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Thema: Die Ukraine-Krise
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06.02.2015, 14:35 #1201daywalker2609
AW: Die Ukraine-Krise
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06.02.2015, 14:56 #1202IceViper
AW: Die Ukraine-Krise
Diese Sanktionen treffen nicht nur Russland sondern auch Europa. Wenn USA aber wirklich anfängt Waffen in die Ukraine zu liefern, dann wird es richtig losgehen dort. Merkel will das ja auch verhindern und reist heute nach Moskau, um mit Putin auch über die Krise zu reden. Wird jetzt dafür aber von den Amerikanern scharf kritisiert...
Der US-Republikaner kritisiert die Kanzlerin scharf. Ihr Verhalten erinnere ihn an die Appeasement-Politik der 1930er Jahre. Die SPD forderte eine Entschuldigung McCains.
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06.02.2015, 15:17 #1203svenSZonia
AW: Die Ukraine-Krise
Und daran sieht man, wie sehr doch die Amis nen Krieg wollen, die stören die Auswirkungen der Sanktionen mal gar nicht...und selbst wenn Putin A-Waffen einsetzt, so ist das nach all dem verursachten Leid der Amis und deren Trolle an der Welt nur gerecht.
Ich hoffe natürlich das es nicht soweit kommt, doch wenn, dann sterb ich mit nem Grinsen und nem lauten Fuck you
We will see....
Btw find es immer wieder lustig wie Leute ohne Wissen um der U.S. geopolitischen Interessen Putin als Aggressor darstellen...dachte die Menschen 2015 sind so schlau zu wissen das sie nix wissen
OvO
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06.02.2015, 15:47 #1204daywalker2609
AW: Die Ukraine-Krise
Putin wird keine nukleare Waffen einsetzen, denn sonst würden die USA, oder irgend sonst wer genauso antworten. Zweitens würde es auch Russland Beziehungen extrem verschlechtern,von daher wird Putin es gar nicht wagen.
Ja Amerika hat schon viel Scheiße gebaut in der Vergangenheit, grade mit Kriegen, dennoch ist es immer noch keine Argumentation das Russland sich auch so assi benehmen darf.
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06.02.2015, 15:55 #1205Onimusha
AW: Die Ukraine-Krise
Schon mal auf die Idee gekommen dass die Russen bei diesem Spielchen: wer wie schnell das meiste Öl pro Tag pumpen/verkaufen kann aufgesprungen sind und mitmachen? das Öl Pumpen kostet für die Russen ca. 7$, für die Amis müssen es min. 60$.
Nicht umsonst werden schon die ersten Insolventen privaten Fraking-Unternehmen angemeldet.
Shell/BP/Exxon usw. streichen Stellen in tausender Bereich(alles gut bezahlte Jobs im Westen), nicht nur die Russen verlieren Geld, wir die Europäer genauso und sogar noch mehr wenn man in die Zukunft schaut, der Chinese/Inder usw. schließen einen Vertrag nach dem anderen mit den Russen ab und das wird für uns nicht gut, den wir brauchen die Bodenschätze um unsere Produkte herzustellen und zwar so billig wie möglich, aber das verspielt man einfach so weil der Ami es ja befielt damit er diese Verträge mit dem Russen bekommt....
Solange die Militärführung zusammen mit dem Geheimdienst FSB(in/Ausland) komplett hinter Putin steht, solange bringt man den auch nicht von seinem Posten, da können die ganzen Oligarchen soviel heulen wie sie wollen(sie wurden Politisch komplett entmachtet, sie dürfen nur heulen aber Politisch nichts anfassen, sonst geht es ab ins sibirische Straflager).
Ihr schreibt doch ständig dass Putin ein Diktator sei, dann müsste euch auch klar sein dass man einen Diktator welcher seine ganze Regierungsführung inkl. Militär voll hinter sich hat, diesen kriegt man mit Sanktionen oder sonst etwas in dieser Richtung nicht vom Thron....
