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  1. #101
    mxyptlk mxyptlk ist offline

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat Wii-Freund Beitrag anzeigen
    T
    Aber die GANZE Familie steht bei Ehrenmorden hinter dem Täter, da hört man nichts von Verschmähung, im Gegenteil, die Deutsche Gerichtsbarkeit wird noch beschimpft, sieht man ja am Fall Morsal , wenn der Täter verurteilt wird und alle Verwandten loszetern im Gerichtssaal, die haben hier doch nichts verloren. Wer will die denn hier?
    Das ist ziemlich treffend. Nun gibt es Tätlichkeiten auch in deutschen oder ital. Familien, allerdings ohne den Bezug zu religiös verbrieftem Ehrenkodex. Betrachtet man nur den Mord an sich – und mehr gibt unsere Rechtssprechung ja (noch) nicht her – ist es ein simpler Mord. Aber, wie du schon sagst, die Art der Selektion WER aus der Familie die „Ehre“ rettet und wie diese Tat vom Rest der Familie gut geheißen wird, sollte einen schärferen Straftatbestand rechtfertigen. Eine Abschiebung der gesamten Familie hört sich zwar hart an, aber der Staat muss andere vor solchen Taten schützen. Alleinig den „Täter“ wegschliessen ist genauso dumm und inkonsequent wie den kleinen Albaner am Bahnhof festzunehmen der ein wenig mit Crack dealt.

    Lese ich MCGusto Post, fehlt mir nur noch der Ruf nach mildernden Umständen.

    Für so Ehrenmorde darf es in unserem demokratischen Rechtsstaat keine mildernden Umstände geben, sondern sie müssen gesellschaftlich geächtet werden. Würden auch diejenigen die diese taten „verabschieden“ ebenfalls belangt, würde sich die Situation in den entsprechenden Kreise schnell rumsprechen. Die Toleranz gegenüber anderen Kulturen und Religionen endet dort, wo Menschenrechte und Gleichberechtigung missachtet werden. Es kann nicht sein sich hier über Menschenrechtsverletzungen im Iran aufzuregen und gleichzeitig hinzunehmen, das sich eine gefährliche kriminelle Subkultur bildet – mit Klaqueren die es als ihr gutes Recht empfinden, Menschen die nicht ihren eigen Vorstellungen von Gepflogenheiten folgen einfach umzubringen.

    Der Vorwurf von islamischen Gruppen (komischerweise haben sie sich dazu mal zusammengefunden um eine Meinung zu formulieren, aber nichts dazu getan so etwas zu unterbinden oder zur Unterlassung aufzurufen), das Ehrenmorde politisch missbraucht werden greift demnach auch nicht als Vorwurf. Tut es doch einfach nicht! Dann gibt’s auch keine politische Diskussion dazu! Sonst diffamieren diese Gruppen Deutsche gerne als Nazi (oder unterstellen ihnen wahlweise „weiße Adern“), aber das sie sich einmal vor die Kamera stellen und sich klar für die Einhaltung von Recht und Gesetzt und gegen krude Auffassungen von Ehre äußern ist ihnen nicht gegeben. Und warum? Aus nichts mehr als politischer Angst in ihren Kreise an Einfluss zu verlieren, oder aber weil sie ebenfalls Ehrenmorde entweder befürworten oder Gefahr laufen selbst einmal betroffen zu sein.

    So funktioniert die Integration des Muslimen! Aus Deutschland werden sie nicht ausgewiesen weil sie einen zu Hause Opfer eines Ehrenmordes werden können, und hier akzeptieren sie dieses Vorgehen.

