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Thema: Die Jugend von heute
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22.10.2008, 15:15 #101mxyptlk
AW: Die Jugend von heute
Ich habe Toleranz im allgemeinen Verständnis gemeint. Weil, wenn ich einmal von Kindererziehung anfange, dann könnte ich bücherfüllend schreiben.
In der Erziehung sollten Ziele und Werte vermittelt werden, die den Kindern das Rüstzeug mitgeben sich in der Welt zurechtzufinden und sich als ein Teil der Gesellschaft zu verankern.
Dazu gehört sicher die Toleranz der Eltern, wenn Kinder mal über die Strenge schlagen, nicht sofort die Fassung zu verlieren da vielfach der Standpunkt der Eltern aus deren Sicht vielleicht richtig ist, aber sich diese Vorstellungen nicht zwingend mit den Toleranzbegriffen der "Jetzt-Zeit" decken.
Das erste Besäufnis ist immer wieder gerne genommen. Es bringt nichts in einer solchen Situation zu schlagen, das steht wohl fest. Nur reden ohne Konsquenzen wenigsten zu erwähnen ist aber auch nicht der richtige Weg.
Das heißt, das Toleranz in seiner Ausprägung an sich schon einmal sehr unterschiedlich sein kann. Selbstbewusstsein und Selbstsicherheit sind wichtige Elemente die man Kindern mitgeben muss. Wenn Kinder dies vermittelt bekommen, können sie meist selbst sehr gut beurteilen was in den jeweiligen Situationen angemessen ist und nicht. Mit 13 ist Hip Hop und Baggies noch hip, mit 17 vielleicht schon nicht mehr weil es (das Kind) genügend Selbswertgefühl hat, sich in die Welt der Erwachsenen zu trauen ohne die Rüstung (Kleidung) die es als bisher vor deren Welt abgeschottet hat.
Viele Eltern fangen es aber auch grundsätzlich falsch an. Statt immer nur zu erklären was Kinder nicht dürfen oder wovor die sie sich hüten sollen, sollte den Kindern beigebracht werden, was es DARF! Nein sagen, wenn ihm etwas nicht gefällt zum Beispiel. Ebenso sollte Kindern beigebracht werden Rechte einzufordern - dazu braucht man Selbstbewußtsein und Selbstsicherheit. Wenn Mut dazu notwendig ist, dann ist was falsch gelaufen.
Eine der diffizielsten Aufgaben für Eltern ist, dies alles Altergerecht hinzukriegen. Und genau hier liegt einer der größten Problempunkte. Heutige Eltern erinnern sich noch gut an die "gefühlte" strenge eigen Erziehung und wollen alles besser machen. Meist wird den Kindern dann zu früh zu viel erlaubt. Sei es das Gameboyspiel das ab 14 freigegeben ist für einen 6 jährigen, oder das späte Ausbleiben bis 23 Uhr für Kinder die am morgen zu Schule müssen. Das ist falsch verstandene Zuwendung und bringt Eltern quasi in eine Bringschuld immer toleranter zu werden, aus der es fast nie ohne Streitigkeiten ein entrinnen gibt.
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22.10.2008, 15:20 #102Knollo
AW: Die Jugend von heute
Super Beitrag.
Dem kann ich so nichts mehr hinzuzufügen und meine Frage ist damit beantwortet.
Danke dir für die Mühen
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22.10.2008, 15:55 #103mxyptlk
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22.10.2008, 16:06 #104Biervernichter
AW: Die Jugend von heute
Ich find den Spruch nich so gut
dass klingt so allgemein. Als wär jede person unter 25 ein riesen Arschloch
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22.10.2008, 16:17 #105mxyptlk
AW: Die Jugend von heute
Meinst du meinen Beitrag?
Sorry, ich wollte niemanden beleidigen. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, das ich selbst am wenigsten davor sicher bin Kinder nicht so zu erzeihen wie ich es eigentlich weiss das man es sollten.......
