Thema: Flüchtlinge aufnehmen - Ja oder Nein?

Pánthéos

Dann erkläre doch wie eine Landeshauptstadt wie München an einem Tag 12 Flüchtlinge betreuen muss, während die Flüchtlinge in Passau quasi festgehalten werden? Welchen Sinn macht das, außer das Bayern wieder meint was besonderes bzw besonders rechts sein zu wollen?

Wie meinst du das mit einem Tag 12 Flüchtlinge betreuen?

Hier in Bayern und gerade in München wurde in den letzten Monaten unfassbares geleistet. Kein anderes Bundesland ist so sehr von der Flüchtlingswelle betroffen wie Bayern.
Vor diesem Hintergrund kann ich Kritik an Bayern nicht ganz nachvollziehen.

Mr. Burns

Wie meinst du das mit einem Tag 12 Flüchtlinge betreuen?

Hier in Bayern und gerade in München wurde in den letzten Monaten unfassbares geleistet. Kein anderes Bundesland ist so sehr von der Flüchtlingswelle betroffen wie Bayern.
Vor diesem Hintergrund kann ich Kritik an Bayern nicht ganz nachvollziehen.

Ich bezog mich auf Vachyns Beitrag hier:
"Es werden hunderte Milliarden zur Rettung von Banken ausgegeben, die oft genug gegen das Allgemeinwohl und nur zur eigenen Bereicherung handeln. Es kommt zu eher kleinen Protesten.

Es werden einige Milliarden zur Rettung von Menschenleben ausgegeben. Es kommt zum Aufschrei eines größeren Teils der Gesellschaft.

Da läuft doch etwas falsch!

Letzte Woche bei der Flüchtlingshilfe in München war so gut wie nichts los. Da kamen in einer Schicht von 4 Stunden ganze 12 Flüchtlinge an. Ua. eine Familie mit drei Kindern und zwei Junge allein reisende Jugendliche. Das alles weil der liebe Herr Seehofer München nicht als "Drehkreuz" für Flüchtlinge sehen möchte. Deswegen wurden sie an den Grenzen zB in Passau festgehalten, wo die Stadt und Helfer massiv überfordert waren. Warum? Weil ihnen viel zu spät Bescheid gegeben wurde. Die Infrastruktur war noch nicht geschaffen wie etwa in München. Da fragt man sich doch ob da jemand absichtlich das Bild der überforderten Deutschen schaffen wollte. Populismus lässt grüßen.
Viele Helfer waren jedenfalls ganz schön angepisst und auch die Polizisten schienen alles andere als einverstanden, auch wenn sie so etwas ja nicht offen sagen dürfen."




Aber mal sehr interessant, die Polizei in Greifswald nennt mal direkte Zahlen und spricht offen ob sich etwas inwiefern geändert hat:
http://www.mimikama.at/allgemein/pol...ebook-meldung/

Greifswald ist ja noch kleiner als mein Kaff hier. Wäre auch traurig, wenn bei gerade mal 2000 Flüchtlingen dort auch Theater ohne Ende wäre.
Die Angabe mit der Bevölkerung kann aber nicht stimmen. Wenn die Zahlen bei Wikipedia noch aktuell sind, sind es ~4% und nicht weniger als 1%.

Edit: Was die für Ansprüche stellen. Direkt ab in den Bus und zurück in die Heimat bei so unverschämten Verhalten.

Mehr als 30 Asylbewerber haben eine vorübergehende Unterkunft in einem schwedischen Freizeitpark abgelehnt. Die Migranten weigerten sich einen Bus zu verlassen, weil ihnen die Herberge in einer zu ländlichen Region gelegen sei, berichtet die schwedische Einwanderungsbehörde gegenüber dem Online-Magazin "The Local".

Die Sprecherin der Behörde, Charlotte Jacobsson, bestätigte, dass etwa 30 Personen aus zwei vollen Reisebussen am Zielort zunächst im Bus sitzen geblieben waren. Sie begründeten ihre Weigerung damit, dass sie sich umgeben von so viel Wald unwohl fühlten. Einer der Busse hatte die Flüchtlinge aus Stockholm abgeholt und in das etwa 390 Kilometer westlich gelegene Lima transportiert

Während einige Migranten die Nacht im Bus verbrachten, bezogen andere ihr Quartier in den Parkanlagen. Die Unterbringung bietet Platz für rund 50 Personen. Einige der skeptischen Flüchtlinge haben ihre Notunterkunft mittlerweile akzeptiert, andere zeigten sich weiterhin unglücklich mit ihrer Situation.

