Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Zur Todesstrafe für den Ali:

Sehe ich komplett anders. Keine Todesstrafe. Das ist zu milde. Lebenslange Isolationshaft. DAS ist für mich härter als der Tod. Denn dieser bringt das Mädchen nicht zurück.

Genau der Punkt der langsam mahlenden Mühlen regt mich auch auf. Nichts gegen die Flüchtlinge aber negativ Entscheide und Kriminelle sofort raus. Wenn ich mir das vorstelle....in 10 Jahren könnte das meine Tochter sein.

vieraeugigerZyklop

Zur Todesstrafe für den Ali:

Sehe ich komplett anders. Keine Todesstrafe. Das ist zu milde. Lebenslange Isolationshaft. DAS ist für mich härter als der Tod. Denn dieser bringt das Mädchen nicht zurück.

Genau der Punkt der langsam mahlenden Mühlen regt mich auch auf. Nichts gegen die Flüchtlinge aber negativ Entscheide und Kriminelle sofort raus. Wenn ich mir das vorstelle....in 10 Jahren könnte das meine Tochter sein.

Sieht leider stark danach aus dass er auf Unzurechnungsfähigkeit plädieren und damit nach deutscher Rechtsprechung mit einer relativ milden Strafe davon kommen wird.

Susanna F.: Angela Merkel spricht von "abscheulichem Mord" - SPIEGEL ONLINE

Die Mutter des Verdächtigen sagte der Deutschen Welle, ihr Sohn könne sich nicht an die Tat erinnern, weil er betrunken gewesen sei.

Dem kurdischen TV-Sender Rudaw sagte Ahmed, der Verdächtige und sein Opfer hätten vor der Tat viel Alkohol getrunken und Tabletten geschluckt. Zwischen den beiden sei es zum Streit gekommen. Worüber, ist unklar. Das Mädchen habe gedroht, die Polizei anzurufen, was Ali B. nach eigener Aussage zu der Tat getrieben habe - er habe das Mädchen stranguliert

Gott ist das widerlich. Dasbes sowas überhaupt gibt. Mord ist Mord.

Merkels Aufruf zu den Werten ist zwar schön und gut aber wenn sich keiner dran hält bringt der Aufruf null

Was jetzt, kann er sich nicht erinnern, oder weiß er, dass es Streit gab und er sie stranguliert hat? Irgendwie geht nur eins von beiden.
Außerdem hat er die Leiche weggeschafft, was auch eher dafür spricht, dass er zum Tatzeitpunkt durchaus seine Handlungen steuern konnte.

Im Grunde ist es ganz einfach seine Aussage zu widerlegen oder zu bestätigen und zwar durch den Gerichtsmediziner. Sollte der aber bestätigen dass in der Leiche von Susanna Spuren von Alkohol und Pillen gefunden wurde kann der Strafverteidiger durchaus ein Fall von Unzurechnungsfähigkeit durchboxen.

Wie er aber die Leiche mit Alkohol und Pillen wegschaffen konnte entzieht sich auch meinem Verständnis. In der Regel bist du bei einer Einnahme von beiden Substanzen damit beschäftigt deine Organe nicht auf den Boden zu kotzen.

Cao Cao

Er hat doch jedes Organ mit einbezogen Rechts, links, die Mitte

Jonny Knox

Das war kein Rechten-Bashing, also fahre deinen Empörungsmotor wieder runter...

Darum geht es. Erstmal 'ne Phrase raushauen und dann wieder rum rudern.

Jonny Knox

Zum Glück wird er jetzt wieder eingeflogen, damit auch die Rechten darüber aufregen können, dass er jahrelang Steuergelder kosten wird, bevor er dann wieder in den Irak abgeschoben wird.

Ich frage mich aber auch, woher die armen Flüchtlinge hier so viel Geld hatten. Der billigste Flug dahin kostet laut Internet pro Person 560€. Die waren 8 Leute. Wahrscheinlich hat die ganze Sippe hier schon mit falschen Identitäten den Staat beschissen. Kann man die anderen 7 auch gleich einkassieren.

Counterweight

Ich frage mich aber auch, woher die armen Flüchtlinge hier so viel Geld hatten. Der billigste Flug dahin kostet laut Internet pro Person 560€. Die waren 8 Leute. Wahrscheinlich hat die ganze Sippe hier schon mit falschen Identitäten den Staat beschissen. Kann man die anderen 7 auch gleich einkassieren.