Kein grund beleidigt zu sein, das war SELBSTIRONIE. Schade eigentlich, das ich das erwähnen muss....
trotzdem, schönen
Gruß aus dem (Kinder)Labor
mxyptlk
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22.10.2008, 16:25 #106Illesco
AW: Die Jugend von heute
Wenn du nur noch alles zu HipHop und Baggys raustreichen könntest, wären deine Beiträge (zu diesem) Thema wirklich perfekt
Sry für "Spam"
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22.10.2008, 16:42 #107Knollo
AW: Die Jugend von heute
Er wird wohl die Überschrift und den damit verbundenen Spruch gemeint haben. Dieser trifft ja damit eine ganze Gruppe und das wären alle Jugendlichen.
Musst aber auch erst überlegen weil es so mitten in der Diskussion kam.
War lediglich doch nur ein Beispiel, da hätte man auch alles andere einfügen können. Nur halt nicht ganz so authentisch.
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22.10.2008, 16:47 #108Illesco
AW: Die Jugend von heute
Hmm warum habe ich sowas noch nie über Metal und Lederhosen gelesen ?
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22.10.2008, 17:37 #109Laibel
AW: Die Jugend von heute
Der Unterschied bei Musik und Kraftausdrücken ist der,das Musik sich im laufe der Zeit verändert,aber Ausdrücke immer gleich bleiben!Wenn jemand Hurre sagt,war das vor 100 Jahren sehr hart und heute noch genau so!Eine Hurre ist und bleibt eine Hurre und dann sagt man sowas einfach zu seiner Mutter?Die Frau,die mich auf die Welt gebracht ist eine Hurre?Also bin ich ein Bastard?!Für mich sieht es bloß so aus,das die Jugend so blöd geworden ist,das sie nichtmal weiß was die da von sich geben!
Ach und wie schon mal geschrieben,wohn ich in ner net zu guten Gegend.Es ist zwar kein Berlin Kreuzberg,aber die Leute geben sihc hier Mühe das gut zu machen.Wir waren hier Jahre lang immer unter den Top10 der Städte mit dem meisten Drogenverkauf.Denke das sollte doh so einiges erklären?!Wenn du ins Freibad gehst und dort nur Leute rumsitzen siehst,die Kiffen und saufen(das um 14 Uhr),ist das doch sehr Aussage kräftig!Hier gibt es Bezirke,in dennen du einer bestimmten Gruppe angehören musst.Hawaianerviertel,klein Istanbul oder Moskau2 sind nur ein paar Beispiele.Das hört sich krass an,aber es ist noch schlimmer hier zu wohnen!Mein Glück war,das ich in eine deutsche Gegend gekommen bin und dort fast ruhig schlafen kann.
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22.10.2008, 17:47 #110mxyptlk
AW: Die Jugend von heute
@Illesco:
Warum wohl?
Zum einen war es wirklich nur ein BESIPIEL. Psychologisch interessant ist aber sicher, warum mir das als erstes eigefallen ist....
Es ist eben so, dass die Hop Hipper und Rapper seit langem die Modeerscheinung sind, die den größten Einfluß auf das Gesamtbild der scheinbar versagenden Jugend hat. Zumindest von Standpunkt derer, die nicht mehr jugendlich sind. Ich selbst werde den EIndruck auch nicht los, wobei ich nicht zwingend Versagen, verzogenes Aufwachsen oder schlimmeres damit verbinde. Mit mit Lederhosen bekleidete jugendlichen verbinde ich definitv Anderes. Und mit Metals verbinde ich ebenfalls weniger aggresives als mit Rappern. Aber, wie auch immer, das ist jetzt spontan von mir hingeschrieben, so wie es mir gerade in den Sinn gekommen ist, werten werde ich das sicher nicht.
Es war ein Beispiel! Mehr nicht. Jeder der möchte kann mich zitieren und seine Abstraktionen daraus erstellen.
Aber danke auch dir für dein positives Feedback. Ich kenne keines eurer Alter, finde aber die Teilnehmer dieser Diskussion für interessiert und selbstbewußt genug sich nicht über Gebühr lange mit den Allüren der Jugend zu befassen.
