Thema: Die Grüne Doppelmoral

HardAndSoft

Welchen Teil von "für Uniper und die deutsche Gazprom habe ich Verständnis, aber nicht für die 10 Unternehmen die Riesengewinne gemacht haben" hast Du nicht verstanden? Es geht doch bei der Empörung gerade NICHT um Uniper, auch wenn Du es so hinstellst.

Da haben wir es doch. Es geht dir um die Empörung .
Wieso ruft man denn nicht die Gasmangellage aus? Dann sind Altverträge hinfällig. Eine Störung der Geschäftslage und der Gasversorgung liegt doch mindestens vor. Dann braucht es auch keine Gasumlage für irgendwelche Versorger, dann kann jeder Versorger die tatsächlichen Kosten seines Produkts an die Endkunden weitergeben. Die bittere Pille für Gaskunden und Industrie will die Politik aber eben nicht öffnen - weil dann sieht's hier ziemlich düster aus. Wenn die Ampel aus ist, gilt bekanntlich Rechts vor Links . Wär ja nicht das erste mal in Deutschland so.

HardAndSoft

Und Du versuchst das immer als mein persönliches Problem darzustellen, so wie alles, was in der Wirtschafts- und Umweltpolitik schief läuft, für Dich ein Individualproblem ist, an dem ohnehin speziell ich bundesweit die Verantwortung trage. Anstatt einzugestehen, dass es hier um Systemversagen geht. Löse Dich mal langsam von Deinem Vaterkomplex.

Hast du nicht ein Gasembargo gefordert - glücklicherweise nie Realität geworden? Den Atomausstieg? Den Ausstieg aus der heimischen Kohle? Und alles was die letzten Jahre über Hipp und Populär war? Und jetzt, wenn die Rechnung dafür auf den Tisch kommt und man die Konsequenzen der eigenen Entscheidung und der eigenen Forderungen tragen soll, ist es Systemversagen und ein Vaterkomplex. Schon interessant. Im Globale Erwärmung Thread philosophiere ich seit 2 Jahren über die Kraftwerksleistung im dt. Stromnetz, die sukzessive abgeschalten wird und nicht ersetzt wird, weil grüne Politik - auch wenn die Grünen da nicht an der Bundesregierung beteiligt waren, ich sagte ja schon, Merkels CDU/CSU war so links, wie noch nie in der Geschichte der CDU/CSU... - fossile Stromerzeugung nicht haben will, und die deutsche grüne Politik auch die Verstromung von Kernenergie nicht haben will. Alles gepaart mit deinen Wunschvorstellungen.
Hätten wir in der Energiepolitik nicht so viel Ideologie reingesteckt in den letzten Jahren, teils planwirtschaftlich gehandelt, stünden wir jetzt nicht vor dem Scherbenhaufen. Haben viele auch in diesem Forum gewarnt davor.
Hätten wir die selben Kernkraftwerke noch am Netz hier, wie vor 3 Jahren, müssten wir heute auch kein Gas verstromen. Die letzten 24 Stunden waren das zwischen 10 und 6 Gigawatt Gas, die Gaskraftwerke an Leistung bereitstellen mussten - Börsenstrompreis hat stundenweise schon fast die 80ct/kwh geknackt, wer da keine Strommangellage erkennt, wie unser Wirtschaftsminister sie noch immer bestreitet, um AKWs nicht weiter laufen lassen zu müssen, dem kann ich auch nicht mehr helfen - aber nehmen wir den Mittelwert davon, sind 8 Gigawatt, bei 50% elektrischen Wirkungsgrad müssen also vorn 16 Gigawattstunden Gas rein jede Stunde. Das sind 16 Millionen kwh pro Stunde, oder so viel, wie 800 Haushalte pro Jahr mit den klassischen angegebenen 20.000kwh Verbrauch pro Jahr benötigen - und das jede Stunde, wo diese elektrische Leistung der Gaskraftwerke am Netz hängt - aktuell also 19200 Haushalte pro Tag oder ca. 135.000 Haushalte pro Woche. Das ist auch dein Wille gewesen, aus der Kernenergie auszusteigen - und der Ausstieg aus den letzten 3 verbleibenden AKWs wird zum 31.12. wohl noch vollendet. Womit wird diese Leistung dann wohl verstromt? Schweres Rätsel. Also sprich bitte nicht von Systemversagen, wenn politisch beschlossen wurde, wofür auch du eingestanden hast - übernimm mal Verantwortung.

Blizzard_Black

Da haben wir es doch. Es geht dir um die Empörung .
Wieso ruft man denn nicht die Gasmangellage aus? Dann sind Altverträge hinfällig. Eine Störung der Geschäftslage und der Gasversorgung liegt doch mindestens vor. Dann braucht es auch keine Gasumlage für irgendwelche Versorger, dann kann jeder Versorger die tatsächlichen Kosten seines Produkts an die Endkunden weitergeben. Die bittere Pille für Gaskunden und Industrie will die Politik aber eben nicht öffnen - weil dann sieht's hier ziemlich düster aus. Wenn die Ampel aus ist, gilt bekanntlich Rechts vor Links . Wär ja nicht das erste mal in Deutschland so.

Vielleicht, weil man beim Tankrabatt gelernt hat, dass die Energieunternehmen bei freier Preisgestaltung die Kunden gnadenlos über den Tisch ziehen?

Blizzard_Black

Hast du nicht ein Gasembargo gefordert - glücklicherweise nie Realität geworden?

Das hast Du falsch in Erinnerung - das hast Du gefordert, als Du noch Vernunftargumenten zugänglich warst. Ich helfe Dir mal auf die Sprünge mit einem Deiner alten Beiträge:

Blizzard_Black

Leute, zieht euch warm an. Ich hätte nie gedacht, dass Russland die Ukraine überfällt, never ever. Das ist so irrational, vor allem noch dazu, wenn sich das Ganze auf die gesamte Ukraine ausdehnt. Ich bin auch gespannt, wie die Sanktionen gegen Russland ausfallen werden seitens der USA und Europa, auch bezüglich des Öl und Gasgeschäfts, wenn hier nichts gemacht wird, dann leistet man ja als Westen ganz offenkundig den Offenbarungseid. Dann kann auf der Welt künftig jeder einmarschieren, wo es ihm beliebt, Russland in die gesamte Ukraine, Moldau ist vielleicht auch noch ganz nett als nächsten Schritt, China denkt sich dann Taiwan war auch schon immer auf dem Speiseplan, und die AfD schielt lüstern auf Elsass-Lothringen.