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Po...n-wald-ab.html

Counterweight

Wenn du das glauben solltest ist dir echt nicht mehr zu helfen. Vollkommener Realitätsverlust. Setz dich mal einen Tag in ein Sozialamt und wiederhole die Aussage danach nochmal. Da geht es drunter und drüber, es geht fast nix mehr. Und ich sitze hier in einer doch sehr kleinen Stadt. Den Stress in den Großstädten möchte ich da gar nicht erst erleben.

Ich habe in München mitgeholfen und mit so einigen Helfern sowie Polizisten gesprochen. Klar ist/war hier viel los und klar ist nicht alles Friede Freude Eierkuchen, aber überfordert hat sich noch niemand gefühlt, zumindest niemand, mit dem/der ich gesprochen habe. Gespendet wird viel und zu echten Problemen durch oder mit den Flüchtlingen kam es sehr selten. Ein wirkliches Problem ist der Platz für Flüchtlinge. Auch hier in Deutschland sind einige Heime und Lager in sehr schlechtem Zustand. Es schlafen dauerhaft hunderte Menschen auf kleinstem Raum. Das Risiko von sich ausbreitenden Krankheiten ist zB groß. In anderen Ländern ist es oft noch viel schlimmer. Da beschweren sich nicht nur die Flüchtlinge selbst sondern auch Organisationen wie zB Amnesty.

Aber klar, deiner Meinung nach sind alle Flüchtlinge ja nur undankbares Pack und sollten wieder nach Hause geschickt werden. In Zuhause, die teilweise nicht mehr existieren und das sie vor Monaten verlassen haben.

Und deiner Meinung nach sollte man natürlich auch die Grenzen schließen, denn wir waren zu erst hier und die haben kein Recht auch hier her zu sein (naja eigentlich ja doch: Art 16a GG). Man sollte sie lieber in unseren Nachbarländern in viel desolateren Bedingungen verrotten lassen. Denn die Flüchtlinge die jetzt kommen und vor Monaten losgezogen sind, hätten ja wissen müssen, dass sie eigentlich nicht kommen sollen, (weil unter anderem du das nicht willst), und sind trotzdem los gegangen. PÖSE, PÖSE Flüchtlinge!!!

Vachyn

Ein wirkliches Problem ist der Platz für Flüchtlinge. Auch hier in Deutschland sind einige Heime und Lager in sehr schlechtem Zustand. Es schlafen dauerhaft hunderte Menschen auf kleinstem Raum. Das Risiko von sich ausbreitenden Krankheiten ist zB groß.

[...]

Und deiner Meinung nach sollte man natürlich auch die Grenzen schließen...

Exakt. Du hast die Probleme ja auch schin erkannt. Oder bist du so unmenschlich veranlagt, dass du die Menschen in noch größeres Leid stürzen willst? Nichts anderes ist die Folge. Und das resultiert dann erst Recht in Gewalt und noch mehr Unmut.

Keine Ahnung wie man da so blind sein und das nicht verstehen kann.

Counterweight

Exakt. Du hast die Probleme ja auch schin erkannt. Oder bist du so unmenschlich veranlagt, dass du die Menschen in noch größeres Leid stürzen willst? Nichts anderes ist die Folge. Und das resultiert dann erst Recht in Gewalt und noch mehr Unmut.

Keine Ahnung wie man da so blind sein und das nicht verstehen kann.

Und deine Lösung dafür ist? Wo sollen die Menschen denn hin? Alle anderen alternativen sind ja bei weitem noch desolater, darum geht es doch...

Pánthéos

Und deine Lösung dafür ist? Wo sollen die Menschen denn hin? Alle anderen alternativen sind ja bei weitem noch desolater, darum geht es doch...

