Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Topas

wenn man sich aber ansieht, mit was für einer Brachialgewalt die sich aus der sicheren Türkei den Weg durch ganz Europa bis nach Schweden bahnen, tippe ich eher auf eine Invasion.

Diesen Menschen blieb keine Alternative. Entweder dem eigenem Lande entkommen oder in diesen untergehen. Man kann daher nicht von einer Invasion reden, nur weil diese Menschen sich in Europa ein neues und sicheres Leben erhoffen.

Topas

Steht grad im MDR Videotext: In Heidenau streiken 70 Flüchtlinge gegen die miserablen Unterbringungsverhältnisse,

Es ist manchmal durchaus erschreckend, wie schlecht manche Notunterkuenfte geregelt sind. Daher ist es auch nicht verwunderlich, dass diese sich darueber beschweren.

Topas

mal sehen, wann sie einen Hungerstreik ansetzen werden.

Unwahrscheinlich. Sie werden eher froh sein, wenn in ihrem Zielstation vernuenftig versorgt werden koennen.

@Topas
Es wäre einfacher, wenn du jeden Satz mit 'ich bin ja kein Nazi, aber' beginnen würdest. Dann muss ich und andere deine Beiträge nicht erst lesen um zu wissen was für einen Müll du von dir gibst. Echt erschreckend.

Jetzt weiß ich es und lese den quatsch nicht mehr mit, schließe mich da @zenzra an.

@zenzra
Wobei man sagen muss, dass man im zB Ruhrpott einen weiteren Fehler gemacht hat. Siehe Gelsenkirchen, man hat einfach immer zu viele auf einen Fleck. Erst dadurch bilden sich ja diese Parallelgesellschaften. Eigentlich schade, ich habe damit wirklich nie Probleme gehabt und bin sehr froh so multikulturell aufgewachsen zu sein. Kann aber verstehen das es nicht jeden seine Welt ist. Kenne selbst auch einige Leute die keine guten Erfahrungen gemacht haben.

frable

@Topas
Es wäre einfacher, wenn du jeden Satz mit 'ich bin ja kein Nazi, aber' beginnen würdest. Dann muss ich und andere deine Beiträge nicht erst lesen um zu wissen was für einen Müll du von dir gibst. Echt erschreckend.

Es ist immer wieder lustig, wie solche Satzstückchen in die Medien gestreut und dann sofort von diversen Benutzern als Argumente adaptiert werden ...
Selber Denken ... lieber nicht.

frable

@Topas
Es wäre einfacher, wenn du jeden Satz mit 'ich bin ja kein Nazi, aber' beginnen würdest. Dann muss ich und andere deine Beiträge nicht erst lesen um zu wissen was für einen Müll du von dir gibst. Echt erschreckend.

Jetzt weiß ich es und lese den quatsch nicht mehr mit, schließe mich da @zenzra an.

@zenzra
Wobei man sagen muss, dass man im zB Ruhrpott einen weiteren Fehler gemacht hat. Siehe Gelsenkirchen, man hat einfach immer zu viele auf einen Fleck. Erst dadurch bilden sich ja diese Parallelgesellschaften. Eigentlich schade, ich habe damit wirklich nie Probleme gehabt und bin sehr froh so multikulturell aufgewachsen zu sein. Kann aber verstehen das es nicht jeden seine Welt ist. Kenne selbst auch einige Leute die keine guten Erfahrungen gemacht haben.

Nicht falsch verstehen ich bin für Multikultur, habe davon ja selber gute Erfahrungen, aber Multikultur ohne Integration schürt nur Hass auf beiden Seiten wie man im Ruhrgebiet sieht und ich bin für ein Miteinander statt Gegeneinander.