Wichtig ist, jetzt werde ich mal poetisch, das man sich später nichts vorwerfen muss und trotzdem sein "damaliges" Verhalten respektiert. Ich für meinen Teil versuche immer noch das Kind in mir zu bewahren. Das bewahrt mich zum einen davor, mich für meine Jugendzeit zu rechtfertigen (netter Trick, ne?) und zum anderen hilft es mir in meinen Hobby und jetzigen Beruf als Kindergarten - Papi.
Ich muss nun nur noch den kleinen "Luke Skywalkers" erzählen, dass es irgendwann an der Zeit ist, das Lichtschwert abzulegen und aus dem kleinen Luke einen großen Lukas werden zu lassen.
Vielleicht sollten manche Eltern sich daran mal erinnern....
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22.10.2008, 19:41 #111Illesco
AW: Die Jugend von heute
@Laibel: Ich wohn hier zwar nicht in einer sehr schlechten Gegend, aber die schlechten Gegenden sind quasi nebenan. Trotzdem werden einem hier nicht die Reifen eingestochen wenn man vorm Bäcker parkt...
Und zu mxyptlk: Da hab ichs mal wieder geschafft zu provozieren, damit ich wieder klugscheißern kann. Ich finde es einfach nur falsch, dass ihr immer HipHop und Baggys erwähnt, anstatt Bushido und Picaldis zu erwähnen. Wenn du über Rapmusik redest, redest du nicht über den eigentlichen HipHop. Fast jeder der sich negativ über HipHop äußert, kennt keine Mos Defs, Nas' oder Kwas.
Und HipHop ist sicherlich nicht (teil)schuld an der Jugend, wenn dann nur dass was ihr von HipHop kennt, a la 50 Cent, Bushido, (Sido), B-Tight und so weiter...
Dann werde ich jetzt auch einmal poetisch:
I tell em, "You know what's gonna happen with Hip-Hop?
Whatever's happening with us"
If we smoked out, Hip-Hop is gonna be smoked out
If we doin alright, Hip-Hop is gonna be doin alright
People talk about Hip-Hop like it's some giant livin in the hillside
comin down to visit the townspeople
Das hat Mighty Mos vor 10 Jahren gesagt. Und ??? Alle sagen Deutschland steckt in einer Bildungsmisere, guckt euch jetzt einmal die Rapper von heute an und vergleicht sie mit denen vor 10 Jahren. Und Gangstarap gabs da auch schon. Achso da fällt mir das hier ein:
Gangsterrapper sind keine Gangster - Oder ist ein Müllman Müll?
Ich höre auch Gangsterrap, z.T.
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22.10.2008, 20:12 #112Doktor Eichhorn
AW: Die Jugend von heute
ich höre auch rapmusik und das auch schon seit ende der 80er.....aus mir ist auch ein lieber,netter junger mann geworden.
ich muss meinem vorredner da absolut recht geben.menschen neigen dazu alles zu pauschalisieren und vorschnell (falsche)schlüsse zu ziehen.
schuld allein ist nicht irgendeine musikrichtung an der heutigen jugend,sondern die eltern dieser jugend,die medien und ihr gesamtes soziales umfeld,sowie die immer schlechter werdenen lebensbedingungen für viele menschen in unserem sozial staat.
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23.10.2008, 00:27 #113mxyptlk
AW: Die Jugend von heute
Knock, knock, knock - noch einer drin?
Ey yo, this one goes out to all the pimps and playas and chicks and fellas and motherf***ers
Ich habe nicht die Musik verteufelt - ich habe gar nichts verteufelt. Die Art und Weise wir ihr anspringt ist interessant:
WARUM MEINT IHR, EUCH VERTEIDIGEN ZU MÜSSEN?
Ich habe nie gesagt, dass ein Müllmann Müll ist! Ihr solltet eure Reflexe mal prüfen
EDIT: Hey, wimpy pimp, übersetz doch den Text mal ins deutsche! Mal sehen was vom Gangsta übrig bleibt.