Blizzard_Black

Den Atomausstieg? Den Ausstieg aus der heimischen Kohle? Und alles was die letzten Jahre über Hipp und Populär war? Und jetzt, wenn die Rechnung dafür auf den Tisch kommt und man die Konsequenzen der eigenen Entscheidung und der eigenen Forderungen tragen soll, ist es Systemversagen und ein Vaterkomplex. Schon interessant. Im Globale Erwärmung Thread philosophiere ich seit 2 Jahren über die Kraftwerksleistung im dt. Stromnetz, die sukzessive abgeschalten wird und nicht ersetzt wird, weil grüne Politik - auch wenn die Grünen da nicht an der Bundesregierung beteiligt waren, ich sagte ja schon, Merkels CDU/CSU war so links, wie noch nie in der Geschichte der CDU/CSU... - fossile Stromerzeugung nicht haben will, und die deutsche grüne Politik auch die Verstromung von Kernenergie nicht haben will. Alles gepaart mit deinen Wunschvorstellungen.

Die Merkel-CDU/CSU war so rechts, wie noch nie in der Geschichte der Bundesrepublik vor ihr. Selbst das berühmte "Wir schaffen das" war weder rechts noch links, sondern christlich. Für was steht das "C" im Parteinamen nochmal? Nicht mal die Ehe für alle hat die Merkel-CDU getragen; sie selbst hat dagegen gestimmt, und der Koalitionspartner SPD hat das mit der Opposition durchgebracht. Dafür gab es aber zahlreiche neue Sicherheitsgesetze. Und wenn Du es für GRÜNE Politik hältst, Kernkraftwerke nach einer Kernschmelze abzuschalten, dann würde ich Dein Risikomanagement einmal überdenken. Dass das die richtige Entscheidung war, zeigt auch der Ukraine-Konflikt: Russland versucht gerade wieder, den Westen mit angedrohtem Beschuss eines ukrainischen Atomkraftwerkes zu erpressen. Wenn ein Windrad brennt, dass brennt halt das Windrad. Wenn ein AKW explodiert, dann hat die Welt ein Problem.
Aber schön, wie ich persönlich wieder mal von Dir für die Energiepolitik der Merkel-Regierung verantwortlich gemacht werde. Dabei habe ich die nicht mal gewählt.

Blizzard_Black

Hätten wir in der Energiepolitik nicht so viel Ideologie reingesteckt in den letzten Jahren, teils planwirtschaftlich gehandelt, stünden wir jetzt nicht vor dem Scherbenhaufen. Haben viele auch in diesem Forum gewarnt davor.
Hätten wir die selben Kernkraftwerke noch am Netz hier, wie vor 3 Jahren, müssten wir heute auch kein Gas verstromen. Die letzten 24 Stunden waren das zwischen 10 und 6 Gigawatt Gas, die Gaskraftwerke an Leistung bereitstellen mussten - Börsenstrompreis hat stundenweise schon fast die 80ct/kwh geknackt, wer da keine Strommangellage erkennt, wie unser Wirtschaftsminister sie noch immer bestreitet, um AKWs nicht weiter laufen lassen zu müssen, dem kann ich auch nicht mehr helfen - aber nehmen wir den Mittelwert davon, sind 8 Gigawatt, bei 50% elektrischen Wirkungsgrad müssen also vorn 16 Gigawattstunden Gas rein jede Stunde. Das sind 16 Millionen kwh pro Stunde, oder so viel, wie 800 Haushalte pro Jahr mit den klassischen angegebenen 20.000kwh Verbrauch pro Jahr benötigen - und das jede Stunde, wo diese elektrische Leistung der Gaskraftwerke am Netz hängt - aktuell also 19200 Haushalte pro Tag oder ca. 135.000 Haushalte pro Woche. Das ist auch dein Wille gewesen, aus der Kernenergie auszusteigen - und der Ausstieg aus den letzten 3 verbleibenden AKWs wird zum 31.12. wohl noch vollendet. Womit wird diese Leistung dann wohl verstromt? Schweres Rätsel. Also sprich bitte nicht von Systemversagen, wenn politisch beschlossen wurde, wofür auch du eingestanden hast - übernimm mal Verantwortung.

Bei der Ideologie bin ich ganz bei Dir. Hätten wir ganz unideologisch vor 20 Jahren die Energiewende eingeleitet und uns nicht so vollständig von Russland abhängig gemacht, dass sogar unser Altkanzler ein Lakai der russischen Gasindustrie ist, dann stünden wir jetzt nicht mit runtergelassenen Hosen da. Stattdessen war ein Minister Altmaier (CDU) sogar noch stolz drauf, die Solarindustrie getötet zu haben. Wir könnten jetzt in billigster, selbst produzierter Energie baden. Stattdessen wurden knallhart die Interessen der Energiekonzerne durchgezogen. Denn Photovoltaik und in gewisser Weise auch Windkraft sind demokratische Energieformen, an denen sich jeder Bürger beteiligen kann. Bei fossilen Energien geht dagegen nichts ohne Konzerne. Eine korrekt durchgezogene Energiewende hätte die Energiekonzerne entmachtet. Das wollten hier im Lande weder die Partei von Gas-Gerd, noch die von Fossil-Altmaier.

Und im letzten Satz bin ich für Dich wieder persönlich an allem schuld. Weil mir ja die Bundesregierung sowie alle Energiekonzerne gehören. Das macht es für Dich einfach, nicht? Dann braucht man nämlich nicht der wirtschaftshörigen Politik die Schuld zu geben.

HardAndSoft

Vielleicht, weil man beim Tankrabatt gelernt hat, dass die Energieunternehmen bei freier Preisgestaltung die Kunden gnadenlos über den Tisch ziehen?

Wo denn? Die Preise stehen heute mit Tankrabatt da, wo sie stehen sollen. Ich hab dir schon einmal erklärt, dass Rohöl in Dollar gehandelt wird - wie so ziemlich alle Rohstoffe - und dass der Euro gegenüber dem Dollar aufgrund unserer aktuell verfehlten Wirtschaftspolitik und Energiepolitik und das ewige Aufschieben der Eurokrise ohne wirkliche, tatsächliche Lösung stark abgewertet hat. Dies dürfte nach aktueller EZB Politik auch nur der Anfang sein, wir sind mittlerweile bei der Liraisierung des Euro. Der Euro wird gegenüber härteren Währungen wie dem Schweizer Franken und jetzt vermutlich auch gegenüber dem Dollar sukzessive weiter abwerten. Allein in diesem Jahr sind wir von 1,15 Dollar für den Euro auf 99 Dollarcent für den Euro abgewertet. Ein Fass Rohöl am Weltmarkt, das also im Februar 115 Dollar gekostet hat und in Euro umgerechnet 100 Euro gekostet hat, ist heute trotz gesunkenen Ölpreis in Dollar in Euro trotzdem genau so teuer, weil ein Ölpreis von 99 Dollar jetzt auch 100 Euro kostet. Allein der Punkt ist schon nachteilig für uns, abgesehen davon natürlich, dass wir Öl boykottieren aus Russland, was wir dann über Grauimporte wieder irgendwo zurück importieren.