Und zum Atomschlag, dir sollte schon bewusst sein dass zwei solcher Dinger abgeworfen wurden(auf Städte voll mit Zivilbevölkerung), der Abwurf war nicht mal nötig(laut US Generälen aus der Zeit).... dieser wurde einfach gemacht und der Dritte stand schon an(das Flugzeug war schon oben...)
Wenn Putin aus Warnung irgend ein Dorf/klein-groß-Stadt im Osten als Warnung nuked, dann kannst du dir sicher sein dass es die Leute hier nicht so großartig jucken wird weil dort im Osten xxxx Menschen starben, man wird nur denken*zum glück waren wir das nicht*, mehr auch nicht. Danach begreift man vielleicht dass man Mundverträge(welche man gebrochen hat) und Rote-Linien nicht brechen sollte.
Man sollte bei solchen Sachen nicht mit Menschenverstand oder irgendwelchen Menschenrechten ankommen. Der Mensch selbst hat mehrmals gezeigt dass er zu krassen Sachen fähig ist und auch macht(die USA ist doch das beste Beispiel, töten Millionen und nehmen Friedensnobelpreise an).
Die USA mit ihren *Proxy Wars* gehen einem so langsam richtig auf die Nerven. die Letzten Jahre sind extrem Übel: Irak/Afghanistan/ Georgien 2008 angezettelt(zum Glück war es schnell vorbei), Libyen(Chaos im ganzen Land seit dem Sturz und min. 100000 Tote...., kein Ende in Sicht), Syrien(die Hölle auf Erden), weil es aber nicht genug war musste Irak(der Norden) noch mal dran... und nun die Ukraine(vor Moskaus Grenze) mit Millionen Menschen die sich eher Russisch fühlen als West-Europäisch/Uncle Sam(was auch immer) mit genau der selben Anzahl an Verwandten die in Russland leben..., war klar dass es nicht gut endet. Was wollen sie noch? soll noch am besten halb Europa zerstört werden damit sie wieder 15% Wirtschaftswachstum Pro Jahr über Jahrzehnte vorlegen können?
Ein paar müssen begreifen dass wenn ein WW3 startet, dann findet dieser in Asien oder hier in Europa(beide Optionen angezettelt von den USA)statt, aber ganz bestimmt nicht in Nord-Amerika...
Wenn er im Osten etwas Nuked, kommt auch kein Nuke zurück. Nur die USA kann bei Nukes abwerfen den Russen gefährlich werden(aus westlicher Sicht), alle anderen kommen gegen die Luftabwehr nicht an. Und die USA wird wegen eines Dorfes im Osten oder sonst etwas keinen Gegenschlag riskieren, dir sollte klar sein dass sie jeden Nuk Start sofort Analysieren und direkt wissen was genau mit diesem Nuk(schon beim Start) gemeint ist. Selbst die Allmächtige US Regierung hat nur eine Option für einen Atomkrieg mit den Russen und zwar als Erstschlag....
Weil der Assi Ami sie dazu zwingt..., sie können einfach nicht nachgeben, sonst sind sie die nächsten und enden wie Syrien oder sonst etwas. XX USA Polotiker haben die letzten Jahre öfter Öffentlich und deutlich klar gesagt, dass es Unfair sei dass Russland Sibirien für sich alleine hat(ich hoffe dir ist klar was diese Leute wollen und auf keine diplomatische Weise).
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06.02.2015, 15:59 #1206svenSZonia
AW: Die Ukraine-Krise
Sie benehmen sich ja nicht scheiße, sondern werden auf Aggression entsprechend reagieren um Land und Volk zu schützen
Ist ein Unterschied...oder darf man sich aus Prinzip nicht wehren, wenn man vom Westen terrorisiert wird?
Denn genau das passiert da sehr subtil!
Und...würde man vor deiner Tür stehen und DEIN Leben bedrohen...du würdest entweder mit allem losschlagen was du hast...oder, wenn es ganz dumm läuft, wegrennen...aber wie soll ein Land wegrennen, dann lieber zwei, drei Städte atomisieren...und glaub mal, ich beobachte das schon ne zeitlang, selbst danach wäre Russlands Ruf nicht schlechter...oder würdest du Meister Yoda haten, wenn er Darth Vader rippt???