Indem wir die Leute aber wie Vieh auf engen Raum zusanmenstecken wird es auch nicht besser. Zu allen Übel haben sie sich auch noch einen schlechten Zeitraum ausgesucht, denn der Winter steht vor der Tür. Was machen wir mit all diesen Leuten?
Deutschland kann nicht alle retten, das ist eine traurige Tatsache. Die einen hatten Glück, die anderen nicht. Das es nicht fair ist, sollte jeden klar sein aber die Realität ist nicht fair.
Wir müssen den Zufluss an Flüchtlingen drosseln. Es geht nicht mehr anders.

Wir können nicht die Probleme dieser Welt lösen. Andere EU Länder müssen aufnehmen, wenn nicht, tja, dann Pech. Klingt hart ist aber so. Man kann nicht allen Menschen helfen, damit wirtschaftest du dich selber kaputt und kannst bald selber fliehen. Keine Ahnung warum man sich verpflichtet fühlen muss allen unbedingt helfen zu müssen. Wir haben schon extrem viel getan, irgendwann ist Ende. Zaubern kann Deutschland auch nicht.

Geile Einstellung Jungs... Unsere Geld, unsere Wirtschaft und unser Luxusleben basiert zu einem großen Teil darauf das in diesen Ländern krieg geführt wird, das Menschen ausgebeutet und geschändet werden und wenn es dann darum geht mal den ***** zusammen zu kneifen und den Menschen irgendwie zu helfen, ne dann kann man denen eben nicht helfen und sie sollen an der Grenze verrecken.
Wie kann man so unmenschlich sein?

Hör doch auf, ich weine gleich. Ich verkaufe keine Waffen irgendwohin. Von daher brauche ich mich da auch für nichts verantworten. Ich gehe arbeiten und verdiene mir meine Brötchen selber. Sollen die Verantwortlichen anpacken, ich löffel keine Suppen anderer aus und am Helfersyndrom leide ich auch nicht.

Ich hoffe die Scheuklappen sind wenigstens passend zur restlichen Kleidung gewählt. Welche wahrscheinlich von Kinderhänden in Bangladesch genäht wurden, an deren Armut du dich somit bereicherst.

Pánthéos

Geile Einstellung Jungs... Unsere Geld, unsere Wirtschaft und unser Luxusleben basiert zu einem großen Teil darauf das in diesen Ländern krieg geführt wird, das Menschen ausgebeutet und geschändet werden und wenn es dann darum geht mal den ***** zusammen zu kneifen und den Menschen irgendwie zu helfen, ne dann kann man denen eben nicht helfen und sie sollen an der Grenze verrecken.
Wie kann man so unmenschlich sein?

Frage ich mich auch. Unsozial scheint allerdings gerade sexy zu sein.

Wenn ich schon lese "sie haben sich den schlechten Zeitraum ausgesucht"! Weil sie es sich ja auch "ausgesucht" haben aus ihrer Heimat vertrieben zu werden und teils monatelang auf der Flucht zu sein. Oder es als unmenschlich zu bezeichnen die Flüchtling aufzunehmen, anstatt sie vor der Tür erfrieren, verhungern oder an Krankheiten sterben zu lassen. Das Aufnehmen soll das unmenschliche sein?!? Was zur Hölle läuft da falsch in deren Köpfen? Oder dieser alte dumme Spruch "Wir können nicht alle retten!" Jeder scheiß "ich bin ja kein Nazi aber" Rechte bringt diesen Spruch. NIEMAND verlangt ALLE zu retten, denn dann müssten wir wohl mehrere Milliarden und nicht nur ein läppisches Milliönchen aufnehmen. Es soll denen geholfen werden, die unsere Hilfe brauchen! Das Argument "aber die anderen (EU Länder) können doch genau so", ist kein Argument sondern nur ignorante Ablenkung vom eigentlichen Thema und dem Problem. Wenn sie weniger aufnehmen sollten wir MEHR aufnehmen und nicht auch weniger. Dann diese menschenverachtenden Aussagen wie "tja, dann Pech" im Bezug auf Flüchtlinge, die nicht mehr hier rein kommen würden und stattdessen in den Tot geschickt werden. Da könnte man echt kotzen. Wirklich unterste Schublade!