Und @Topas sorry aber bei dir dreht sich hauptsächlich alles nur darum irgendwelche Statistiken zu beweisen oder zu zeigen, dass es ja die Antifas waren die bei dieser und jener Demo die Unruhe verursacht haben. Nichts davon bringt uns irgendwie weiter.
Die User hier diskutieren Größtenteils Lösungsvorschläge von allen möglichen politischen Richtungen aus aber du versteifst dich ständig darauf die Rechten positiv und die Linken/Flüchtlinge negativ darzustellen. Dazu kommen dann immer diese wild eingeworfenen Beispiele aus ganz Deutschland die dann alles untermauern sollen.
Am Ende hat man nicht ein Wort über eine wirkliche Lösung diskutiert. Das ist mir mittlerweile zu anstrengend mit dir und führt auch zu nichts, und das war jetzt auch meine letzte Antwort auf deine Posts.

Cyanwasserstoff

Diesen Menschen blieb keine Alternative. Entweder dem eigenem Lande entkommen oder in diesen untergehen. Man kann daher nicht von einer Invasion reden, nur weil diese Menschen sich in Europa ein neues und sicheres Leben erhoffen.

Deutschland, nicht Europa. Außer uns will mit diesem Schwachsinn keiner was zu tun haben. Deutschland ist bei den Briten in den letzten Tagen auch schon rapide im Ruf gesunken. Die Wahrheit sieht nämlich anders aus, da jubelt uns keine Sau zu. Wenn das alles stimmen würde, was uns die Nachrichten da aufschwatzen, dann wären die Diskussionsbereiche dazu nicht von Anfang an gesperrt gewesen. Die Berichterstattung ist sowas von auffallend einseitig, das tut ja schon weh im Kopf.

Auch witzig, wie auf die extrem hohen und immer weiter in die Höhe schießenden Arbeitslosenzahlen von Migranten absolut keiner eingegangen ist.
Tja, an den Angaben der Bundedagentur für Arbeit gibt es eben nix zu rütteln. Das blendet man dann halt gekonnt aus.

Counterweight

Auch witzig, wie auf die extrem hohen und immer weiter in die Höhe schießenden Arbeitslosenzahlen von Migranten absolut keiner eingegangen ist.
Tja, an den Angaben der Bundedagentur für Arbeit gibt es eben nix zu rütteln. Das blendet man dann halt gekonnt aus.

Zur auffrischung deines gedächtnis

gamefreake89

zu deinen arbeitlosenzahlen bitte deine Quelle gleich eine Erklärung dafür
Migranten in Deutschland leiden unter hoher Arbeitslosigkeit | DEUTSCH TÜRKISCHE NACHRICHTEN

Diskriminierung auf dem Arbeitsmarkt

Auch Deutsche mit Migrationshintergrund haben es grundsätzlich schwer. Die Diskriminierung jener Menschen in Deutschland soll weit verbreitet sein. Sie umfasse Schulen, Hochschulen, Kindergärten und sogar den alltäglichen Arbeitsplatz, berichtet die der Antidiskriminierungsstelle des Bundes.

„Der Name von Bewerbenden und die damit verbundene ethnische oder `soziale Herkunft´, das Geschlecht, die Religionszugehörigkeit, das Alter sowie Behinderungen und chronische Krankheiten können zu Diskriminierungen beim Zugang zu einem Arbeitsplatz führen.“

Das hat nichts mit Faulheit oder inkompetenz zu tun.

gamefreake89

Zur auffrischung deines gedächtnis

Da steht aber "kann" und nicht "muss". Letztendlich unterstreicht das nur einmal mehr: Die meisten haben keine Chancen auf dem Deutschen Arbeitsmarkt. Die Gründe können vielfältig sein, ändert aber nichts an dieser Tatsache - zum Schluss auch weil die Arbeitsplätze nicht existieren, wie ich mehrfach hier mit Zahlen belegt habe.

gamefreake89

Zur auffrischung deines gedächtnis

Zumindest bei uns in der Stadt kann ich das nicht glauben.Überall wo ich hinschaue, arbeiten auch Deutsche mit Migrationshintergrund. Banker, Polizist, Dachdecker, politischer Abgeordneter, Autohandel, usw. Meistens liegt es eher an der Einstellung der Leute, welchen sie bei Vorstellungsgesprächen zum besten geben. Deutsche wie auch Migranten.Ich kenne keinen einzigen Chef der je sagen würde er stelle keine Migranten ein. Sie müssen sich nur verkaufen können und ggf. Qualifikationen vorweisen. Nichts besonderes heutzutage.