Die Welt weiß wer der böse Wolf ist, nur Internet-Trolle und Mainstream Medien versuchen noch das Lügengebilde aufrecht zu erhalten...mann, jeder, selbst die Alten wissen bescheid
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06.02.2015, 16:06 #1207daywalker2609
AW: Die Ukraine-Krise
Das ist aber immer noch was anderes was Russland gemacht hat. Russland hat einen Bürgerkrieg unterstützt und auch einen Krieg herauf beschworen, immerhin haben die ja auch die Krim besetzt, und das gehörte zur Ukraine. Und die Argumentation das es schon immer zu Russland gehörte, zählt nicht. Fakt ist Russland hat die Krim und Ukraine anerkannt von daher hat Russland in diesem Fall einfach Mist gebaut. Es zählt nicht das die USA das auch ganz gerne machen, denn wer so armselig argumentiert, dass die USA das auch machen, der hat keine andere Argumente. Demnach wäre es ja auch zulässig, wenn wir wieder Preußen eingliedern würden, weil es gehörte ja auch immer zu Deutschland? Oder wenn wir die Enklave Kaliningrad uns einverleiben würden? Es gehörte doch auch zu Deutschland.
Fakt ist beide Seiten haben in der Ukraine Mist gebaut und da ist es völlig egal wer warum angefangen hat. Wichtig ist das deswegen leider Menschen sterben und dagegen von beiden Seiten nicht wirklich was unternommen wird.
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06.02.2015, 17:13 #1208IceViper
AW: Die Ukraine-Krise
Russland hat aber auch keine Angst vor den Amis ! Wenn etwas passiert, dann wird man antworten, ganz klar. Amerika ist nicht der Alleinherrscher auf der Welt...
Langstreckenraketen, Kampfjets, Panzer, die alle westlichen Modelle übertreffen: Mitten in der Krise gibt Putin das Geld für die militärische Aufrüstung mit vollen Händen aus – koste es, was es wolle.
Bezüglich des Bürgerkrieges, dass Russland ihn unterstützt, vielleicht ja, aber wirklich nur Russland ? Die Menschen in der Ostukraine rund um Donezk, Lugansk usw. wollen keinen Poroschenko und sie haben ihn auch nicht gewählt. Warum sollen sie diese Regierung akzeptieren ?
Zupackend, ausgewogen, gewinnorientiert, so will Präsidentschaftskandidat Petro Poroschenko die Ukraine führen. Eine Stichwahl will er verhindern – und stattdessen drei Kampfhubschrauber kaufen.
Das hat er damals vor den Wahlen gesagt. Anstatt Separatisten mit 3 Hubschraubern zu töten, sind 5000 Zivilisten gestorben. Auch weil die ukrainische Armee diese Regionen dauernd mit Raketen beschießt. Bei Bürgerkriegen ist nie nur eine Seite schuld und das sollte man wissen. Begonnen hat auch alles mit der Maidan Bewegung und nicht mit Krim.
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06.02.2015, 23:24 #1209Dark E
AW: Die Ukraine-Krise
Merkel und Hollande sind nach Kiew und nach Moskau gereist, um zu verhandeln. Mal sehen ob man für einen Frieden noch Hoffnung haben kann.
Überraschender Staatsbesuch : Merkel und Hollande reisen nach Kiew und Moskau | tagesschau.de
https://www.youtube.com/watch?v=vxse6szPzxc
http://www.t-online.de/nachrichten/a...e-frieden.html
Wenn Obama sich gegen Waffenlieferungen entscheiden sollte, wollen die Republikaner die Waffenlieferungen trotzdem durchsetzen. John McCain, Vorsitzender im US-Senat sagte, der US-Kongress werde auf eigene Faust ein entsprechendes Gesetz verabschieden.