Das hast Du falsch in Erinnerung - das hast Du gefordert, als Du noch Vernunftargumenten zugänglich warst. Ich helfe Dir mal auf die Sprünge mit einem Deiner alten Beiträge:

Das stimmt. Zu dem Zeitpunkt dachte ich aber auch noch, dass unsere Ampel Bundesregierung auch ihren Job machen würde und die Zeitenwende beschließen würde, um unsere Energieversorgung zu sichern - und ich habe nicht gefordert, dass man Hals über Kopf aus Öl- und Gasimporten aussteigen sollte und sich selbst ruinieren soll - Sanktionen sind dazu da, andere wirtschaftlich zu schaden, nicht um wirtschaftlichen Selbstmord zu begehen. Aber wir debattieren ja seit 6 Monaten über AKWs, nur um die Laufzeitverlängerung nicht beschließen zu müssen und die Ende 2021 abgeschalteten Meiler nicht wieder in Betrieb nehmen zu müssen, weil die Grünen sonst den Offenbarungseid leisten müssten - und diskutieren stattdessen die angemessene Duschzeit oder dass man halt mit dem Waschlappen sich abwaschen muss, wenn man sich sein Gas nicht mehr leisten kann für Warmwasser. Auch vermisse ich ein Sanierungsprogramm für öffentliche Immobilien - ich schrieb ja hier auch schon seit Jahren, dass die Fenster in allen staatlichen Gebäuden, die ich kenne, auf der selben Gebäudefläche mehr Energie durchlassen, als das ganze Gebäude von mir über Wand, Dach, Boden, Fenster, Türen und Luftaustausch. Die dort verbauten Fenster sind eine Katastrophe, und das wird nicht nur bei uns in Bayern so sein. Hätte man zu den Kosten des 9 Euro Tickets wohl sicher leicht gebacken bekommen, das einmal in einem Aufwasch auszutauschen. Auch dass in Freibädern noch immer Wasser mittels Gas erwärmt wird, hat mich zu tiefst erschüttert. Mit einer Wärmepumpe ließe sich vermutlich 90% Gas sparen, wenn man dieses Gas in Kraftwerken verstromt und den Strom in ne Wärmepumpe steckt, die das Wasser im Freibad erwärmt, das ergibt sich allein durch die außerordentlich gute Arbeitszahl, die eine Wärmepumpe bei hoher Außentemperatur und niedriger Wassertemperatur nunmal prinzipbedingt hat. Auch hier hätte ich mir ein Programm gewünscht, das das angreift - hatten ja 6 Monate Zeit dafür bis jetzt, oder nicht? Der Austausch meiner Gasheizung im Betrieb auf Wärmepumpe hat einen Arbeitstag gedauert - gibt Leute, die haben sich Warmwasser-Wärmepumpen selbst eingebaut, um zumindest beim Warmwasser kein Gas mehr zu beziehen - nur der Staat bringt's mal wieder nicht hin und die Lösung ist, in einzelnen Räumen die Temperatur zu drosseln oder die Wassertemperatur in Freibädern leicht zu senken - richtig großer Wurf, der uns vom Gas unabhängig machen wird. Verstromen kann ich alles - Holz, Kohle, Öl, Kernenergie - aber Gas kann ich mir nicht aus den Rippen schneiden, wenn ich keins mehr bekomme.
Wir hätten in diesem halben Jahr deutlich unabhängiger von russischem Gas werden können, hätte Deutschland mal den Hintern hochbekommen und mal beschlossen und gemacht, was gemacht werden muss, um das zu erreichen, was man erreichen will. Stattdessen labern wir und labern wir rum und beruhigen uns mit Gasspeicherfüllständen oder dass Kanada irgendwann Mitte, Ende der 20er Jahre mal Gas nach Deutschland liefert. Das nützt uns jetz nix. Man darf gespannt sein, ob der Russe im Winter noch Gas liefern wird, nachdem der Gasverbrauch im Winter in Russland auch deutlich ansteigen wird - man kann das Gas also deutlich leichter selbst verwenden, als im Sommer mit vollen Speichern in Russland.
Und dem Bürger hätte man vielleicht auch mal reinen Wein einschenken müssen und Empfehlungen geben müssen, dass es sinnvollere Möglichkeiten gibt, als sich Heizlüfter zu kaufen - das ineffiziente Beheizen von Gebäuden mittels Heizlüfter verschwendet Energie. Sinnvoller wäre Split-Klima, wie oben genannt, die können auch heizen - eine Wärmepumpe ist nichts anderes, als eine Klimaanlage mit Kreislaufumkehr - bringt aber in der Übergangszeit die 4 oder 5 Fache Energiemenge an Heizenergie ins Gebäude, als ein Heizlüfter, bei selben Strombedarf. Effizienz - nur so kommen wir weiter. Und nicht mit Waschlappen-Ratschlägen. Auch hier hab ich schon einmal die simple Rechnung aufgemacht: Ein m3 Erdgas hat ca. 10kwh Energieinhalt. Verfeuert in einer Gasheizung kommen 9kwh ins Haus - der Rest ist Verlust, der zum Teil auch über den Schornstein abhaut. Ein GuD Kraftwerk hat einen elektrischen Wirkungsgrad von deutlich über 50%, aber rechnen wir doch damit, weil die Zahl einfach ist: Aus einem GuD Kraftwerk bekomme ich dann also 0,5 x 10kwh = 5kwh Strom raus. Eine Split-Klima zum Heizen mit einer Arbeitszahl von 4 bringt also 20kwh Wärme ins Haus - also mehr als das Doppelte, als wenn ich den Kubikmeter Gas in meiner Gasheizung verfeuere. Und da hab ich noch nicht mal berücksichtigt, dass das GuD Kraftwerk auch noch Abwärme in Form von Fernwärme auskoppeln kann, um Gebäude zu heizen, sondern den schlechtestmöglichen Fall betrachtet mit deutlich schlechteren Wirkungsgraden als in der Realität.

Bei der Ideologie bin ich ganz bei Dir. Hätten wir ganz unideologisch vor 20 Jahren die Energiewende eingeleitet und uns nicht so vollständig von Russland abhängig gemacht, dass sogar unser Altkanzler ein Lakai der russischen Gasindustrie ist, dann stünden wir jetzt nicht mit runtergelassenen Hosen da. Stattdessen war ein Minister Altmaier (CDU) sogar noch stolz drauf, die Solarindustrie getötet zu haben. Wir könnten jetzt in billigster, selbst produzierter Energie baden. Stattdessen wurden knallhart die Interessen der Energiekonzerne durchgezogen. Denn Photovoltaik und in gewisser Weise auch Windkraft sind demokratische Energieformen, an denen sich jeder Bürger beteiligen kann. Bei fossilen Energien geht dagegen nichts ohne Konzerne. Eine korrekt durchgezogene Energiewende hätte die Energiekonzerne entmachtet. Das wollten hier im Lande weder die Partei von Gas-Gerd, noch die von Fossil-Altmaier.