Die Argumente, die momentan von allen Flüchtlingsgegnern kommen sind die selben Argumente, die Populisten und Rechte schon immer gebracht haben. Zu den Zeiten Hitlers, wie auch als große Wellen Gastarbeiter nach Deutschland kamen. Aber auch außerhalb Deutschlands hörst du so einen Scheiß. Sie hatten nie recht und kommen trotzdem immer mit dem selben braunen Dünnpfiff daher.

Pánthéos

Ich hoffe die Scheuklappen sind wenigstens passend zur restlichen Kleidung gewählt. Welche wahrscheinlich von Kinderhänden in Bangladesch genäht wurden, an deren Armut du dich somit bereicherst.

Komperativer Kostenvorteil kennst du? Dass es China mittlerweile so gut geht liegt daran, dass die Chinesen bis vor ein paar Jahren die Kleiderkammer der Welt waren. Dein Verständnis von VWL gruselt mich regelmäßig.

Pánthéos

Geile Einstellung Jungs... Unsere Geld, unsere Wirtschaft und unser Luxusleben basiert zu einem großen Teil darauf das in diesen Ländern krieg geführt wird, das Menschen ausgebeutet und geschändet werden und wenn es dann darum geht mal den ***** zusammen zu kneifen und den Menschen irgendwie zu helfen, ne dann kann man denen eben nicht helfen und sie sollen an der Grenze verrecken.
Wie kann man so unmenschlich sein?

Hat nichts mit unmenschlichkeit zu tun. Die Kriegsflüchinge können gerne herkommen, und wenn Integrationswillig, auch bleiben wenn alles in ihren Land wieder in Ordnung ist. Alle anderen können mal gepflegt direkt rückwärts über die Grenze gehen wieder. Für Schmarotzer hab ich nichts übrig.

Und die Grenzen sind nun mal auch irgendwann erreicht.

Pánthéos

Ich hoffe die Scheuklappen sind wenigstens passend zur restlichen Kleidung gewählt. Welche wahrscheinlich von Kinderhänden in Bangladesch genäht wurden, an deren Armut du dich somit bereicherst.

Woher kommt denn deine Kleidung?

Ein Wendt für alle Fälle
Ein Wendt für alle Fälle — BILDblog

Wenn deutsche Medien ein knackiges Zitat zur Polizeiarbeit, zu Sicherheits- oder Rechtsfragen brauchen, gibt es eine Universalwunderwaffe: Rainer Wendt. Wendt ist Bundesvorsitzender der „Deutschen Polizeigewerkschaft“. Und in dieser Position immer für ein Interview zu haben — Thema im Grunde egal.

Heftiger Einsatz von Schlagstöcken und Wasserwerfern bei „Stuttgart21“? Wendt: „Polizeiliche Einsatzmittel müssen Waffen sein, die weh tun, nur dann wirken sie.“

Krawalle in Fußballstadien? Wendt: „Die Stehplätze gehören abgeschafft, die Zäune erhöht, und bei jeder Ausschreitung sollten für den Verein 100.000 Euro fällig werden.“ Und: „Wem strenge Leibesvisitationen nicht passen, der soll vor dem Stadion bleiben müssen.“

Entscheidung des Oberverwaltungsgerichts Koblenz, die Polizei solle Kontrollen nicht nach Hautfarbe durchführen? Wendt: „Man sieht wieder einmal, die Gerichte machen schöngeistige Rechtspflege, aber richten sich nicht an der Praxis aus.“

Law-and-Order-Verfechter Wendt lärmt zu jedem Thema. Friederike Haupt schrieb schon 2013 in der „FAS“:

Wenn Wendt braungebrannt aus dem Marokko-Urlaub zurück in sein Büro kommt, schmeißt er gleich am ersten Tag die Werbemaschine wieder an. Alle sollen wissen: Der Wendt ist zurück. Darum ruft er zum Beispiel einen Journalisten an und sagt: „Soll’n wir mal ’ne schöne Geschichte machen?“ Wendt fordert dann höhere Strafen für die Bösen oder mehr Personal für die Guten, und der Journalist hat eine Exklusiv-Story: „Und hinterher sind alle zufrieden.“

Rainer Wendts aktuelles Themenfeld: Die Flüchtlinge und alles, was dazu gehört. Da hat er schon ganz beachtlich Schlagzeilen gesammelt:

Tja, so wie ich das sehe, muss die EU an einem Strang ziehen oder zumachen.