Kein Problem, denn die Tickets habe die Familie kurzfristig online gekauft, nachdem man die monatliche Zahlung der deutschen Behörden erhalten habe.
Außerdem sagt seine Mami (Kalida M.),

die Familie sei in den Irak gereist, damit der nach ihren Angaben schwer erkrankte Familienvater in seiner Heimat sterben könnte. „Ich wollte nicht, dass er im Ramadan in der Fremde stirbt und ich dann ein schlechtes Gefühl habe“.

Counterweight

Darum geht es. Erstmal 'ne Phrase raushauen und dann wieder rum rudern.




Ich frage mich aber auch, woher die armen Flüchtlinge hier so viel Geld hatten. Der billigste Flug dahin kostet laut Internet pro Person 560€. Die waren 8 Leute. Wahrscheinlich hat die ganze Sippe hier schon mit falschen Identitäten den Staat beschissen. Kann man die anderen 7 auch gleich einkassieren.

Jonny Knox

Zum Glück wird er jetzt wieder eingeflogen, damit auch die Rechten darüber aufregen können, dass er jahrelang Steuergelder kosten wird, bevor er dann wieder in den Irak abgeschoben wird.

Jonny Knox

@Junko Enoshima
Dann hast du halt kein Problem mit staatlich beauftragter Menschentötung. Soll es ja bei Linken wie Rechten wie "Mittigen" geben.

Meine Aussagen widersprechen sich dennoch nicht. Das Zitat war nämlich auf die generelle Einstellung bezogen. Der Ruf nach sofortiger Abschiebung eines jeden kriminellen Flüchtlings kommt nämlich meistens von der politisch Rechten. Egal wohin und welche Sicherheitslage im Herkunftsland herrschen mag.
Natürlich mag es vereinzelt auch in der politisch Linken solche Forderungen geben, genereller "Konsens" wie bei den Rechten, ist das aber sicher nicht.
Auch dass solche Abschiebungen dann ganz offen mit der Kostenersparnis begründet werden, ist doch nicht neu. Meine Aussage im ersten Zitat hatte nichts mit dem Thema Todesstrafe zu tun...

Mein Zitat zu Junko Enoshima war auf eine individuelle Meinung zum Thema Todesstrafe bezogen, für die es unabhängig von politischen Lagern sowohl Zustimmung als auch Ablehnung gibt.

Es gibt schlicht keinen inhaltlichen Zusammenhang zwischen meinen beiden Zitaten, weswegen ich sicher weder "eine Phrase rausgehauen" habe, noch später "rum gerudert" bin. Im Gegensatz zu anderen Usern habe ich nämlich keine Kristallkugel, die mir sagt...

1.) dass Ali B. im April ein 11-jähriges Mädchen vergewaltigt hat (obwohl noch nicht mal die Polizei einen konkreten Verdacht hatte, da die Ermittlungen noch laufen).

2.) dass die ganze Familie von Ali B. den Staat mit mehreren Identitäten betrogen hat, weil eine Flüchtlingsfamilie unmöglich zwischen 3.100 und 3.400 EUR haben können, sind ja schließlich alles nur Armutsflüchtlinge, oder?. So viel kostet ein Flug DUS-Erbil wenn man jetzt buchen und am Dienstag fliegen würde. Abhängig vom Alter der übrigen Geschwister (3.400 EUR wenn es 8 Erwachsene sind). Keine Ahnung, wie du auf 560,- EUR pro Person kommst. Hoffentlich buchst du privat nicht auch so teuer...

Außerdem hat die Mutter des Verdächtigen hier bereits Auskunft gegeben, dass man die Flugtickets gekauft hatte, als man das Juni-Geld bekommen hatte:

Kalida M., ihr Mann und ihre insgesamt sechs Kinder haben Deutschland nach eigenen Angaben am 2. Juni freiwillig verlassen - nur rund eine Woche nach dem Gewaltverbrechen an Susanna. Mit Ersatzpapieren, die das irakische Generalkonsulat in Frankfurt ausgestellt habe, sei man mit Turkish Airlines von Düsseldorf nach Erbil in den Nordirak geflogen. Die Tickets habe man kurzfristig online gekauft, nachdem man die monatliche Zahlung der deutschen Behörden erhalten habe.