Du willst das nicht verstehen, oder? Unser Flatterstrom mit Erneuerbaren Energien, dass mal viel Wind und viel Photovoltaik Strom liefert, und mal gar kein Wind und gar keine Photovoltaik Strom liefert, hat Gaskraftwerke erst notwendig gemacht. Deutschland ist bis zum Einleiten der Energiewende aus Gaskraftwerken ausgestiegen, weil es unrentabel war, mit Gaskraftwerken Strom zu produzieren. Gaskraftwerke sind erst wieder zugebaut worden, als man viel EE Strom ins Netz eingespeist hat, damit die Gaskraftwerke die Schwankung in der Erzeugung ausgleichen können, weil diese schnell regelbar sind.
Wir können keine 100% Erneuerbare Energien Energiepolitik betreiben, weil wir keine Speichermöglichkeit besitzen. Auch wenn du mit deinen links-grünen Studien, die gemittelte Durchschnittswerte über mehrere Tage glätten und sich alles schön hinrechnen, dass man den Beweis hat, dass es ausgeht, ist dies nicht Realitätsnah. Die selben Leute, die sagen, dass das funktioniert, haben auch gesagt, Deutschland braucht kein russisches Gas und kommt auch prima ohne russisches Gas klar, und einer davon hat noch letztes Jahr gesagt, die Inflation macht ihm keine großen Sorgen, Inflation ist kein Thema.
Ich hab dir bisher mehrere Zeiträume in der Energieerzeugung mit EE Strom gezeigt, wo eine Verfünffachung, Verzehnfachung und Verfünfzigfachung der Windenergie nicht dazu ausreicht, den Strombedarf zu decken. Und wie sehr wir uns auf unser Ausland verlassen können in Energiefragen sehen wir ja derzeit - der Franzose sitzt da mit Strompreisdeckel, staatlich beschlossen, weil sein maroder AKW Kraftwerkspark auseinanderfällt, und lässt seinen Bürgern nicht das Preissignal für sparsamen Umgang mit Energie durchsickern. Und von solchen Ländern wollen wir uns dann in Energiefragen abhängig machen, ob bei uns die Lichter ausgehn oder nicht? Ich bitte dich. Dann können wir gleich den ganzen Bums dicht machen hier.
Der Franzose tut sich doch leicht - ist doch der Deutsche der Depp. Wenn der Franzose kein Geld mehr von den Kapitalmärkten bekommt und die Spreads hochgehen bei den Zinsen, verkauft die EZB deutsche Staatsanleihen und treibt den Zins für Deutsche Staatsschulden hoch, und kauft dann Französische Papiere und manipuliert deren Zinssätze nach unten. Nur dass die Französischen Euros und die Italienischen Euros auch in Deutschland gültig sind als Währung - anders als vor knapp über 20 Jahren, da hat dann halt Franc und Lira abgewertet, ein ganz normaler Vorgang, der jedes Jahr stattgefunden hat. Und wenn im Winter dann das Gas in Deutschland knapp wird, hat man ja schon gesehen, wie solidarisch man dann mit uns umgeht in der EU - da reagiert jeder nach dem Motto: Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht. Dafür, dass wir jetzt unser Gas verstromen, dass in Frankreich die Lichter nicht ausgehen und der Franzose seinen Bürgern staatlich subventionierte Energie anbieten kann, weil er Schiss hat, dass der Bürger dort die nächste Revolution anzettelt, wenn man ihm den wahren Preis hinlegt.

Auch dein restliches Argument ist ziemlich unausgegoren. Ich kann mich auch an Kohlekraftwerken beteiligen oder an der Netzinfrastruktur in Deutschland, und auch an Offshore-Windrädern. Ich brauch nur Aktien von RWE oder Eon kaufen und bin Miteigentümer eines Energiekonzerns. Aber das versteht der klassische Deutsche halt nicht.


Ich bin ja sehr gespannt, was diesen Winter passieren wird, sollte der Franzose seinen Kraftwerkspark nicht irgendwann im Oktober wieder ordentlich zum Laufen bringen, und sollte der Russe tatsächlich die Gaslieferung komplett einstellen im Winter. Wenn dann noch ein früher Winter einsetzt bei uns und/oder eine Kälteperiode in Frankreich.... Frankreich ist diesen Winter schon knapp am Blackout vorbeigeschrammt und kann das Nicht-Eintreten des Blackouts einem deutlich milderen Winter verdanken, als die Jahre zuvor. Der Unterschied aktuell ist: Jetzt sind ungefähr weitere 15 Gigawatt Atomstrom in Frankreich abgeschaltet, und wir schalten in diesem Winter auch noch 4 Gigawatt Kernenergie ab, die tadellos produziert bei uns.

HardAndSoft

Und im letzten Satz bin ich für Dich wieder persönlich an allem schuld. Weil mir ja die Bundesregierung sowie alle Energiekonzerne gehören. Das macht es für Dich einfach, nicht? Dann braucht man nämlich nicht der wirtschaftshörigen Politik die Schuld zu geben.

Du machst es dir doch einfach. Immer, wenn du selbst mal was tun müsstest und bewegen müsstest, dann soll die Allgemeinheit das für dich umsetzen und du ziehst dich aus der eigenen Verantwortung. Und wenn es nicht so läuft, sind die anderen Schuld - und wer natürlich immer Schuld hat, sind die bösen Konzerne und die böse Wirtschaft. Der Grund, wieso du keine Wärmepumpe verbaut hast und Gas beziehst und wieso du keine PV Anlage auf dem Dach hast, ist nicht der Staat, sondern der bist du selbst - genauso wie der Grund, dass bei mir PV auf dem Dach verbaut ist und Wärmepumpe verbaut ist, nicht beim Staat oder bei dir liegt - bzw. doch, es liegt schon beim Staat, weil ich eine gewisse Kostensteigerung bei Gas und sämtlichen fossilen Produkten erwartet hatte - ist ja ideologisch getrieben - und mich deshalb darauf einstellen wollte. Vielleicht möchte man von Seiten der beiden Rot-Grünen Parteien auch gar nicht so vehement gegen die hohen Energiepreise vorgehen, passt das Ganze doch gut zu dem, was schon immer so haben wollte.
Wer hindert dich denn, PV aufs Dach zu schrauben? Platten bestellt, Gerüst aufgebaut, Dachziegel ausgetauscht, Trägerschienen montiert, Platten montiert, Strings in Richtung Wechselrichter verlegt. Mit Freunden, Nachbarn, Kindern, die mithelfen, ist das vielleicht ein Arbeitstag, dann ist das erledigt. Nen Elektriker noch gesucht, der das Ganze anschließt und in Betrieb nimmt und fertig ist der Bums bei so kleinen Anlagen. Ist noch ein Arbeitstag, dann ist das auch erledigt. Beim Montieren und verbinden der Strings bei den Platten kann man nicht mal nen Fehler machen, weil die Steckeranschlüsse schon ein entsprechendes Design haben, dass man nicht zwei falsche zusammenstecken kann.