Hier kann man sehen was passiert wenn man helfen will



Sowas können doch echt nur Menschen machen die total unzivilisiert sind und noch nie was von Anstand gehört haben in ihrem afrikanischen Dschungel.

@Calc
Mit dir unterhalte ich mich gar nicht mehr. Sonst bekomme ich wieder einen beleidigten schlechten Renommee . Spricht man dich drauf an äußerst du dich nicht einmal dazu. Nein danke

@gamefreake89
Man muss aber auch zugute halten, wenn man nicht ständig mitließt kann das durchaus mal an einem vorbei gehen.
@Counterweight
Das stimmt. Außer Schweden.
Alle anderen sind entweder sehr zögerlich oder wollen wirklich nichts damit zu tun haben. Selbst wenn auch wir nicht damit zutun haben wollen würde, legt uns maßgeblich das Grundgesetz Steine im weg.
@Cao Cao
Sehe ich auch so. Vorurteile und Idioten wird es aber immer geben

frable

@Calc
Mit dir unterhalte ich mich gar nicht mehr. Sonst bekomme ich wieder einen beleidigten schlechten Renommee . Spricht man dich drauf an äußerst du dich nicht einmal dazu. Nein danke

Ich habe ehrlich gesagt keine Ahnung was du meinst. Wo hast dich mich worauf angesprochen? Ich wart die letzten 3 Wochen im Urlaub - ist mir was entgangen?


Hab die Horden vor dem Eurotunnel gesehen als ich durch Calais gefahren bin ...

Calc

Da steht aber "kann" und nicht "muss". Letztendlich unterstreicht das nur einmal mehr: Die meisten haben keine Chancen auf dem Deutschen Arbeitsmarkt. Die Gründe können vielfältig sein, ändert aber nichts an dieser Tatsache - zum Schluss auch weil die Arbeitsplätze nicht existieren, wie ich mehrfach hier mit Zahlen belegt habe.

Ich habe ja nicht behauptet das dies die Einzig mögliche erklärung dafür ist
Also je nach Branche gibt es momentan ein gutes arbeitsplatzt angebot und die arbeitslosen zahlen sind sehr niedrig.
Gerade dadurch das dieses Jahr sehr viele bei der BASF in Rente gehen gibt es zb. in der Chemie industrie massig gut bezahlte freie stellen.

Cao Cao

Zumindest bei uns in der Stadt kann ich das nicht glauben.Überall wo ich hinschaue, arbeiten auch Deutsche mit Migrationshintergrund. Banker, Polizist, Dachdecker, politischer Abgeordneter, Autohandel, usw. Meistens liegt es eher an der Einstellung der Leute, welchen sie bei Vorstellungsgesprächen zum besten geben. Deutsche wie auch Migranten.Ich kenne keinen einzigen Chef der je sagen würde er stelle keine Migranten ein. Sie müssen sich nur verkaufen können und ggf. Qualifikationen vorweisen. Nichts besonderes heutzutage.

Problem an dem namen debakel ist ja gerade das viele Firmen dazu neigen Ausländische name schneller auszusortieren bervor es überhaupt zum gespräch kommt. Weswegen ich das Pilot Projekt der telekom sehr interresant fand Anonyme Bewerbungen als Chance für alle - SPIEGEL ONLINE

gamefreake89

Gerade dadurch das dieses Jahr sehr viele bei der BASF in Rente gehen gibt es zb. in der Chemie industrie massig gut bezahlte freie stellen.