Aber zum Glück haben wir ja keine Vorurteile oder verbreiten Meinungen als "Fakten", stimmt's?

ayu-butterfly

Kein Problem, denn die Tickets habe die Familie kurzfristig online gekauft, nachdem man die monatliche Zahlung der deutschen Behörden erhalten habe.
Außerdem sagt seine Mami (Kalida M.),

Achso, der Ramadan hält wieder als Ausrede her. Aber Ali kann saufen, Pillen schlucken, vergewaltigen und morden.
Dass die den Flug mit unseren Leistungen sich erschleichen konnten, ist einfach unendlich armselig für unser Land. Als Rentner kannst du aufstocken und die fliegen mit 8 Personen durch die Weltgeschichte.

Jonny Knox

Aber zum Glück haben wir ja keine Vorurteile oder verbreiten Meinungen als "Fakten", stimmt's?

Die ganze Familie war mit falschen Identitäten unterwegs, den Satz kannst du dir an den Hut stecken.

Meiner Meinung nach gehört so einer in ein knallhartes Arbeitslager... und zwar für die nächsten 15 Jahre (ohne Fernseher etc).

Ich hab gestern beim durchschalten auf Welt.de (aber nur kurz) eine Dokumentation über Gefängnisse in Deutschland gesehen. Es ging auch mal weit besser als die Kurorte die sie heute gezaubert haben. Und über was sich die Wärter da drinne Gedanken machen. Da sitzen zwei Häftlinge auf einer Zelle und können sich nicht leiden... da machen die Wärter einen Plan wie sie beide zu unterschiedlichen Zeiten in Arbeit setzen können, damit sie sie sich nicht die ganze Zeit auf der Pelle hängen. Scheiße man, am besten noch eine Rücken-Massage zukommen lassen... diese armen (Vergewaltiger, Gewalttäter, Mörder etc) Häftlinge aber auch...

Der Ali kommt in ein deutsches Gefängnis und wird nach kurzer Zeit feststellen, dass das ein halber Kurort ist... ich hoffe, dass sich die anderen Insassen dem Ali annehmen. Das halbe Hemd soll auf Sex und Gewalt stehen.

Wie lange wird der wohl einsitzen? Ich bin gespannt was bei dem Fall noch rumkommt.

Counterweight

Die ganze Familie war mit falschen Identitäten unterwegs, den Satz kannst du dir an den Hut stecken.

Auf den Tickets standen andere Namen als in den Passersatzdokumenten. Das heißt noch lange nicht, dass "die ganze Sippe den Staat mit falschen Identitäten beschissen" hat. Deine Schlüsse, die du aus den vorliegenden Informationen ziehst, sind wie so oft einfach nichts als Kaffeesatzleserei, die du als "Fakt" verkaufen willst.

Im übrigen haben die sich den Flug nicht erschlichen, sondern dafür bezahlt. Aber das ist ja auch nur eine Tatsache, die deine Meinung stört.

Jonny Knox

Auf den Tickets standen andere Namen als in den Passersatzdokumenten. Das heißt noch lange nicht, dass "die ganze Sippe den Staat mit falschen Identitäten beschissen" hat. Deine Schlüsse, die du aus den vorliegenden Informationen ziehst, sind wie so oft einfach nichts als Kaffeesatzleserei, die du als "Fakt" verkaufen willst.

Ja ich vergesse meinen Namen auch hin und wieder. Gott sei Dank kann ich mir beim nächsten Amt einen neuen zulegen. Ist quasi wie mit den Passwörtern im Internet... wer soll denn da noch den Überblick behalten.

Jonny Knox

Auf den Tickets standen andere Namen als in den Passersatzdokumenten. Das heißt noch lange nicht, dass "die ganze Sippe den Staat mit falschen Identitäten beschissen" hat.

xD

Lass gut sein.

Noch ein Einzelfall aus der Grünen-/Linkenhochburg im Süden der Nation:

https://www.welt.de/vermischtes/arti...aechtigen.html

Ein Trottel vor dem Herrn, Gott sei Dank direkt einkassiert.

Einigen wir uns auf einen Thread? Kuriose, schockierende, witzige und seltsame News

Ja. Da hat der Jonny aber voll Recht. Wenn das alles nur nicht noch zum heulen wäre und ich stelle mir vor, ich hätte eine Tochter, welche Sorgen man sich eigentlich machen müßte. Aber, ich/wir habe/n einen Sohn und der weiß sich hoffentlich zu helfen, so mal der Tag X käme.