    Sie importieren ihre Schamkultur aus dem Nahen und Mittleren Ostens zu uns und fühlen sich verpflichtet zu handeln, wenn die Familie mit der nach östl. Definitionen als Ehrverletzung geltenden Vorgängen konfrontiert werden. Und immer geht es um Frauen oder Mädchen. Der untadelige Ruf einer Frau muss gewahrt werden, vor allem in Bezug auf ihr sexuelles Verhalten. Was nicht anderes bedeutet, als das mit der ersten Monatsblutung die Gefahr steigt Opfer eines Ehrenmordes zu werden. Was die Moslems aber ebenfalls nicht zugeben wollen ist, das der gute Ruf der Frauen fast ausschliesslich auf ihre Sexualität reduziert ist. Wohingegen männliche Familienmitglieder ganze Berliner Bezirke befruchten darf ohne in Gefahr zu geraten.

    Westliche Aspekte wie Begabungen, Persönlichkeit, Interessen, Bildung oder anderes – sind in nahöstlichen Gesellschaften für Frauen von weitaus geringerer Bedeutung als ihr guter Ruf – das dies sich von unserer Kultur unterscheidet – die ihnen hier Sicherheit und Auskommen gewährt – interessiert viele konservative Moslems nicht. Und dies rechtfertigt durchaus eine härtere Verurteilung auch von Familienmitgliedern die „nur“ beratend dabei sind. Die Familie beschliesst den Mord, also muss auch die Familie bestraft werden. Und das Urteil sollte dann auch lauten: Geht dahin, wo eure Mitmenschen das gleiche Verständnis von Ehre und Kultur haben.

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    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Schau dir mal diesen Bereich an. Dort ist für jeden was dabei!
  3. #102
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    ich finde ein ehrenmord sollte kein milderner umstand sein sonder eher ein niedriger motiv welche stärker bestraft werden soll.

    was soll man denn machen?
    Soll man bei der Einbürger neben unseren Gesetzbuch ein Warnschild anbringen worauf steht:
    "Eventuell werden ihre kinder ihre Tradition und ihre Religion nicht mehr so ehren wie vorher in diesen Falle ist es ihnen untersagt auf Traditionelle und/oder Religiöse bestrafungen vorzunehmen wenn sie gegen Gesetze des Beiliegenden verstoßen, falls das für sie diesen Bedingungen nicht zustimmen sollte, können wir ihre Einbürgerung nicht gestatten und ihr antrag wird umgehend abgelehnt."

    Tatsache ist das diese Leute hier leben wollen und dann müssen sie ihre Traditionen die nicht mit unseren Gesetzen konform sind diesen unterordnet wenn sie das nicht können müssen sie eben woanders hinziehen wo man ihre bräuche mehr achtet das eigene Gesetz oder wo diese Vereinbar sind.

  4. #103
    naruto-kun naruto-kun ist offline
    Avatar von naruto-kun

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    mxyptlk bitte schau dir/oder schaut euch alle mal das Video an , aber bitte auch bis zum ENDE, ich glaube dann wäre alles geklärt.

    [YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=QL65dcC_UNM[/YOUTUBE]

  5. #104
    mxyptlk mxyptlk ist offline

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat naruto-kun Beitrag anzeigen
    mxyptlk bitte schau dir/oder schaut euch alle mal das Video an , aber bitte auch bis zum ENDE, ich glaube dann wäre alles geklärt.
    Das kannte ich bereits. Aber auch wenn Rether exrem Links ist, sollte der Konsument bedenken, dass Gewalt gegen Frauen in der Ehe bereits streng geahndet wird.

    Ebenfalls handelt es sich bei Ehrenmorden nahezu immer um KINDER die ermordet werden, und nicht (wie 99,5% der Familiendramen) um Schläge für die Ehefrau. Das wird gerne mal vergessen... Under von Linken und Politikern geleugnet.

    In D gibt es so etwas wie eine Fürsorgepflicht für Kinder - in unserem Gesetz steht aber nicht, das man je nach Herkunft und kulturellem Hintergrund mit Fürsorgepflichtigen machen kann was man will. Schon gar kein religiös oder kulturell begründeten kollektiven Mord. Allein schon deswegen hinkt der Vergleich zwischen Familiendrama und Ehrenmord. Allerdings gehört etwas mer dazu dies zu differenzieren als sich linke Ansichten von Comedians anzusehen und dies als endgültige Aussage zu postulieren.