McCain versucht damit ganz sicher Angela Merkel für Waffenlieferungen zu beeinflussen.
Da denke ich: hat dieser Mann noch alle Tassen im Schrank? Der vergleicht Deutschland mit dem 3. Reich, nur weil Angela Merkel derzeit Waffenlieferungen ablehnt.
Der versucht sie mit diesem unpassenden Vergleich eindeutig unter Druck zu setzen und zu beeinflussen.
Ich befürchte, dass der Republikaner McCain schlimmer ist als Obama.
Russland warnt vor US-Waffenlieferungen an die Ukraine | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN
USA: Republikaner wollen Waffenlieferungen an Kiew durchsetzen | DEUTSCHE WIRTSCHAFTS NACHRICHTEN
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07.02.2015, 00:04 #1210IceViper
AW: Die Ukraine-Krise
Aber der Mann ist etwas alt schon und so und wurde in Vietnam damals von Russen abgeschossen. Er mag sie nicht besonders.
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09.02.2015, 16:22 #1211svenSZonia
AW: Die Ukraine-Krise
Diverse Seiten berichten von einer großen Explosion in einem der umkämpften Gebiete in der Ukraine.
Die einen munkeln von 'ner Mini Nuke, andere das entweder eine Chemiefabrik getroffen wurde oder eine Fabrik zur
Munitionsherstellung...gibt da auch ein Video auf yt.
Mal sehen was es war....hoffen wir mal nicht das schlimmste.
Was geben Eure Quellen her?
Edit:
http://m.youtube.com/watch?v=ZuQ5EPnSE_4
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09.02.2015, 16:34 #1212Terence Skill
AW: Die Ukraine-Krise
WTF?! Das war heftig o.O
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09.02.2015, 18:25 #1213Brumpa
AW: Die Ukraine-Krise
Mit der Zeit werden auch die selbstherrlichsten Friedensapostel, die verdummtesten RTV Seher, die am stärksten linksroutierenden Putinversteher und die angesagtesten Antiamerikaner in Europa begreifen, dass es Putin auf einen Krieg mit Europa anlegt und dafür die EU zu zerspalten und von den Vereinigten Staaten zu trennen versucht.
Putin hat sich endgültig als Westenhasser und Verschwörungstheoretiker entpuppt. Das war seit seiner Unterstützung von Assad eigentlich schon offensichtlich. Peinlich, dass es Merkel und Hollande immer noch nicht wahrhaben wollen und sich mit dem Massenmörder überhaupt noch besprechen, als ob der nicht nur mit Lügen antworten würde. Putin ist schon jetzt ein Massenmörder, weil die meisten Toten in der Ukraine - Tausende - Ukrainer sind, die natürlich keinerlei Chance gegen die russische Armee haben.
Putin testet jetzt aus, wie weit er noch gehen kann, ohne offen einen Krieg zu provozieren. Letztlich wird er einen Krieg gegen Europa anzetteln. Das dürfte dann so aussehen:
1. Wirtschaftskrise und Hungersnot der russischen Bevölkerung. Die Russenpropaganda gibt dafür natürlich dem Westen die Schuld, wodurch der für einen Feldzug notwendige Hass geschürt wird.
2. Verbündung mit Gleichgesinnten. Das sind allen voran die Islamisten. Ein Zweckbündnis zur Eroberung Europas und Niederwerfung der USA.
3. Da sich Russland mit der NATO nicht auf einen offen deklarierten Krieg einlassen kann, wird die Sache nur mit einem überfallsartigen Feldzug, einem Blitzkrieg, funktionieren: Die Russen marschieren über Polen ein, die Islamisten aus Libyen über Italien. Europa muss innerhalb von ein paar Tagen besetzt sein. Es darf keine Chance haben, sich zur Verteidigung zu organisieren.
