithmus bei Zalando nicht richtig funktionierte. Außerdem waren die Flüchtlinge damals nicht registriert. Sie hatten deswegen leichtes Spiel. Das Frühwarnsystem, das der Online-Händler inzwischen installiert hat, griff daher nicht. Inzwischen sei das Problem behoben, beteuert ein Sprecher. Hundertprozentige Sicherheit gebe es zwar nicht. Aber normalerweise erhalte ein nicht-vertrauenswürdiger Kunde, eine Absage noch ehe die Ware versandt wird.

Fluechtlinge Zalando

"Selbst schuld" finde ich immer äußerst schwierig, wenn jemand Opfer einer Straftat wird, weil es das eigentliche Fehlverhalten der Betrüger relativiert.

Gustel

Dafür darf man den Flüchtlingen aber keinen Vorwurf machen.

Siehst du in diesem Satz irgendeinen Vorwurf? Ich habe jediglich die Wirklichkeit geschildert wie ich sie selbst erlebt habe.

Gustel

Wenn sie das Geld haben. Ich meine - sie können mit ihrem Geld machen was sie möchten.

Wobei man hier nicht vergessen darf dass es so gesehen nicht "ihr" erarbeitetes Geld ist,sondern das des deutschen Steuerzahlers. Ich für meinen Teil verdiene einen durchschnittlichen Montaslohn und kann mir nicht jeden Tag Pakete bestellen....

Yieva

Dennoch sollte man die Möglichkeit nicht außer Acht lassen, dass es auch jemand anderes gewesen sein kann.

Ich glaube über das Thema könnte man sich ewig streiten.:P