    Nur mal als Beispiel: Wie viele Kinder- Mädchenmorde sind dir denn bekannt die in deutschen Familien aufgrund von angebl. Ehrverletzung begangen wurden?

    Und dann nimm mal diese Zahl und setze sie in ein Verhältnis zu den bekannten "Ehrenmorden" in Migrantenfamiien
    - und dann nimm diese Zahl und setze sie ins Verhältnis zum Anteil der Bevölkerung in D.

    Merkst du was ....?

    Und noch etwas: Familiendramen in denen die Frau geschlagen wird kommen - neben den Ehrenmorden - noch erheblich häufiger in islamischen Familien vor. Sie werden nur aus Scham nicht angezeigt - geh mal durch Berlin Neukölln und frage mal die 16 jährigen Türkinnen. Fast jede ist schin einmal von ihrem Bruder oder Vater mißhandelt worden....

  6. #105
    dARius dARius ist offline
    Avatar von dARius

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Ich sehe, dass dieser Thread auch als Religionsauseinandersetzung benutzt wird...

    Naja, ich rate euch, die Show dieses deutschen Künstlers reinzuziehen, um auch mal die andere Seite der Medaillie kennenzulernen.

    YouTube - Volker Pispers history of USA and terrorism 1 of 5

    und folgende...

    Das nur mal reingepostet, weil sich hier einige mMn eine zu voreilige Meinung bilden (generell) ohne tiefer darüber nachzudenken.

    Und nun zum Topic:

    Von mir aus gibt es keine Ehrenmorde. An sich ist Mord nie ehrenvoll. Nur, wenn man einen geliebten Menschen rettet und dabei selbst draufgeht (Bsp. man wirft sich 'heldenhaft' vor die Freundin (^^) um einen Schuss (kA woher) abzufangen) und dabei draufgeht...tja, heldenhaft, aber ehrenvoll...

  7. #106
    Laibel Laibel ist offline
    Avatar von Laibel

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    oder einfach blöd...wieso dann net einfach wegschubsen?Naja egal...(aber nim das als Tipp auf)

    Wenn man immer auf die Kulter zurück greifen muss,kann jeder Russe nach ner Pulle seine Frau schlagen,jeder Italiener nach ner schlechten Pizza einen töten und jeder Deutsche läuft Amok nach nem schlechten Tag.Sollen wir dafür immer neue Gesetzte schaffen?Bloß weil ich bescheuert bin und denke das ich meine Schwester töten muss,um meine Ehre wieder herzustellen,ist das ok solange ich Moslem bin?Na dann lass ich mich umtaufen und geh mal auf Jagd!Mein Lehrer in der 4 Klasse hat mich nur in die Real gesteckt und net auf Gymi Meine Ex-Freundin in der 8 Klasse hat mir schlecht einen geblasen und ich hatte Schmerzen.Meine Freundin hat heute das Geschir net geputzt und war frech.Muss wohl alle töten,damit meine Ehre wieder gerettet ist!Also Leute hab zu tun mus mich beschneiden lassen(scheisse dann reden bestimmt hier einige net mehr mit mir)

  8. #107
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Ich verstehe das net so ganz ich denke wir reden darüber ob es ein milderner umstand ist das es ein ehrenmord ist oder nicht oder so ssogar ein verschärfender umstand ist ?

    Ich bin der Meinung das es ein Verschärfender Umstand ist, weil 1. die Täter ihre Überzeugung/Religion/Tradition über die Gesetze der Deutschen Gesellschaft stellen und nicht nur ein kleines vergehen begehen sondern ein Kapitalverbrechen und 2. weil Ehre als Motiv den Gesetz nach als Rache ausgelegt werden muss und das zählt zu den Niedrigen Motiven und das kann die besondere schwere einer Tat bedeuten (wenn ich mich nicht irre).