Irgendwie verstehe ich das Argument nicht. Die meisten Flüchtlinge sind wohl eher keine Chemie Facharbeiter und selbst wenn dann kann man die nicht einfach in einem sicherheitskritischen Bereich ohne Prüfung rumtanzen lassen, denn eine standarisierte Ausbildung hat wohl gar keiner von den Flüchtlingen. Die meisten Chemiekonzerne sorgen selber für ihren Nachwuchs, die Lehrstellen sind auch sehr begehrt. Für alle die es nicht schaffen im Chemie Bereich wartet Zeitarbeit. Letztendlich nur für Einzelne wenn überhaupt interessant, bleiben noch knapp 800.000 allein nächstes Jahr ...

Calc

Hier kann man sehen was passiert wenn man helfen will



Sowas können doch echt nur Menschen machen die total unzivilisiert sind und noch nie was von Anstand gehört haben in ihrem afrikanischen Dschungel.

Wir holen uns hier nur Probleme ins Land. Das Video sagt alles.

gamefreake89

Ich habe ja nicht behauptet das dies die Einzig mögliche erklärung dafür ist
Also je nach Branche gibt es momentan ein gutes arbeitsplatzt angebot und die arbeitslosen zahlen sind sehr niedrig.
Gerade dadurch das dieses Jahr sehr viele bei der BASF in Rente gehen gibt es zb. in der Chemie industrie massig gut bezahlte freie stellen.
Problem an dem namen debakel ist ja gerade das viele Firmen dazu neigen Ausländische name schneller auszusortieren bervor es überhaupt zum gespräch kommt. Weswegen ich das Pilot Projekt der telekom sehr interresant fand Anonyme Bewerbungen als Chance für alle - SPIEGEL ONLINE

Wäre auch ein Wunder, wenn es keine schwarzen Schafe gäbe

Ich würde so hart es sich anhören mag z.B. keine Frauen einstellen wollen, geschweige denn Leute ausbilden. Das hat aber einen eher wirtschaftlichen Zusammenhang, welchen die Medien leider immer fälschlicherweise als Diskriminierung ansehen.

Warum würde ich keine Frau einstellen?
Weil du sie nicht kündigen kannst, wenn sie z.B. schwanger sind und sogar noch einige Zeit danach Urlaub haben. Mein Chef wurde damit mal ganz schön verarscht. Das Mädchen war nicht nur ein Problem für die Firma, weil sie dauerhaft Fehler machte, nein. Sie konnte nicht mal gekündigt werden. Ich würde auch nicht sehen wollen, das ich mir den ***** aufreißen muss, während jemand zuhause für meine Tätigkeit bezahlt wird.


Beim Azubi das selbe. Es ist leichter ein "Wirtschaftsproblem* raus zu werfen das keine Kinder hat, oder nicht " Narrwnfrei" hat.

Jetzt könnte man auch argumentieren, das einige Menschen keine Migranten einstellen, weil viele gute Kunden leider vorurteilhaft sind.
Man fürchtet um den Ruf der Firma, weil Kunde X keine Türken in der Wohnung haben will.
Soll man das einen mittelständischen Unternehmen vorwerfen?
Ich sage klar nein.

Cyanwasserstoff

Entweder dem eigenem Lande entkommen oder in diesen untergehen. Man kann daher nicht von einer Invasion reden, nur weil diese Menschen sich in Europa ein neues und sicheres Leben erhoffen.