Grünen-Politiker erfand Nazi-Drohungen gegen sich

Die Staatsanwaltschaft ermittelt gegen Grünen-Lokalpolitiker Manoj Subramaniam (33) aus Erkelenz in NRW. Offenbar hat der Ratsherr rechtsradikale Morddrohungen gegen sich selbst erfunden!

Mehrfach hatte der Stadtpolitiker mit sri-lankischen Wurzeln im Juli Anzeigen gegen unbekannt erstattet: Mal waren Autofenster eingeschlagen und Hakenkreuze auf den Wagen gesprüht, dann waren Rasierklingen in der Post. Es habe Morddrohungen unterzeichnet mit „NSU 2.0“ gegeben, auch Nazi-Schmierereien an der Haustür.

Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Lamya Kaddor (44) schrieb auf Twitter: „Rechtsextreme bedrohen politische Ehrenamtler, um sie zum Schweigen zu bringen. Danke, Manoj Subramaniam, dass du nicht schweigst und deine Stimme erhebst.

Der will wohl Gil Ofarim den Titel "deutscher Jussie Smollett" abluchsen.

Deutschland ist so rassistisch, dass ein deutscher Politiker mit sri-lankischen Wurzeln Rassismus gegen sich selbst erfinden muss

Baerbock sagte neulich, sie wolle die Ukraine unterstützen, egal was ihre deutschen Wähler denken.

https://www.n-tv.de/politik/Missacht...e23562169.html
https://weltwoche.ch/daily/egal-was-...gsamt-in-kiew/

Das Ministerium behauptet zwar, es sei eine pro-russische Kampagne. Aber wenn man sich das Video anguckt, dann stellt man fest, es ändert nichts an dem Kontext.

Meine Gedanken dazu:
Fakt ist, die Mehrheit der Deutschen unterstützt die Opfer in der Ukraine. Warum Baerbock aber unbedingt das so sagt "egal was meine deutschen Wähler denken" , liegt wohl daran dass es ihr egal ist ob die Bürger in Deutschland an der Energiekrise leiden. So verstehe ich das.
Aber ein Land kann erst anderen Länder helfen und unterstützen, wenn es vorher auch sich selbst helfen kann. Dem eigenen Land schaden um anderen Ländern zu helfen macht keinen Sinn. Das macht genau so wenig Sinn als wenn ich in mein eigenes Bein schieße, um jemand anderen vor dem ertrinken zu retten.
Außerdem hat Baerbock ein Eid geschworen, als sie zur Ministerin ernannt wurde.
Okay, sie hat zwar gesagt "meine deutschen Wähler" und nicht insgesamt deutsche Wähler, aber trotzdem muss es für diejenigen, die aus Protest Grüne gewählt haben, doch langsam auch klar werden dass die Grünen sich nicht mal an ihre eigenen Wähler denken.

Weiß ja nicht, was da wieder rumgeeiert wird, statt dass mans sagt wie es ist. Man erwartet einen Umschwung in der Volksmeinung bzgl. Ukraine-Krieg (sei es weil Russlands Fehlinformationskampagnen fruchten oder einfach der Strom zu teuer wird) und klammert diese daher aus, wenn man anderen Staaten langfristige Hilfen zusichert.

Taddaa~

Dark E

Baerbock sagte neulich, sie wolle die Ukraine unterstützen, egal was ihre deutschen Wähler denken.

https://www.n-tv.de/politik/Missacht...e23562169.html
https://weltwoche.ch/daily/egal-was-...gsamt-in-kiew/

Das Ministerium behauptet zwar, es sei eine pro-russische Kampagne. Aber wenn man sich das Video anguckt, dann stellt man fest, es ändert nichts an dem Kontext.

Du weisst aber schon, dass das ein geschickt zusammen geschnittenes und aus dem Zusammenhang gerissenes Video aus prorussischen Propagandakreisen ist, und dass die WELT mittlerweile eingestanden hat, russischer Propaganda aufgesessen zu sein?

Auslöser für das Video war ein kleiner Kanal auf Telegram namens „RussiaUSA“. Der Kanal wird offenbar betrieben von einer Organisation namens „The American Council for U.S.-Russia Engagement“ (Quelle), die unter anderem Namen von einem US-Amerikaner gegründet wurde, der enorm enge Verbindungen zu russischen Offiziellen hat und in dessen Netzwerk das FBI bereits wegen Spionage ermittelte (Quelle).Daraufhin wurde das Video von einem Twitter-Account geteilt, welcher offenbar den ganzen Tag nichts anderes tut, außer Kreml-Propaganda zu teilen. Das geteilte Video enthält sogar das Wasserzeichen des Pro-Kreml-Telegram Kanals!
In der Folge sprangen nun auch AfD und andere Rechtsextremist:innen auf den Zug auf und vergrößerten die Anfangs geringe Reichweite des Videos enorm. In vielen AfD-Beiträgen ist sogar noch das Logo des Pro-Kreml-Kanals eingebettet, zum Beispiel hier bei Alice Weidel:

Im Kern sagt Frau Baerbock also, dass wenn wir an der Seite der Ukraine stehen, wir auch die Sanktionen gegen Russland durchalten müssten. Was man Frau Baerbock ankreiden kann, ist die Formulierung, „egal was meine deutschen Wähler denken“, die sie im Kontext betrachtet nicht genauso gemeint hatte, wie ihr von Extremist:innen unterstellt wird, sondern eher, dass die Sanktionen auch durchgehalten werden müssen, selbst wenn massiv Stimmung dagegen gemacht werde. Eine solche ungeschickte Formulierung sollte ihr nicht unterlaufen und darf man daher sicherlich kritisieren. Was jedoch nicht geht, ist das gerade ein Internet-Mob, angeheizt von einer pro-russischen Gruppe und rechtsextremistischen Accounts – und der WELT – ihre Aussagen ins Unkenntliche verzerren.
Dass die Frau Außenministerin aber explizit betonte, dass die sozialen Konsequenzen für die eigene Bevölkerung vom Staat abgefedert werden müssen, wird von den Desinformationsverbreiter:innen hier gezielt weggelassen. In den Zitaten und Sharepics ist genau dieser Satz ausgelassen. In den Sozialen Medien ist gerade zu beobachten, wie eine Mischung aus rechten Multiplikatoren und Putin-Trollen (Accounts, die gezielt Stimmung im Sinne Putins erzeugen) versuchen, eine Hetzjagd auf Frau Baerbock zu eröffnen