  9. #108
    Ein Hund im Büro? Ein Hund im Büro? ist offline
    Avatar von Ein Hund im Büro?

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Das hat doch nichts mit islam zutun. Genauso wenig wenn man sagt das päpste Kinder vergewaltigen, das hat auch nichts mit dem christentum zutun.

    Der Junge der seine schwester ermordet hat, hatte selbst eine freundin und war drogenabhängig, wie kann er da behaupten das er durch den mord an seine tochter die Ehre der famillie gerettet hat.

    Im Quran steht das man nur im Falle eines Krieges töten darf. Aber wen darf man töten? KEINE Frauen, Kinder, Alte oder Behinderte Menschen und ja, auch KEINE Mönche.

    Islam kann man nicht an den muslimen messen, genauso wenig wie man Christentum am Christen messen kann.

  10. #109
    Patzenhofer Patzenhofer ist offline
    Avatar von Patzenhofer

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat Ein Hund im Büro? Beitrag anzeigen
    Das hat doch nichts mit islam zutun.
    Aber was bewegt dann jemanden seine eigene Schwester oder Tochter zu töten?
    Töten sie ihre Tochter/Schwester nicht um sie vor schlimmeren zu bewahren? Damit sie nicht noch weitere wichtigen Regeln des Korans verstößt und nicht in der Hölle landet?
    Ich denke schon, dass eine Droge Religion einem zu solch schlimmen Taten führen kann.


    Zitat Ein Hund im Büro? Beitrag anzeigen
    Im Quran steht das man nur im Falle eines Krieges töten darf. Aber wen darf man töten? KEINE Frauen, Kinder, Alte oder Behinderte Menschen und ja, auch KEINE Mönche.
    Der Koran sagt aber auch, dass man Gewalt anwenden soll, wenn die Frau oder Tochter nicht keusch oder sich nicht ausreichend vermummt. Es wird sogar davon geredet, dass man sie bis zum Tod weg sperren soll.
    Also im Prinzip eine Aufruf für "Ehrenmorde", zumindest kann man es dahin interpretieren.

  11. #110
    Ein Hund im Büro? Ein Hund im Büro? ist offline
    Avatar von Ein Hund im Büro?

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat Patzenhofer Beitrag anzeigen
    Aber was bewegt dann jemanden seine eigene Schwester oder Tochter zu töten?
    Töten sie ihre Tochter/Schwester nicht um sie vor schlimmeren zu bewahren? Damit sie nicht noch weitere wichtigen Regeln des Korans verstößt und nicht in der Hölle landet?
    Ich denke schon, dass eine Droge Religion einem zu solch schlimmen Taten führen kann.




    Der Koran sagt aber auch, dass man Gewalt anwenden soll, wenn die Frau oder Tochter nicht keusch oder sich nicht ausreichend vermummt. Es wird sogar davon geredet, dass man sie bis zum Tod weg sperren soll.
    Also im Prinzip eine Aufruf für "Ehrenmorde", zumindest kann man es dahin interpretieren.
    Das hat was mit kultur zutun. Man möchte nicht das andere familien schlecht über diese menschen denkt. Der vater der ermordeten tochter wird auf der "straße" jetzt als unfähig bezeichnet, also als versager.

    Es geht also ums ansehen und nicht ob man in die hölle kommt weil man eine unehrliche tochter hat.

    In saudi arabien dürfen frauen kein auto fahren, meinste das hat was mit islam zutun? Das sind traditionen, bräuche die rübergeschwappt wurden in dieses land. Ich finde es einfach nur wiederlich. Der Bruder der ermordeten tochter gehört lebenslänglich in den knast, dieses schwein. Und dann auch noch behaupten man wäre ein muslime...