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23.10.2008, 03:27 #114Laibel
AW: Die Jugend von heute
Wieso muss aber Rap in letzter Zeit immer so aggresiv sein?Rap sollte Menschen motivieren zum leben.Motivieren ein besseres Leben zu führen!Wer kennt noch Samy Deluxe mit Weck mich auf?Für mich das beste Rapstück,das es gibt!Der Inhalt ist einfach so genial,das ich gar net verstehen kann,wie ein Sido mit einem ********* Song so viel Geld machen kann?Wieso rappt man darüber?Wenn ich sowas haben will,geh ich zu meiner Freudin,aber Rap doch net darüber?Bestimmt werden nun auch mehr Mädchen denken,das sowas ganz normal ist...schließlich rapt ja ein reicher Promi darüber.Wenn der rapt,das Koks ticken und Leute verschlagen ok ist,machen die das auch?Wenn der rapt das der Bau cool ist,geht ihr da hin?Der Bau ist net cool!Es macht kein Spaß wenn Koks erschossen zu werden ode sich ne überdosis zu ziehen!
Alleine für diesen Abschnit,sollten alle Raper den Hut ziehen und sich Jugendliche Gedanken machen-->
...
Gehirnwäsche pur, rund um die Uhr
und Vater Staat schlägt und vergewaltigt Mutter Natur,
die scheiß Politiker dienen der dunklen Seite wie Darth Vader,
und ham nen Horizont von ca. einem Quadratmeter,
keine eigene Meinung, aber zehn eigene Ratgeber,
die schwachsinnigen scheiß reden als hätten sie nen Sprachfehler,
hoffen die braven Wähler zahlen weiterhin gerne Steuergelder,
doch ich bin hier um Alarm zu schlagen,
wie`n Feuermelder!...
Sowas sollten Jugendlich hören und denken,was könnte ich tun,damit es besser wird unt net,wo verticke ich mein Graß heute.
Klar das ist wieder so verallgemeinert und ich weiß, das es auch Judengliche gibt,die Hirn im Kopf haben,aber bei immer mehr ist da nur noch Helium,damit der Kopf net runtersackt.
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23.10.2008, 12:25 #115Illesco
AW: Die Jugend von heute
Du hast vielleicht HipHop nicht "verteufelt", aber andere, die die Musikrichtung immer nur so oberflächlich betrachten wie du sie beschrieben hast. Und wenn sie sowas dann lesen, sagen sie wieder "Jaja, absolute Zustimmung. HipHop sollte verboten werden".
Und den Text übersetzen ? Warum ? Was soll vom Gangster übrig bleiben ? Wer will da Gangsta sein ? Sry ich hab dich nicht verstanden...
Und Label, Aiyyo Nigguah!
Wie gesagt diggah, ich nagel jede Biatch die mir über wegläuft. Und wenn mir son cranker Motherfucker in die Quere kommt, dann füllt meine Mac sein Kopp mit Blei.
..... ...............................................
Man muss doch nicht alles was in seiner Musik gesagt wird gleich ausleben. Kollegah macht/e Zuhälterrap, war kein Zuhälter. Er macht das nur zut Unterhaltung, das soll keiner Ernst nehmen.
Außerdem macht die Art Rap die du beschrieben hast, nur einen ganz kleinen Tiel bei vielen hier im Forum aus, die genug schwarzen Humor besitzen darüber lachen zu können.
Aber ich hab das Gefühl wir kommen wieder vom Thema ab, dafür gibts den "Gegen HipHop, wieso?"-Thread
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23.10.2008, 21:23 #116Patzenhofer
AW: Die Jugend von heute
Auch wenn nicht jeder den Liedern seiner Idole nacheifert, glaube ich trotzdem, dass es die Gewaltbereitschaft fördert. Die kleinen "Gangster" wollen eben doch ihren Idolen nahe sein und viele Hipp Hoper pflegen doch eher ein fragwürdiges Image. Ob sie das in Wirklichkeit so ausleben ist doch egal, die Kiddies spielen es nach und so sind halt Mädels Schlampen und ein "Mann" muss sich prügeln (ganz einfach gesagt).