also, es gibt sogar Gebiete in Syrien die vom Krieg völlig unberührt sind, dann die Tükei, GR, Serbien, Mazedonien, Ungarn und Österreich sind alles sichere Gebiete, jedenfalls keine Gefahr für Leib und Leben

frable

Es wäre einfacher, wenn du jeden Satz mit 'ich bin ja kein Nazi, aber'

den Gefalllen kann ich dir leider nicht tun, bin Jahrgang über 45

zenzra

Die User hier diskutieren Größtenteils Lösungsvorschläge von allen möglichen politischen Richtungen aus aber du versteifst dich ständig darauf die Rechten positiv und die Linken/Flüchtlinge negativ darzustellen

dafür habe ich extra einen neuen Thread aufgemacht, da bin ich echt mal gespannt

zenzra

dass es ja die Antifas waren die bei dieser und jener Demo die Unruhe verursacht haben

ohne die hier aus alle Teilen Deutschlands angekarrte Antifa mit schwarzem Block, gedrillte Schläger, hätten wir Anfang des Jahres bis Mai des Jahres nicht jeden Montag 1300 Polizisten zu unserer Sicherheit gebraucht. Dann war das Geld alle und der Spuk vorbei und nun reichen ein paar Dutzend zum sperren von einigen Kreuzungen

Calc

Irgendwie verstehe ich das Argument nicht. Die meisten Flüchtlinge sind wohl eher keine Chemie Facharbeiter und selbst wenn dann kann man die nicht einfach in einem sicherheitskritischen Bereich ohne Prüfung rumtanzen lassen, denn eine standarisierte Ausbildung hat wohl gar keiner von den Flüchtlingen. Die meisten Chemiekonzerne sorgen selber für ihren Nachwuchs, die Lehrstellen sind auch sehr begehrt. Für alle die es nicht schaffen im Chemie Bereich wartet Zeitarbeit. Letztendlich nur für Einzelne wenn überhaupt interessant, bleiben noch knapp 800.000 allein nächstes Jahr ...

Erstmal war die chemie Industrie nur Beispiele weil ich mich der gut auskenne und dank Kontakte weiß welche Firmen (hauptsächlich auf Süddeutschland bezogen) aktuell suchen und welche nicht.
Die chemie Industrie braucht nicht nur Master/Ingenieure/Doktoren sonder auch Produktionsfachkräfte. Ein Ausbildungs beruf bei dem auch mit einen Hauptschulabschluss ohne größere Probleme reinkommt. Gerade der Nachwuchs der jetzigen Flüchtlinge sollte sehr reale Chancen haben einen Hauptschulabschluss innerhalb Deutschlands zu bekommen.

Counterweight

Deutschland, nicht Europa. Außer uns will mit diesem Schwachsinn keiner was zu tun haben. Deutschland ist bei den Briten in den letzten Tagen auch schon rapide im Ruf gesunken. Die Wahrheit sieht nämlich anders aus, da jubelt uns keine Sau zu. Wenn das alles stimmen würde, was uns die Nachrichten da aufschwatzen, dann wären die Diskussionsbereiche dazu nicht von Anfang an gesperrt gewesen. Die Berichterstattung ist sowas von auffallend einseitig, das tut ja schon weh im Kopf.

Natuerlich versucht man gegen den Fremdenhass zu wirken. Ich wuensche Niemanden in deren Situation zu geraten, denn politisch/religioes verfolgt zu werden oder aus einer Kriegsregion zu stammen und alles verloren zu haben, ist keine Situation, die man selbst seinem schlimmsten Feind wuenschen wuerde.

Ich sage nicht, dass Deutschland den Fluechtlingsstrom alleine aufnehmen soll, aber es ist absolut vorbildhaft, dass Deutschland Menschen in Not Hilfe anbietet und fuer eine Unterkunft sorgt.

Counterweight

Auch witzig, wie auf die extrem hohen und immer weiter in die Höhe schießenden Arbeitslosenzahlen von Migranten absolut keiner eingegangen ist.
Tja, an den Angaben der Bundedagentur für Arbeit gibt es eben nix zu rütteln. Das blendet man dann halt gekonnt aus.

Deutschland hat insgesamt eine sehr niedrige Arbeitslosenquote und das sollte keinen Grund sein, Menschen in Not allein zu lassen.