Ich befürchte, über kurz oder lang wird die zweite Option durchgezogen.

In Deutschland verfallen einige Leute regelmäßig in Schnappatmung, allen voran Linke und Grüne (zu sämtlichen Themen). So ein Leben stelle ich mir echt anstregend vor. Und dann immer Toleranz etc. einfordern wollen, aber sich selbst wie die Axt im Walde benehmen. Als hätten deren Meinung Allgemeingültigkeit. Wie man aber aktuell nicht besser sehen kann, ist das nun bei weitem nicht der Fall. Die Welt spielt, auf Teufel komm raus, nicht mit! Oh, Entschuldigung: Die böse, rechte Welt spielt nicht mit. Das rechts wird ja schließlich, wann immer es geht, mit voller Überzeugung, mit eingebaut. Ganz wichtig sozusagen. Wahrscheinlich lachen sie selbst darüber...

gamefreake,
du wiederholst dich erneut.

Und wenn du was zu sagen hast, dann los und poste nicht immer nur links.

Ich wäre sogar dafür Gummigeschosse und Taser einzuführen. Das mit dem Fußball hat in seiner Aussage was mit Steuergelder zutun. Auch andere Aussagen haben ein Hintergrund. Es spielt auch keine Rolle ob du das befürwortest oder nicht, es ist nichts verwerfliches an diesen Aussagen. Und wie gesagt, wenn du was zu sagen hast, dann teile dich doch bitte mit und lasse keine Links für dich sprechen. Zumal man sieht was du damit bezwecken willst. Aber das ist nichts weiter als Meinungsmache. Und das dumme ist, dass man den Wendt nicht mal Mundtot machen kann, da seine Aussagen ja nicht aus der Luft gegriffen sind. Und er dummerweise auch eine Position inne hat wo er sich sowas auch erlauben kann.

Auch wäre ich dafür das die Justiz in Deutschland härter werden sollte. Das soll nicht heißen, dass es gleich russische, chinesische oder amerikanische Verhältnisse sein müssen, aber ein Update würde nichts schaden.

Und nun, gamefreak?

Tryit7

Bestimmt von Hugo Boss.
Es ist aber egal, was er an Besitz hat, denn irgendwo hat er sicherlich etwas, was von irgendeinem armen Geschöpf hergestellt wurde.
Seine Heuchelei ist einfach nur erbärmlich, wie auch die Rechtfertigung, dass Wirtschaftsflüchtlinge hierherkommen dürfen, um von dieser Ausbeutung auch mal profitieren zu dürfen.
Klar, das löst die Probleme ganz sicherlich.


Mit rationalen Argumenten braucht ihr übrigens den antideutschen Linksradikalen hier nicht ankommen. Sie wollen es nicht verstehen und leben weiterhin in ihrer Multi-Kulti-Asyl-alles supi-Traumwelt. Negative Seiten sind unerwünscht, außer es geht natürlich um deutsche Nazis! Da kann und muss man hetzen! Wenn das nicht geht, muss der arbeitslose Hartz4-Empfänger mal zwischenzeitlich dran glauben!

Hört am besten auf ständig ihre Träume zu attackieren, denn das führt zu gar nichts, außer dass es immer wieder zu Auseinandersetzungen kommt. Warum ignoriert ihr sie nicht einfach?
Ihr merkt doch selbst, dass das nichts bringt. Verschwendet doch eure Zeit und Energie nicht an solche Leute, nutzt sie stattdessen in Diskussionen mit Leuten, die propagandistisch noch nicht vollends verloren sind.

Das heißt alle die dafür sind das man Bürgerkriegsflüchtlinge aufnimmt, weil die aufgrund bestimmter Umstände um ihr Leben bangen müssen, sind gleichzeitig Linksradikale?

Man ist also "antideutsch" und "linksradikal" wenn man Menschlichkeit und Anstand einfordert. Wenn man glaubt, dass ein Problem zu lösen und nicht auszuschließen sei. Wenn man davon überzeugt ist, Deutschland sei stark genug Menschen in Not zu Helfen. Oh ja, dann ist man sehr ANTIdeutsch. Echt witzig, dass von solchen Menschen rational im Zusammenhang mit ihren Argumenten genutzt wird. Sie folgen dem Populismus und glauben wirklich, dass sie selbst rational zu diesen Schlussfolgerungen gekommen sind. Eigentlich nein, das ist nicht witzig, eher traurig.