    So waren antike gesellschafften gegenüber frauen:
    Frauen wurden vererbt. (vom islam abgeschafft)
    Wenn Frauen verheiratet waren und danach geschieden wurden, durften sie nicht mehr heiraten. (vom islam abgeschafft)
    Poliganie ohne beschränkung. (vom islam abgeschafft)
    Zwangsehe. (vom islam abgeschafft)
    Geburt einer frau wurd als schlechtes omen angesehen. (im Koran steht das solche gedanken "krank" sind)
    weibliche säuglinge wurden beim lebendigen leibe vergraben. (vom islam abgeschafft)
    Eine schande wenn man eine tochter bekommen hat. ( im islam ist es ein grund ein besser mensch zu werden)
    Indien: frau wurde beim glücksspiel als pfand eingesetzt, oder wenn sie verwittwitet hat sie kein grund mehr zu leben und wird verbrannt. (im islam sind glückspiele verboten und man wird im tode nicht verbrannt)
    Frauen waren opfer für die götzen. (im islam gibt es keine götzen)
    China: frauen werden bei bestimmten gründen getötet wobei ehrenmord eine sache zählt (vom islam abgeschafft).
    Frau hatte kein Erbrecht ( Im islam hat sie erbrecht)
    Griechenland: Frau hat kein recht auf bildung ( im islam hat sie es)
    usw....

    Wenn die frau irre geht, also etwas schlimmes tut, soll man zuerst erklären das es nicht angebracht ist, bei welchen dingen auch immer, wenn sie es immer noch nicht versteht, dann soll man ihr den rücken zudrehen und wenn sie immer noch nicht verstanden hat, darf man eingeschränkte "gewalt ausüben. Aber welche gewalt. Man darf ihr kiene flecken oder narben hinterlassen, nichts darf man auf der haut erkennen. Und man darf auch nicht ins gesicht schlagen, das steht im koran.

  12. #111
    Patzenhofer Patzenhofer ist offline
    Avatar von Patzenhofer

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Ist es eigentlich Absicht von Moslems immer das Wort Tradition zu verwenden um den Westen zu verarschen oder wissen die, die es sagen selber nicht, dass es im Islam eine andere Bedeutung als wie im Westen? Im Islam sind nämlich Traditionen Überlieferungen des Rechts im Islam. Wie kann man also behaupten, dass es Tradition ist und nichts mit ihrem Glauben zu tun hat und gleichzeitig ist der Begriff tief im Islam verankert.

    Aber mit Kultur hat das bestimmt nichts zu tun.

    Und wie kann der Islam von Allah gestellte Regeln abschaffen? (man könnte auch fragen, warum der Islam das abschaffen muss, wenn es nichts mit der Religion zu tun hat)

    Und sagt der Islam nicht, dass Frauen, die gegen bestimmte Regeln des Korans verstoßen bestraft gehören? Gibt es da nicht sogar Anleitungen, für welche Straftat welche Strafe durchgeführt werden soll?
    Eine ganz einfache Frage, nach der man dann weiter reden kann, ob es wirklich nichts mit dem Islam zu tun hat.

  13. #112
    Ein Hund im Büro? Ein Hund im Büro? ist offline
    Avatar von Ein Hund im Büro?

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat Patzenhofer Beitrag anzeigen
    Ist es eigentlich Absicht von Moslems immer das Wort Tradition zu verwenden um den Westen zu verarschen oder wissen die, die es sagen selber nicht, dass es im Islam eine andere Bedeutung als wie im Westen? Im Islam sind nämlich Traditionen Überlieferungen des Rechts im Islam. Wie kann man also behaupten, dass es Tradition ist und nichts mit ihrem Glauben zu tun hat und gleichzeitig ist der Begriff tief im Islam verankert.

    Aber mit Kultur hat das bestimmt nichts zu tun.