Der Volksverpetzer hat das komplette Video und den kompletten Text. Daraus wird klar, dass im Zusammenhang nicht gemeint war "ich pfeife auf meine Wähler", sondern "ich stehe zuverlässig zu meinem Wort, auch falls es Gegenwind geben sollte." Zuverlässigkeit ist nun mal in der Aussenpolitik die wichtigste Währung.

https://www.volksverpetzer.de/analys...egen-baerbock/

Wer in einer Diskussion ernsthaft Volksverpetzer zitiert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren

Nun, unabhängig von solchen Scheinargumenten muss man festhalten, dass Fr. Baerbock hier kommunikativ ein ordentliches Missgeschick passiert ist. Für Angriffe hat sie sich hier Tür und Tor geöffnet - und mit welchen Dingen versucht wird in der Medienlandschaft, das kleinzureden, ist erbärmlich. Nur weil das von einem Kanal mit Kreml-Propaganda gepostet wurde, ist es noch lange nicht die Unwahrheit - und Baerbock hat das ja explizit so gesagt. Der eigentliche Skandal an der ganzen Sache ist in meinen Augen eher, mit welchen Mitteln Baerbock verteidigt wird, nicht, dass Baerbock das so gesagt hat - frei nach dem Motto, Aufgabe eines Politikers ist es nicht ständig das zu tun, was die Mehrheit will - sondern das Richtige zu tun und die Mehrheit davon zu überzeugen. Bedauerlicherweise wurde das in vielen Teilen der Politik längst verlernt.

Blizzard_Black

Wer in einer Diskussion ernsthaft Volksverpetzer zitiert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren

Nun, unabhängig von solchen Scheinargumenten muss man festhalten, dass Fr. Baerbock hier kommunikativ ein ordentliches Missgeschick passiert ist. Für Angriffe hat sie sich hier Tür und Tor geöffnet - und mit welchen Dingen versucht wird in der Medienlandschaft, das kleinzureden, ist erbärmlich. Nur weil das von einem Kanal mit Kreml-Propaganda gepostet wurde, ist es noch lange nicht die Unwahrheit - und Baerbock hat das ja explizit so gesagt. Der eigentliche Skandal an der ganzen Sache ist in meinen Augen eher, mit welchen Mitteln Baerbock verteidigt wird, nicht, dass Baerbock das so gesagt hat - frei nach dem Motto, Aufgabe eines Politikers ist es nicht ständig das zu tun, was die Mehrheit will - sondern das Richtige zu tun und die Mehrheit davon zu überzeugen. Bedauerlicherweise wurde das in vielen Teilen der Politik längst verlernt.

Du machst hier gerade den Kemmerling...

Was meinst Du denn mit "-mit welchen Mitteln Baerbock verteidigt wird" ?
Die Verteidigung beruht darauf, das Ganze in den Zusammenhang zu stellen, in dem es gesagt wurde. Was ist daran verwerflich - und was ist an dem Walter Scheel-Zitat ("nicht ständig zu tun, was die Mehrheit will") verwerflich ? Oder ist es aus Deiner Sicht falsch, die Ukraine zu unterstützen?

Ich denke mal, Frau Baerbock bezog sich auf die Situation, die Ingmar Stadelmann hier voraussagt:

HardAndSoft

Du machst hier gerade den Kemmerling...

Wenn du etwas nicht verstehst, gebe ich dir hier einen gut gemeinten Tipp: Höflich nachfragen, und wenn man es verstanden hat, danach verurteilen, wenn man dann immer noch der Meinung ist, man müsse das tun. Besser als vorher verurteilen, nich?

Was meinst Du denn mit "-mit welchen Mitteln Baerbock verteidigt wird" ?
Die Verteidigung beruht darauf, das Ganze in den Zusammenhang zu stellen, in dem es gesagt wurde. Was ist daran verwerflich - und was ist an dem Walter Scheel-Zitat ("nicht ständig zu tun, was die Mehrheit will") verwerflich ? Oder ist es aus Deiner Sicht falsch, die Ukraine zu unterstützen?

Die mediale Verteidigung von Baerbock erfolgt dadurch, dass der Eindruck erweckt werden soll, dass Baerbock das ja gar nicht gesagt hätte - das Video sei ja zusammengeschnitten worden, käme von Russland und ist pure Kreml-Propaganda - speziell letzteres ist ja auch so ein Scheinargument, weil nur, weil etwas von einer Quelle stammt, die ich nicht mag, bedeutet das ja längst nicht, dass das auch unbedingt falsch sein muss. Das ist aber halt nicht haltbar, weil Baerbock hat diesen Satz halt so gesagt, und dieser Satz ist höchst unglücklich formuliert, da hat jemand gequasselt, ohne das Hirn einzuschalten. Ich kann quasseln frei Schnauze, ich bin aber halt auch nicht Außenminister der BRD - und es gibt Positionen, da muss man seine Wortwahl einfach mit Bedacht platzieren.
An jenem Zitat ist überhaupt nichts verwerflich, Baerbock wollte meines Empfindens an dieses Zitat anspielen, hat es kommunikativ aber einfach nur versaut und Tür und Tor geöffnet für Angriffe - im Fußball nennt man so etwas glaube ich "Vorlage" - bin aber kein Experte - und das sollte man Gegnern halt nicht geben.
Zweifellos hat man als Deutschland und Europa aktuell die Wahl: Auf welche Seite stelle ich mich? Die der Ukraine, oder die Russlands? Beides geht für uns als Europa nicht. Und wenn wir Russland sanktionieren und Russland das Leben schwer machen, ist es nicht verwunderlich, dass Russland das auch macht. Russland hat eine mächtige Waffe dazu - nämlich die Energie, und wir können uns schönreden und mit Entlastungspaketen so tun, als könnten wir das alles abfedern - wenn nicht genug Gas ankommt, kommt nicht genug Gas an. Da können wir Euros drucken und verteilen, wie wir wollen - leer ist leer. Vielleicht wird es dann an dem Punkt auch mal verständlich, wenn man sagt: Geld kann man drucken, Wohlstand nicht. Auch mit 1000 Fünfhundertern bekomme ich vom leeren Gasspeicher keine kwh Gas mehr.

Wir haben in 2020 als Europa 168 Milliarden Kubikmeter Erdgas von Russland importiert. Zu glauben, wir können da ohne Schmerz drauf verzichten, ist irre. Und Gas ist nicht das einzige, was wir von Russland importiert haben. Es wird Zeit, den Leuten reinen Wein einzuschenken - nachdem man die letzten 6 Monate sich schon kaum vorbereitet hat für die kommende Energiekrise und noch drum rum diskutieren musste mit "Wir haben aber kein Stromproblem, mimimimi".