Und dass Musik (und Personen in der Öffentlichkeit) die Jugend beeinflusst sieht man doch nicht nur am Hipp Hop. Man will es ja nicht für möglich halten, aber man glaubt ja gar nicht, wieviele Mädels solchen wie Paris Hilton nacheifern und so muss bei vielen sogar ein kleiner Kläffer her, damit man ihrem Star noch näher ist.
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24.10.2008, 03:19 #117Laibel
AW: Die Jugend von heute
Es ist ja nicht nur auf Hip Hop bezogen!Wieso erkennt man Jugendliche,die Rock hören?!Weil die einfah andere Klamotten tragen!Keiner der Hip Hop hört,würde sich die Haare schwarz färben und so...
Bloß sind die komischerweiße doch recht friedlich im Gegensatz zu diesen kleinen möchtgern Rappern!
Und niemand sagt,das Sido wirklich siene Freundin in den ***** fickt oder B-Tight nur kokst.Aber wenn du jung und dumm bist,glaust man das eben und eifert nach!
Ich hab auch nie gesgat das HipHop böse ist.ES gibt gute Rapper wie Samy oder Asad,aber wenn du MTV anmachst siehst du doch fast nur noch Aggro oder ERsguterjunge.KLar auch die haben gute Lieder,aber nur wenige.Bushido hat mit Schmetterling,Hoffnung stirbt zu letzt oder Ich hoffe es geht dir gut gezeigt,das er auch gute Sachen rappen kann,aber das sind dann nur 2 Lieder von nem Album.Der rest geht um Schlägern Kiffen ******!Toll und das hören sich dann Kiddis an,die gerade mal 2 Haare auf der Brust haben und noch keine Hirnzelle arbeitet.Tolle aussichten
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07.04.2009, 11:34 #118Aufräumer
Jugend Heute
ich möchte mit diesem Video anfangen:
[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=DpuUW4z7t2g[/YOUTUBE]
und möchte im gleichen Athemzug sagen,
das die Jugendlichen nicht so sind wie die ältere Generation behauptet.
Sie sind nicht verzogen,sie sind hilfsbereit und zuvorkommend!
Ich habe vor 2 Stunden selber eine Erfahrung gemacht.
Auto voll mit schweren Kleidersäcken,
ich habe drei junge Leute alter ca 15-17 Jahre gefragt ob sie mir kurz helfen.
Ja und was soll ich sagen,die waren gleich dabei.
Haben mir die 4 schweren Säcke hochgetragen in den zweiten Stock,
wo die Diakonie untergebracht ist.
So diese Geschichte von heute morgen,hat mich jetzt dazu veranlaßt dies hier zu schreiben.
Zu sagen: Ein Danke an Euch Jungen Leute die hier und überall unterwegs sind,Ihr seid einfach Super gut drauf
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07.04.2009, 16:35 #119mxyptlk
AW: Jugend Heute
Unsere Jugend ist - auch außerhalb deines Beispieles - nicht "schlecht". Ihr fehlen vielleicht Leitbilder die außerhalb des TV´s zu finden sind, also keine DSDS Stars, keine unerreichbaren Sportler etc. Du wirst es also geschaft haben, einen Eindruck zu vermitteln, der Unterstüzungsbedürftigkeit signalisiert hat, aber keine Hilflosigkeit. Der Beweis: Das Ansprechen der Jungs.
Ich verwehre mich zutiefst und mit allen mir zur Verfügung stehenden (bescheidenen) Mitteln die Jugend heute auf Resultate zu reduzieren. Wenn es Resultate sind, dann die einer nicht wirklich zugeneigten Gesellschaft. ES gibt sicher Ausgaben von Kindern und Jugendlichen, die man einfach mal "vor die Schleuse schwimmen" lassen muss. Nur leider haben sich in den letzten 30 Jahren die Grenzen verlagert. Zu deinen Zeiten als 15 jähriger beim Klauen erwischt zu werden - zumal in einem Dorf - war der Pranger schlechthin. Heute gilt man unter jugendlichen Cliquen damit nur noch "eventuell aufnahmefähig".