4. Gleichzeitig müssen die USA beschäftigt werden: Einmarsch in Alaska und/oder Raketenangriff auf die Staaten, letzteres entweder per False Flag Operation oder Massenmorden und Leugnen wie im Fall der Ukraine bisher bestens bewährt
So jedenfalls würde ich es anstellen, wenn ich Kriegsspieler Putin wäre (und so krank im Kopf wie er).
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09.02.2015, 19:18 #1214IceViper
AW: Die Ukraine-Krise
Warum sollte Putin einen Krieg gegen Europa führen ? Wenn du Ukraine meinst, dann nenne auch Poroschenko und nicht nur Putin.
Krieg spielt im Moment keine Rolle für Putin, du hast nur nicht alle Tassen im Schrank.
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1017584.html
Jetzt dann doch Waffenlieferungen, aber wer will den krieg ? Nur Putin nicht, ich glaube viel mehr Leute wollen Krieg. Der Mann hinter Steinmeier findet es wohl lustig !
Hier noch was....
http://www.spiegel.de/politik/auslan...=veeseoartikel
Der Auslöser der Ukraine-Krise? Ein Putsch unter Führung der USA! Ex-Regierungschef Asarow erregt Aufsehen mit kühnen Thesen zum Konflikt mit Russland.
Insgesamt sei der Machtwechsel jedoch ein Putsch unter der Leitung der USA gewesen, behauptete Asarow. Aus dem ganzen Land seien Kräfte auf dem zentralen Maidan-Platz in Kiew zusammengezogen worden, um den Umsturz vorzubereiten. Der Politiker bemühte auch einen Vergleich mit dem verstorbenen Ex-Machthaber Libyens: Janukowytsch "sollte wie Muammar al-Gaddafi sterben", sagte Asarow bei der Präsentation seines Buches "Ukraina na pereputje" (Ukraine am Kreuzweg). Gaddafi starb im Oktober 2011 unter nicht ganz geklärten Umständen.
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10.02.2015, 10:29 #1215Topas
AW: Die Ukraine-Krise
mit Verlaub, so einen Murks habe ich noch nicht mal von den beiden Johns gehört Kornblum und McCain. Wenn Europa sich mit Russland zusammentun würde, bräuchten wir die Amis nicht mehr, dass ist deren größte Angst. Dann hätten sie auch den 2. WK umsonst geführt. Der 1. John tat am Sonntag beim Jauch folgendes kund. Die Amerikaner seien doch nette Leute, der normale Bürger vielleicht, und würden niemanden was zu leide tun. Bloss gut, dass mein Abendbrot lange genug zurück lag.
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12.02.2015, 15:09 #1216Brumpa
AW: Die Ukraine-Krise
Warum hätte Hitler einen Krieg quasi gegen den Rest der Welt führen sollen? Das wollte auch keiner wahrhaben, obwohl er erst das Sudetenland, dann Österreich und schließlich auch noch Polen "befreite" - und der Krieg war da. Putin ist wie Hitler. Komischerweise sehen es die Amerikaner eher als die Europäer, die eigentlich klüger hätten werden sollen nach all dem Wahnsinn des 2. Weltkrieges.
Aktuell die Friedenkonferenz in Minsk. Allein schon der Ort... Und natürlich drehte sich wieder alles um den "großen Mann" - Putin, der durch diese Konferenz förmlich aufgefordert wurde, den Krieg in der Ukraine noch weiter eskalieren zu lassen. Die Waffenruhe ist dem sowas von egal, die Grenzen zu Russland wird er nicht einmal im Traum wieder die Ukraine kontrollieren lassen und nur noch mehr Waffen und Soldaten liefern. Wie lächerlich will sich die EU noch machen? Wenn jemand eine Friedenkonferenz ausrufen und hoffen sollte, dass Merkel und Hollande überhaupt kommen, dann ist das Putin.