Blizzard_Black

Wenn du etwas nicht verstehst, gebe ich dir hier einen gut gemeinten Tipp: Höflich nachfragen, und wenn man es verstanden hat, danach verurteilen, wenn man dann immer noch der Meinung ist, man müsse das tun. Besser als vorher verurteilen, nich?



Die mediale Verteidigung von Baerbock erfolgt dadurch, dass der Eindruck erweckt werden soll, dass Baerbock das ja gar nicht gesagt hätte - das Video sei ja zusammengeschnitten worden, käme von Russland und ist pure Kreml-Propaganda - speziell letzteres ist ja auch so ein Scheinargument, weil nur, weil etwas von einer Quelle stammt, die ich nicht mag, bedeutet das ja längst nicht, dass das auch unbedingt falsch sein muss. Das ist aber halt nicht haltbar, weil Baerbock hat diesen Satz halt so gesagt, und dieser Satz ist höchst unglücklich formuliert, da hat jemand gequasselt, ohne das Hirn einzuschalten. Ich kann quasseln frei Schnauze, ich bin aber halt auch nicht Außenminister der BRD - und es gibt Positionen, da muss man seine Wortwahl einfach mit Bedacht platzieren.
An jenem Zitat ist überhaupt nichts verwerflich, Baerbock wollte meines Empfindens an dieses Zitat anspielen, hat es kommunikativ aber einfach nur versaut und Tür und Tor geöffnet für Angriffe - im Fußball nennt man so etwas glaube ich "Vorlage" - bin aber kein Experte - und das sollte man Gegnern halt nicht geben.
Zweifellos hat man als Deutschland und Europa aktuell die Wahl: Auf welche Seite stelle ich mich? Die der Ukraine, oder die Russlands? Beides geht für uns als Europa nicht. Und wenn wir Russland sanktionieren und Russland das Leben schwer machen, ist es nicht verwunderlich, dass Russland das auch macht. Russland hat eine mächtige Waffe dazu - nämlich die Energie, und wir können uns schönreden und mit Entlastungspaketen so tun, als könnten wir das alles abfedern - wenn nicht genug Gas ankommt, kommt nicht genug Gas an. Da können wir Euros drucken und verteilen, wie wir wollen - leer ist leer. Vielleicht wird es dann an dem Punkt auch mal verständlich, wenn man sagt: Geld kann man drucken, Wohlstand nicht. Auch mit 1000 Fünfhundertern bekomme ich vom leeren Gasspeicher keine kwh Gas mehr.

Wir haben in 2020 als Europa 168 Milliarden Kubikmeter Erdgas von Russland importiert. Zu glauben, wir können da ohne Schmerz drauf verzichten, ist irre. Und Gas ist nicht das einzige, was wir von Russland importiert haben.

A) Schau mal, von wem Du Beifall bekommst. Das hat Kemmerling ebenfalls nicht interessiert.

B) Du sagst in Bezug auf Baerbock exakt dasselbe, was auch der Volksverpetzer-Artikel sagt: Die Wortwahl ist unglücklich. Das hat niemand bestritten. Der Zusammenhang macht dennoch den Unterschied.

C) Du kritisierst die Energiepolitik der Regierung. Das ist jetzt ein ganz anderes Thema. Wird es teuer oder kalt? Die Regierung hat letzte Nacht zumindest ein paar Euro zur Entlastung locker gemacht. Die Finanzierung soll, soweit ich verstanden habe, durch Einsacken von Übergewinnen stattfinden. Anscheinend hat jemand den Lindner K.O. geschlagen bei den Verhandlungen - sonst wäre nicht sowas sinnvolles rausgekommen. Ob's kalt wird, kann ich mangels Kenntnis der aktuellen Lieferbeziehungen und der nötigen Mengen und möglichen Einsparungen nicht beurteilen. Wenn's kalt wird, bekommen die Neonazis und Putinfreunde Zulauf. Ich denke mal, dieser Winter wird für uns alle herausfordernd und überraschend.

HardAndSoft

Du weisst aber schon, dass das ein geschickt zusammen geschnittenes und aus dem Zusammenhang gerissenes Video aus prorussischen Propagandakreisen ist, und dass die WELT mittlerweile eingestanden hat, russischer Propaganda aufgesessen zu sein?

Der Volksverpetzer hat das komplette Video und den kompletten Text. Daraus wird klar, dass im Zusammenhang nicht gemeint war "ich pfeife auf meine Wähler", sondern "ich stehe zuverlässig zu meinem Wort, auch falls es Gegenwind geben sollte." Zuverlässigkeit ist nun mal in der Aussenpolitik die wichtigste Währung.

https://www.volksverpetzer.de/analys...egen-baerbock/

Was ist das bitte für ein grottiger "Faktencheck"? Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber sollten Faktenchecker nicht Fakten schaffen? Stattdessen wird hier mit defizitären Plattitüden argumentiert. Zitat: "Im Kern sagt Frau Baerbock also...". Das ist lediglich die eigene Deutung des Autors. Hier handelt es sich also um eine nicht gesicherte Annahme, was mindestens unsachlich ist in Bezug auf eine Klarheit schaffende Intention

Mein persönlicher Lieblingsabschnitt aus dem Artikel:

Eigentlich meinte Baerbock also, dass ihre Wähler rechte Demonstranten seien?

Ich bemühe jetzt mal meinen eigenen Faktenchecker, um hier endlich Klarheit zu schaffen.

Behauptung: Baerbock sagte eigentlich "ich stehe zuverlässig zu meinem Wort, auch falls es Gegenwind geben sollte.".

Faktencheck Ergebnis:

____________________________________________________________ _________________________________

Behauptung: Baerbock sagte "No matter what my German voters think" ("Egal, was meine deutschen Wähler denken.").

Faktencheck Ergebnis:

Warum genau wird wegen der Aussage jetzt eine Sau durchs Dorf getrieben? Was ist daran so schlimm? Wenn man sich Mal auch die Zeit nimmt, und nicht nur den Satz aus der getätigten Gesamtaussage herauslöst? Die Intention ist so h mehr als deutlich, wenn man sich eben auch die 2 Minuten nach diesem einen Teilsatz noch anhört.

Für alle, denen der Volksverpetzer nicht journalistisch genug ist, hier mal das Ganze aus Sicht der FAZ. Spoiler: Die sagt genau dasselbe wie der Volksverpetzer.