Topas

also, es gibt sogar Gebiete in Syrien die vom Krieg völlig unberührt sind, dann die Tükei, GR, Serbien, Mazedonien, Ungarn und Österreich sind alles sichere Gebiete, jedenfalls keine Gefahr für Leib und Leben

In Tuerkei z.B. werden alle nicht EU Einwanderer der Asyl nicht gestattet, wie es hier aus anderen Beitraegen bereits zu vernehmen war. Es liegt also nicht nur an den Fluechtlingen, sondern auch an politische Barrikaden, die diesen Menschen in Not, in den Weg gestellt werden.

Ich bin irgendwie, aufgrund der hier den Fluechtlingen teilweise stark einseitig negativen Haltung zu glauben, dass es uns in Deutschland zu gut geht. Wir haben solches Elend nicht durchmachen muessen und sind daher nur schwer in der Lage, uns in deren Situation denken zu koennen. Stattdessen steigt der Fremdenhass weiter an.

Hunderte Menschen auf engsten Raum zu stopfen ist alles, aber garantiert nicht vorbildlich. Der ganze Quatsch ist sowas von zum Scheitern verurteilt. Die fangen ja jetzt nach einer Woche schon an aufzumucken. Lass da nochmal ein paar tausend mehr reinwandern. Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, das wir bal überall soziale Brennpunkte ohne Ende haben, wie das tolle Marxloh, über das die olle Merkel kurioserweise kein einziges Wort mehr verloren hat. Auch die Artikel darüber waren schneller weg als alles andere, am selben Abend noch.

Ich kanns nicht oft genug betonen. Alle schlagen sie die Hände überm Kopf zusammen und hier gibt es echt welche, die sich freuen, nicht viele, aber es gibt sie. Es gibt nunmal keine kunterbunte Märchenwelt, in der jeder jedem hilft. Multikulti hat noch niemals irgendwo auch nur im Ansatz auf Dauer funktioniert und es wird auch nicht funktionieren. Vor allem nicht, wenn da regelrecht unterschiedliche "Evolutionsstufen" aufeinanderknallen.

Counterweight

Hunderte Menschen auf engsten Raum zu stopfen ist alles, aber garantiert nicht vorbildlich. Der ganze Quatsch ist sowas von zum Scheitern verurteilt. Die fangen ja jetzt nach einer Woche schon an aufzumucken. Lass da nochmal ein paar tausend mehr reinwandern. Ich lege meine Hand dafür ins Feuer, das wir bal überall soziale Brennpunkte ohne Ende haben, wie das tolle Marxloh, über das die olle Merkel kurioserweise kein einziges Wort mehr verloren hat. Auch die Artikel darüber waren schneller weg als alles andere, am selben Abend noch.

Das manche Notunterkuenfte nicht gerade gut geregelt und stark ueberfordert sind, ist mir durchaus bewusst. Dennoch erkennt man hier den Willen zu helfen und es bleibt nur zu hoffen, dass die weitere Entwicklung deutlich besser organisiert wird.

Es muessen Unterkuenfte, Verpflegung und medizinische Versorgung her.

Counterweight

Ich kanns nicht oft genug betonen. Alle schlagen sie die Hände überm Kopf zusammen und hier gibt es echt welche, die sich freuen, nicht viele, aber es gibt sie. Es gibt nunmal keine kunterbunte Märchenwelt, in der jeder jedem hilft. Multikulti hat noch niemals irgendwo auch nur im Ansatz auf Dauer funktioniert und es wird auch nicht funktionieren. Vor allem nicht, wenn da regelrecht unterschiedliche "Evolutionsstufen" aufeinanderknallen.

Warum ist das ein Problem , dass nicht alle Menschen gleich sind ? Nur weil diese Menschen einer anderen Religion, einem anderen Staat angehoerig sind/waren, heisst es nicht, dass sie weniger Menschen sind. Multikulti ist durchaus in einer aufgeklaerten Gesellschaft moeglich.