In minutenlangen erschöpfenden Recherchen hier in meinem Labor habe ich mir fantastilliardenfach Fragen dazu gestellt, wie eine solche Erziehung aussehen kann. Welche Werte sollen vermittelt werden, und welche werden wirklich vermittelt. Können einige Eltern überhaupt diese Werte vermitteln, oder verstehen sie die zu vermittelnden Werte selbst nicht. In meinen Kindergärten und Horten steht in jedem Foyer ein Schild mit folgender Aufschrift:
"Sollte es nicht das fundamentale Ziel jeder Erziehung und Bildungsarbeit sein, Kinder und Heranwachsende zur Mitmenschlichkeit zu erziehen?"
Bei mir sind bereits (gefühlt) Tonnen von Geschirr zerbrochen und (ebenfalls gefühlt) Tonnen von Essensgerichten verschüttet worden. Selbst wenn dies mit Absicht geschieht, soll ich mich darber aufregen oder Diskussionsfläche bieten?
Ich und meine Mitarbeiter versuchen durch prosoziales Arbeiten und Verhalten neben Normen auch Mitmenschlichkeit zu vermitteln. Ein Musterbeispiel an prosozialem Verhalten hast du kennengelernt (waren die in einem Hort von MXYPTLK??)
Wenn sich eine Person aus freien Stücken darum bemüht, einer anderen Person bei Schwierigkeiten zu helfen, oder dem Gegenüber Mitgefühl entgegenbringt, kann man dies als prosoziales Verhalten bezeichnen.
Verhaltensforscher gehen davon aus, dass die Entwicklung prosozialen Verhaltens von der Qualität der innerfamiliären Beziehungen und den Vorbildern im Umfeld der Familie und in Kindergarten und Schule abhängig sind.
Bevorzugen Eltern einen Erziehungsstil, in dem Jugendliche sich akzeptiert und unterstützt fühlen wir ihr Kind eher Selbstständigkeit und Eigenverantwortung lernen können sie die Sozialkompetenz des Nachwuchses wird sicher nachhaltig positiv beeinflusst.
Im übrigen eines der Gründe, warum heute in Deustchland viele Migrantenkinder Probleme haben, Jugendliche werden in ihrer Selbstenetwicklung und den damit zusammenhängenden Problemen und Machtkämpfchen nicht oder nur kaum akzeptiert.
Auch wenn sich die meisten "meiner" Kindergartenkinder später kaum an mich erinnern werden, ich tu es gerne! Zu mir kommen Kinder bis zum Alter von 17 Jahren - es gab schon welche die haben DANKE gesagt. Dafür mache ich das
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08.04.2009, 03:27 #120Laibel
AW: Die Jugend von heute
Ach das Thema ist immer wieder Lustig.ich lauf mit meiner Freundin rum und seh ne Oma die von 4 plastik Gangstern belässtigt wird.Da ich so erzogen worden bin,älteren zu Helfen,eille ich da hin.Genau in dem Moment,als ich da Tertz machen wollte,sehe ich meinen eigenen Verwanten da stehen...
Ich weiß nicht was ich dazu sagen soll???Ich hab den Kerle gepackt und im mal sein Hirn eingeschaltet.Ich konnte das net verstehen und wollte wissen wieso und warum?!
Die Antwort darauf war SUPER(und das meine ich ernst)!Ihnen war langweilig geworden...
das ist genau der Punkt den ich hier immer wieder anrede!Wir bieten der Jugend von heute nicht genug möglichkeiten sich auszuleben!Immer bekommt man einen Rigel davor geschoben.Wo aknn man den heute noch Kickern,ohen gleich angepobelt zu werden,das man ruhig sein soll...
Ich kann die Jugend zum Teil verstehen,auch wenn ich es net will
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