Die Klappe fällt, der Film läuft. Die billige Inszenierung funktioniert. Wie, hat das Disinformation Situation Center, ein Zusammenschluss von NGOs, die es sich zur Aufgabe gemacht haben, die russische Propaganda zu durchlöchern, in Echtzeit nachvollzogen: Am 31. August, 17.03 Uhr, meldet der Telegram-Kanal der russischen Agentur Ria Novosti den Halbsatz Baerbocks. Drei Minuten später folgt das verkürzte Zitat in englischer Übersetzung über den Telegram-Kanal @sputnik (NewsZ), der darauf ausgelegt ist, die ganze Welt mit Putins Propaganda einzudecken. 42 Minuten nach der Erstveröffentlichung steigt der russische Fernsehhetzer Wladimir Solowjow auf seinem Telegram-Kanal ein. Um 21.30 Uhr erscheint auf dem Telegram-Kanal von „Russian American Daily“ ein 54 Sekunden kurzer Videoschnipsel mit Baerbocks Halbsatz. Der Kanal wird von der Organisation American Council for US-Russia Engagement betrieben, deren führende Köpfe vom FBI der Spionage verdächtigt werden. Der „Russian American Daily“ spielt das Video auf Facebook, Instagram, Twitter und Youtube auf, problemlos. Bei Rechtsextremen Querdenkern, der AfD und der Linkspartei kommt das gut an. Alice Weidel verbreitet das Original-Video aus russischer Produktion auf ihrem Facebook-Account (1. September, 13.12 Uhr), die AfD-Bundestagsabgeordnete Corinna Miazga ebenfalls. Am 1. September geht bei Twitter der Hashtag #BaerbockRücktritt durch die Decke, der schon am 2. August von Accounts eingerichtet worden ist, die mit der AfD in Verbindung stehen. Unter dem Hashtag toben sich seither AfD-Granden wie Beatrix von Storch oder Anhänger der Linkspartei aus. Ihnen ist vollkommen gleichgültig, dass der Empörungszug, auf dem sie Dampf geben, in Russland gestartet ist. Sie nehmen Annalena Baerbock beim aus dem Zusammenhang gerissenen Wort. Widerstands- und Umsturzrhetorik, es ist alles dabei. Wer dabei mitmacht, sollte sich, wie bei der Demo auf der Straße, einmal umschauen, mit wem er sich gemein macht. Da gibt es Demokratiefeinde reichlich. Für sie hat der für die nächsten Wochen angekündigte „heiße Herbst“ längst begonnen.

https://m.faz.net/aktuell/feuilleton...-18291180.html

HardAndSoft

Für alle, denen der Volksverpetzer nicht journalistisch genug ist, hier mal das Ganze aus Sicht der FAZ. Spoiler: Die sagt genau dasselbe wie der Volksverpetzer.


https://m.faz.net/aktuell/feuilleton...-18291180.html

Hier hast du auch gleich den Faktenfuchs vom öffentlich-rechtlichen hinterhergeschoben.
https://www.br.de/nachrichten/deutsc...isiert,TGCah1i

Und zur Sicherheit noch den dpa Faktencheck
https://dpa-factchecking.com/germany/220902-99-604950/

Damit auch wirklich der letzte hier versteht, dass sie nicht gesagt hat, was sie gesagt hat.

Spike Spiegel

Hier hast du auch gleich den Faktenfuchs vom öffentlich-rechtlichen hinterhergeschoben.
https://www.br.de/nachrichten/deutsc...isiert,TGCah1i

Und zur Sicherheit noch den dpa Faktencheck
https://dpa-factchecking.com/germany/220902-99-604950/

Damit auch wirklich der letzte hier versteht, dass sie nicht gesagt hat, was sie gesagt hat.

Danke. Da sieht man wieder einmal, wie wichtig der Kontext ist, in dem etwas gesagt wird. Auf sowas wartet die Kreml-Propaganda doch nur.

Um mal zu zeigen, wie wichtig Kontext ist:

Der Satz "ich habe ihm dabei vier Rippen gebrochen, danach kam er auf die Intensivstation" kann sowohl eine negative, als auch eine positive Bedeutung haben, je nach Kontext.
Negativ: Wenn ein stadtbekannter Schläger das sagt.
Positiv: Wenn ein Sanitäter das nach erfolgreicher Wiederbelebung sagt.

Zum Glück sind also nur WELT und AfD auf die Kreml-Propaganda reingefallen.

Spike Spiegel

Hier hast du auch gleich den Faktenfuchs vom öffentlich-rechtlichen hinterhergeschoben.
https://www.br.de/nachrichten/deutsc...isiert,TGCah1i

Und zur Sicherheit noch den dpa Faktencheck
https://dpa-factchecking.com/germany/220902-99-604950/

Damit auch wirklich der letzte hier versteht, dass sie nicht gesagt hat, was sie gesagt hat.

Außer dass in den Faktenchecks gar nicht bestritten wird, dass sie gesagt habe: "[...] egal was meine deutschen Wähler denken."

Daher ist mir ein wenig fraglich, warum du es so darstellst, als würde dieser Teilsatz in Zweifel gezogen...?

Spike Spiegel

Eigentlich meinte Baerbock also, dass ihre Wähler rechte Demonstranten seien?

Besonders spannend finde ich am Artikel vom Volksverpetzer, dass Proteste von Links völlig ausgeklammert werden - ja, einige Medien sind auf dem linken Auge blind. Die Linke ruft ja selbst schon zu Protesten im "heißen Herbst" auf - und ich meine auch vernommen zu haben, dass einige Gewerkschaften zu Protesten aufrufen. Das klammert der Volksverpetzer halt völlig aus, indem der Eindruck im Artikel entsteht, die Proteste kämen ausschließlich von Rechts - oder aber, Baerbock würde ausschließlich von Rechts kritisiert werden. Was das mit Fakten zu tun haben soll, beides ist nämlich kein Fakt.

So geht Straftaten verabscheuen und sich zum Deutschen Recht bekennen bei Teilen des ÖRR und Teilen von Bündnis 90/Die Grünen: Jessica Kordouni, Mitglied im NDR Rundfunkrat und Mitglied Bündnis 90/Die Grünen äußert sich bei der Beschädigung von teuren Kunstgegenständen wie folgt:

Monet und Van Gogh hätten diesen Protest gemocht. Es geht immerhin um die Schönheit dieser Welt, die sie gemalt haben und die gerettet werden muss. #Kartoffelbrei und #Tomatensuppe sind absolut Kunst, weil sie Absurditäten aufdecken. #klimakrise #LetzteGeneration #zeitgeist

https://twitter.com/jess_kordouni/st...47567831175168

Unterm Strich ist es Lebensmittelverschwendung, dadurch der gesamte Protest komplett unglaubwürdig und eigentlich nichtmal eine Randnotiz in der Regionalspalte einer Schülerzeitung wert.

Was gehts die kleinen Mötzchen denn an, wofür reiche Leute 111mio ausgeben? Geh ich zu denen nach Hause und bemerke bei jedem Dekoartikel, dass man das Geld auch hätte spenden können?