    Und wie kann der Islam von Allah gestellte Regeln abschaffen? (man könnte auch fragen, warum der Islam das abschaffen muss, wenn es nichts mit der Religion zu tun hat)

    Und sagt der Islam nicht, dass Frauen, die gegen bestimmte Regeln des Korans verstoßen bestraft gehören? Gibt es da nicht sogar Anleitungen, für welche Straftat welche Strafe durchgeführt werden soll?
    Eine ganz einfache Frage, nach der man dann weiter reden kann, ob es wirklich nichts mit dem Islam zu tun hat.
    also das man eine frau "nach anleitung" bestrafen kann, glaub ich nicht. Hab ich zumindest noch nie gehört

    Wenns im Quran nicht steht dann muss es doch tradition sein und mehr nicht. Wenn man einen Islam gelehrten über ehrenmord fragen würde, der würd dir sagen alles quatsch, also islam repräsentiert sowas nicht. Das sind dann immer diese Asylanten, die kein plan vom leben haben und kein deutsch sprechen, hauptsache man findet nen grund warum man das gemacht hat und geben dabei immer ihre "schwere kindheit" als berechtigung an jemanden zu misshandeln, weils doch so schwer ist damit zu leben.

    Ich bin aufjedenfall gegen Ehrenmord und sowas sollte aufkeinenfall verhamlost werden. Ist ja wie bei der beschneidung der frau. Zum glück hört man sowas nicht hier in deutschland aber es hat auch nix mit islam zutun. Es kommt zwar in Afghanistan und Ägypten vor aber wie gesagt, sowas steht nicht im Quran oder in irgendeinem Hadith. Islam kann man nicht an den muslimen messen, genauso wenig wie man Christentum am Christen messen kann.

  14. #113
    Patzenhofer Patzenhofer ist offline
    Avatar von Patzenhofer

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat Ein Hund im Büro? Beitrag anzeigen
    also das man eine frau "nach anleitung" bestrafen kann, glaub ich nicht. Hab ich zumindest noch nie gehört
    Nein und was ist zB mit dem?

    Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Groß. [4:34]
    oder

    Und wenn einige eurer Frauen eine Hurerei begehen, dann ruft vier von euch als Zeugen gegen sie auf; bezeugen sie es, dann schließt sie in die Häuser ein, bis der Tod sie ereilt oder Allah ihnen einen Ausweg gibt. [4:15]
    Und (was) jene (betrifft), die ihren Gattinnen (Ehebruch) vorwerfen und keine Zeugen (dafür) außer sich selber haben - von solchen Leuten soll die Aussage des Mannes allein (genügen), wenn er viermal bei Allah schwört, daß er die Wahrheit rede ; [24:6]

    Hier vor wollen sie wohl ihre Töchter/Schwestern beschützen:

    Und wer Allah und Seinem Gesandten den Gehorsam versagt und Seine Schranken übertritt, den führt Er ins Feuer; darin muß er ewig bleiben; und ihm wird eine schmähliche Strafe zuteil. [4:14]
    Hier wird nochmal erwähnt, worauf der Mann (und nicht die Frau) zu achten hat:

    Und sprich zu den gläubigen Frauen, daß sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren und ihren Schmuck nicht zur Schau tragen sollen - bis auf das, was davon sichtbar sein darf, und daß sie ihre Tücher um ihre Kleidungsausschnitte schlagen und ihren Schmuck vor niemand (anderem) enthüllen sollen als vor ihren Gatten oder Vätern oder den Vätern ihrer Gatten oder ihren Söhnen oder den Söhnen ihrer Gatten oder ihren Brüdern oder den Söhnen ihrer Brüder oder Söhnen ihrer Schwestern oder ihren Frauen oder denen, die sie von Rechts wegen besitzen, oder solchen von ihren männlichen Dienern, die keinen Geschlechtstrieb mehr haben, und den Kindern, die der Blöße der Frauen keine Beachtung schenken. Und sie sollen ihre Füße nicht so (auf den Boden) stampfen, daß bekannt wird, was sie von ihrem Schmuck verbergen. Und wendet euch allesamt reumütig Allah zu, o ihr Gläubigen, auf daß ihr erfolgreich sein möget. [24:31]
    O Prophet! Sprich zu deinen Frauen und deinen Töchtern und zu den Frauen der Gläubigen, sie sollen ihre Übergewänder reichlich über sich ziehen. So ist es am ehesten gewährleistet, daß sie (dann) erkannt und nicht belästigt werden. Und Allah ist Allverzeihend, Barmherzig. [33:59]
    In der Hadith wird dann sogar noch explizit gesagt, dass bei Ehebruch und Glaubensabfall getötet werden darf. Bei Unzucht wird die Steinigung als Beispiel geboten.