Ich weiß nicht was das alles derzeit bedeuten soll, aber wenn wir noch ein paar mehr solcher spektakulärer Fälle erleben sollten, dann weiß ich nicht, in welche Richtung das alles innenpolitisch noch driften könnte.

"Die Linke" heute wieder mal hat auf ihrem Leipziger Parteitag für einen Fast Eklat gesorgt. Während das Frau Kipping noch immer der Meinung ist, wir lassen für alle Schutzbedürftigen die Grenzen weiterhin offen, hat die böse Frau Wagenknecht eine ganz andere Meinung. Die böse Linke, ja, so gespalten sieht es in einer Partei aus. Wundert sich da jemand über die gesamtgesellschaftliche Spaltung, die wie ein Riss durch die Gesellschaft geht? Mich, ehrlich gesagt, wundert gar nichts mehr und das möchte schon etwas heißen.

Jonny Knox

Das BAMF liegt nun Mal im Verantwortlichkeitsbereich des Innenministers. Wenn Friedrich und später dann De Maiziere es nicht schaffen, Personal zu organisieren oder wenigstens entsprechende Budgetposten im Haushalt zu platzieten, dann kann Merkel ja auch nicht hellsehen.

Um darauf nochmal zurückzukommen.

https://www.welt.de/politik/deutschl...l-Doktrin.html

Dann gibt Merkel offen zu, was die Gegner eines Untersuchungsausschusses im Bundestag in den vergangenen Tagen immer wieder anzweifelten: „Ich bin für die Dinge politisch verantwortlich“, sagte Merkel und wenig später noch einmal: „Ich nehme die Verantwortung auch voll auf mich“.

Wieder nicht genug gehandelt, wie immer.

"politisch verantwortlich" =/= für die Fehler auch tatsächlich verantwortlich

Wenn beim Fußball der Stürmer die Dinger nicht reinmacht, wird irgendwann auch der Trainer gefeuert und nicht der Stürmer.

Ein neuer Eklat zwischen unserer geschätzten Kanzlerin und dem Herren Innenminister ist also nun voll da. Die PK mit dem Masterplan war bekanntlich für heute angesetzt, sie ist also erst mal verschoben, weil es noch Erklärungsbedarf gäbe und die allseits unterwürfige SPD springt Merkel mal wieder zur Seite. Während Horst an seinem Plan festhält, geht Merkel gleich mal wieder auf die Bremse.

Seehofer pocht auf Asylplan

Der Streit über die Flüchtlingspolitik flammt wieder auf. Kanzlerin Merkel bremst die Pläne von Innenminister Seehofer vorerst aus. Zentraler Streitpunkt: Soll Deutschland künftig Flüchtlinge an der Grenze zurückweisen? Auch die SPD mischt sich ein.

Die CSU zeigt sich im Konflikt mit Kanzlerin Angela Merkel über die Zurückweisung von Flüchtlingen an den deutschen Außengrenzen unnachgiebig. "Ich habe eine Verantwortung für dieses Land, nämlich dass wir steuern und ordnen. Und ich kann das nicht auf den Sankt-Nimmerleins-Tag verschieben", betonte Bundesinnenminister und CSU-Chef Horst Seehofer in Berlin. Sein Parteifreund Georg Nüßlein sagte der "Augsburger Allgemeinen": "Wir sind wild entschlossen, das Thema durchzukämpfen und zudem überzeugt, dass die Entscheidung in Seehofers Ressortverantwortung fällt - und nicht in die Richtlinienkompetenz der Kanzlerin."...

https://www.n-tv.de/politik/CSU-unna...e20475721.html

Merkel weiß ganz genau, dass es keine EU weite Lösung geben wird und pocht trotzdem auf sie. Wie realitätsfremd ist das nur? Bockig wie ein Kind und störrisch wie ein Esel, nennt man das auch. Seehofer übernimmt Verantwortung, von der andere scheinbar nicht wissen, was das ist.

Jonny Knox

"politisch verantwortlich" =/= für die Fehler auch tatsächlich verantwortlich

Wenn beim Fußball der Stürmer die Dinger nicht reinmacht, wird irgendwann auch der Trainer gefeuert und nicht der Stürmer.

Und wer ist Schuld am falschen Verhalten oder falschem Ausführen? Eben, der Trainer. Ändert nichts daran, dass sie verantwortlich ist.