Deutschland hat im besonderen Maße die Verpflichtung dazu jetzt zu Helfen. Als wirtschaftlich stärkstes Land haben wir zB am stärksten von Europa profitiert. Dass wir nun anderen Ländern Belastung abnehmen (zB Italien und Griechenland) ist gut und richtig. Auch unsere Geschichte fordert ein besonderes Maß an Menschlichkeit ein. Jetzt wird wahrscheinlich wieder die "Wir sind doch nicht Schuld"-Keule geschwungen. Wir sind auch nicht Schuld, darum geht es nicht, sondern wir sollten daraus eine Lehre ziehen. Die Gräueltaten unserer Vergangenheit zeigen den Falschen Weg, aber gleichzeitig auch den richtigen, indem wir erkennen, dass Hass gegen Fremdes falsch ist., dass wir keine Kultur der Überlegenen schaffen dürfen, sondern eine der gleichen Wertigkeit jedes Menschen und eine Kultur der Gerechtigkeit.

Stärker und stärker zeichnet sich bei einigen hier im Forum ab, dass sie das genau leider nicht verstanden haben oder nicht verstehen wollen.

Pánthéos

Geile Einstellung Jungs... Unsere Geld, unsere Wirtschaft und unser Luxusleben basiert zu einem großen Teil darauf das in diesen Ländern krieg geführt wird, das Menschen ausgebeutet und geschändet werden und wenn es dann darum geht mal den ***** zusammen zu kneifen und den Menschen irgendwie zu helfen, ne dann kann man denen eben nicht helfen und sie sollen an der Grenze verrecken.
Wie kann man so unmenschlich sein?

Ob dahin nun Waffen verkauft werden, oder nicht macht den Kohl auch nicht fett. Der Luxus wie wir ihn kennen bleibt unverändert

Wenn du eine Waffe kaufst, kannst du den Händler auch nicht sie Schuld geben, das DU damit andere tötest. Und wenn du die Waffe nicht von mir bekommst, dann von anderen. Ich habe zudem auch nirgends gesehen das in Syrien und Co. z.B. kleine Kinder Schuhe nähen für Hungerlohn und wir daran profitieren. Länder die in dieser Form von uns ausgeschlachtet werden sind nicht mal unter den Flüchtlingen bei. Zumindest ist die Masse aus Bangladesch und Indien so klein, das man sie nicht*mal wahr nimmt.

Ob sie also nun wegen sowas ein Recht haben hier zu sein, oder ob es als Begründung reicht, ist irrelevant. Letztendlich sind wir gesetzlich dazu verpflichtet den Leuten zu helfen so gut es geht, aber es darf nicht als Selbstverständlich angesehen werden.

@Vaychn

Genau so unsinnig ist es, es damit zu begründen das wir das wirtschaftsstärkste EU-Land sind.
Außerdem ist der Winter ein falscher Zeitpunkt, und darum müssen wir uns auch nicht streiten. Glaubst du die Bauarbeiten verlaufen schneller, wenn Unterschlupf für 100000 zusätzliche Flüchtlinge anfallen. Die Leute helfen so gut sie können. Man muss in Kauf nehmen das alles seine Zeit braucht.
Deine menschliche Wahl treibt Deutschland in die Ruinen, und da fragst du dich weshalb so viele ein Problem haben?
Wenn mein "Wohlstand" gefährdet ist, dann ticken viele von uns anders und um diesen Wohlstand zu behalten, sind unsere Vorfahren über Leichen gegangen. In diesen Zusammenhang ist dee aktuelle Stand mit Asylbewerbern noch Recht human. Besser geht nicht. Lass die Leute ihre Arbeit machen, und man versucht alle Leute rechtzeitig aus der Kälte zu holen.
Das wir nicht alle retten können, hat nichts mit Nazi sein zu tun, sondern ist die Realität. Diese gilt es zu akzeptieren, ansonsten gehen noch mehr drauf.

Wenn ihr ein Problem damit habt, dann
Immer her mit den Ideen. Anscheinend haben immer, diejenigen die rumheulen ja nur welche.