  15. #114
    ZhaoYun ZhaoYun ist offline
    Avatar von ZhaoYun

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    um mich mal einzumischen die religösen aspekt hat kam nicht von uns oder den medien denn soweit ich weiß hat der angeklagte selbst es damit begründet.

    Und niemand will den Koran schlecht machen in gegenteil der koran war gleichzeitig ein gesetzbuch und verbesserte die umstände aber man muss mit der zeit gehen .

    Nur das ist auch ein problem mit Religonsbüchern jedes buch ist voller Widersprüche in Verhalten. z.b. altes Neues Testament zuerst Auge um Auge und danach Halt die andere Waage hin.

    Es ist das alter was sie besonders und auch widersprüchlich macht, vielleicht war vor christi geburt auge um auge richtig aber heute weiß man das davon die welt blind wird.

    In Koran wie in Bibel gibt es stellen die nicht nur widersprechen sondern auch anders interpretiert werden können.

    z.b sie bis zum tode sperren ist in meinen augen eine eventuell lebenslange freiheits beraumung für jemand anderen ist das die aufforderung zum ehrenmord.

    Tatsache ist das hier in deutschland gesetze und gegen die hat der Täter verstoßen mit den MORD, deswegen gehört er in den Knast und die begründung eines Ehrenmordes würde ich eher als verschlimmerndes Motiv sehen als ein mildernes Motiv.

  16. #115
    Patzenhofer Patzenhofer ist offline
    Avatar von Patzenhofer

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat ZhaoYun Beitrag anzeigen
    z.b sie bis zum tode sperren ist in meinen augen eine eventuell lebenslange freiheits beraumung für jemand anderen ist das die aufforderung zum ehrenmord.
    Und egal wie man es auslegt, es ist in Deutschland immer eine Aufforderung zur Straftat. Freiheitsberaubung wird in Deutschland mit bis zu 15 Jahren bestraft, nur ist eine Freiheitsberaubung nicht so offensichtlich wie Mord und bleibt oft innerhalb Familie und dringt nicht nach außen. Und so ist es in den Medien kaum ein Thema.

    Und wie gesagt, es ist nicht nur der Koran, der solche Verbrechen anordnet. Es sind auch andere Schriftstücke, die bei sehr vielen Glaubensgemeinschaften eine ebenso große Bedeutung wie der Koran haben, teils auch im Koran angefügt werden.

  17. #116
    naruto-kun naruto-kun ist offline
    Avatar von naruto-kun

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat mxyptlk Beitrag anzeigen
    noch erheblich häufiger in islamischen Familien vor. Sie werden nur aus Scham nicht angezeigt
    wenn ich mal so ganz grob sage. schau dir mal die christen/nicht gläubigen an.
    da sie ja alk. trinken dürfen, gibts ja schon mal ein paar Probleme im Haushalt
    es gibs sehr viele Väter die Alkoholiker sind und wenn se betrunken sind können sie mal auch auf einen Familienmitglied zuschlagen, aber weil sie betrunken sind und sich selber nicht unter Kontrolle haben ,können sie ja nichts dafür

  18. #117
    Laibel Laibel ist offline
    Avatar von Laibel

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    ach und Moslems können das net?Oh...Gott...Allah..Winitu...wo bekomme ich diese rosarote Brille her?
    Ich bin im Handel tätig und wenn du wüsstes was Moslems an Raki kaufen...da würde jeder Russe sich sputen!Wir haben nen Raki verschleiss,der nicht nachvollziehbar ist!
    Wenn dann aber mal nen Kunden frägst,sagen die nur,das es Medezin sei!Na klar und Wodka ist für den Russen Medezin und Ramazotti für die Italiener!Alles klar soweit?
    War jetzt net wirklich ein gutes Argument,wenn man weiß wieviel Moslime Raki saufen!