Massenmörder wie Putin "lernen" nur durch Angst vor der Stärke und Entschlossenheit der selbsterkorenen Feinde. Da die russische Propaganda ja sowieso behauptet, die Ukraine würde vom Westen unterstützt, sollte man genau das tun: Der Ukraine moderne Waffen und "Freiwillige" d.h. ausgebildete Berufssoldaten zukommen lassen, ganz nach dem Muster von Russland, nur ohne die Lügerei, sondern mit amerikanischer Geradheit. Zugleich befördert die Nato ihre Soldaten an die russische Grenze und übernimmt die Lufthoheit über die Ukraine, immerhin wurde ja schon ein Passagierjet abgeschossen. Dadurch würde den Russen schnell die Lust am Kriegführen vergehen, auch wenn Putin Zeter und Mordio schreit. Weil so blöd ist selbst Putin nicht, es auf eine direkte Konfrontation mit der Nato ankommen zu lassen. Dann muss es auch noch eine Strafe absetzten, z.B. verliert Russland seinen Stützpunkt auf der Krim. Mit etwas Glück stürzt Putin und die Russen lernen eine Lektion, die sie mit Stalin eigentlich schon längst verinnerlicht hätten sollen.
Die relative Friedenszeit seit dem 2. Weltkrieg beruht 1. auf der Angst vor den Massenvernichtungswaffen und 2. auf der Entschlossenheit der Vereinten Nationen, Invasoren wie Putin, die in ihre Nachbarländer einfallen, um ihr Träume von irgendeinem Großreich zu verwirklichen, empfindlich zu züchtigen. Ohne diese Entschlossenheit, die ja auch schon verhindert hat, dass das noch immer arge Serbien, dem auch in der Russlandfrage nicht zu trauen ist, wieder einmal einen Weltkrieg anzettelt, wird es nicht gut aussehen für Frieden in Europa.
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12.02.2015, 15:23 #1217IceViper
AW: Die Ukraine-Krise
Wenn man Putin mit Hitler schon vergleicht, dann werde ich eh nicht auf den restlichen Beitrag eingehen. Wenn du viele Sachen so schön umdrehst, wer ist in der Regierung in der Ukraine im Moment. Aus welchen Parteien kommen diese Leute und woher stammen sie ? Vielleicht kannst du mir darüber mehr erzählen. Du redest ja nur über Putin.
Wer ist Jazenjuk, wer ist Poroschenko ? Was haben sie früher gemacht ?
http://www.spiegel.de/politik/auslan...a-1018111.html
Ich glaube ehrlich gesagt, dass Jezenjuk das Sagen in der Ukraine hat und diese Vereinbarungen, die jetzt getroffen wurden, weiß nicht. Ich glaube das wird nicht lange halten, leider...
http://hinter-der-fichte.blogspot.de...tremisten.html
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12.02.2015, 15:55 #1218Brumpa
AW: Die Ukraine-Krise
Weil es nur um Putin geht. Natürlich ist die Ukraine nicht fehlerfrei. An der Ukraine Fehler finden, das ist so, wie wenn du die Polizei anrufst, weil sich schwer bewaffnete Einbrecher in deinem Haus ausbreiten, aber die Polizei kommt nicht, weil du vielleicht noch eine Strafzettel wegen Falschparken offen hast. "Entschuldigung, Herr Viper, bevor wir verhindern, dass Herr Putin seine Panzerhaubitze auf sie abfeuert, müssen sie erst ihre Strafe bezahlen. Ausserdem glauben wir, dass sie irgendetwas unerlaubt aus dem Internet heruntergeladen haben. Dann kommen wir natürlich, aber nur, um sie zu verhaften." Oder: "Wir senden Frau Merkel und Herrn Hollande, damit sie zu einer Einigung mit den Einbrechern kommen. Falls sie inzwischen sterben sollten, wenden sie sich bitte an unsere Rechtsabteilung."
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12.02.2015, 16:10 #1219IceViper
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12.02.2015, 16:51 #1220gamefreake89
AW: Die Ukraine-Krise
Auch wenn ich in diesem Thema mit @IceViper selten einer meinung bin muss ich sagen der Hitler vergleich ist sehr unpassend.
Putin mag sehr macht ergreifend sein aber ein Hitler ist er nicht.
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