  19. #118
    $!TH_Player $!TH_Player ist offline
    Avatar von $!TH_Player

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Hab gestern ne Reportage auf dem ARD gesehen.
    Bei den Muslimen ist es ja bekannt das "schwul" sein überhaupt nicht toleriert wird, somit haben sie gleich das Thema Ehrenmord bei Homosexuellen aufgegriffen.

    Es war ein Türke der schon immer etwas schwule Seiten gezeigt hat. Seine Familie konnte das natürlich nicht verstehen und versuchte ihn sozusagen "aufs NORMAL sein" zu trainieren. Wie oder was sie damit meinten bzw. wie es von statten hätte gehen sollen weiß ich nicht (war kurz weg).

    Auf jeden Fall wurde dieser schwule Türke in der liberalen Stadt Istanbul auf offener Straße erschossen. Eine Augenzeugin die das gesehen hat und immer Aussagen wollte, hat Morddrohungen bekommen.

    Die Türkische Polizei fahndet natürlich schon seit einem Jahr. Ohne Erfolg.

    Ein Polizist sagte nur damals am Tatort zu ihr: Das so jemand eine "Haram" ist (Schande), ich hoffe ich habe es koreckt geschrieben.

  20. #119
    mxyptlk mxyptlk ist offline

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat $!TH_Player Beitrag anzeigen
    Die Türkische Polizei fahndet natürlich schon seit einem Jahr. Ohne Erfolg.

    Ein Polizist sagte nur damals am Tatort zu ihr: Das so jemand eine "Haram" ist (Schande), ich hoffe ich habe es koreckt geschrieben.
    Die kommen auch lieber nach Deutschland und ermitteln zu angebl. rechtsradikal motivierten Bränden

    Haram bedeute Tabu. Alles was nach islamischen Recht verboten ist, ist demnach haram und nach ihrer geltenden Rechtsauffassung eine Sünde. Das schwule Moslems allerdings nicht auch in D so zur Rechenschaft gezogen werden, zeigt mehr als deutlich die patriachale Auslegung dieser Religion. Würden schwule Türken hier von ihren Eltern auch so behandelt wie in deinem geschilderten Fall, hättte sich die gesamte islamische Welt
    hier in D schon längst auf die Strasse begeben. Einer mosl. Frau hingegen wird hier z.T. erheblich weniger Freiheit gelassen sich auch nur den Freundeskreis auszusuchen....


    Ja, es ist eine friedliebende Religion....

  21. #120
    Patzenhofer Patzenhofer ist offline
    Avatar von Patzenhofer

    AW: Ehrenmord! Eine unfaire Verurteilung?

    Zitat mxyptlk Beitrag anzeigen
    Die kommen auch lieber nach Deutschland und ermitteln zu angebl. rechtsradikal motivierten Bränden
    Zu der Zeit wusste man auch noch nicht, dass es nur ein Unfall war und Rechtsextremismus hat sich für die Tüken besser angehört als ein Anschlag auf Aleviten (was auch zu der Zeit ein Gerücht war)

    Das traurige in der Türkei ist zZ, dass religiöse Vertreter immer mehr die Oberhand gewinnen und Anschläge auf Vertreter einer weltoffenen Türkei immer öfters vorkommen. Ein weltoffener Journalist muss in der Türkei schon sehr um sein Leben fürchten. Eigentlich unglaublich, wenn man daran denkt, wie fortschrittlich die Türkei in der Richtung schon mal war.

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