Thema: Die Grenzen der Zivilcourage

Sugar

Das habe ich nicht gesagt und gemeint! Ich habe ihm unterstellt, dass er nicht wahnsinnig genug ist dies zu tun. Was durchaus auch völlig korrekt ist.

Ob Wahn oder Mut, spielt das eine Rolle? Die Kernnachricht ist diesselbe.

Glaub mir, ob der Schütze geübt ist oder nicht; wenn einer mit eine Waffe auf dich zielt und er schiesst - von mir aus absichtlich vorbei - dann haben nicht wenige Leute das Snickers in der Hose. Wenn ich hier lese wie simple sich manche das vorstellen, dann frage ich mich, warum gibt es so viele Tankstellenraube und Raubüberfalle vor Diskos etc..??

Kannst du mir eine Statistik nennen? Die Zeitungen müssten ja förmlich vor lauter Schlagzeilen platzen, so kriminell und mordbereit wie jeder deinen Aussagen nach ist? Abgesehen davon ist nicht jeder Dieb gleich ein Mörder.

Du redest immerhin von einer Situation die du noch nie in deinem Leben erleben musstest - denn hättest du, würdest du nicht so schreiben. TV und Konsole sind nun einmal nicht das Leben. Und Situationen im Leben, wie so eine Notsituation, warten nicht bis du nach langem Denken und Abwägen im PAUSE MODUS wieder die PLAY Taste drückst.

Gilt ja auch für den Bewaffneten, der in diesem Falle du bist.

Es hat schon so manchen Streetworker eine Leberoperation eingebracht nur beschwichtigend auf einen Messerschwinger zuzugehen - und die haben Training, Erfahrung und kennen ihr Klientel. Und du willst dir wirklich nicht wünschen in einer Situation Nothilfe leisten zu müssen wenn ein Junkie eine alte Oma überfällt oder drei Libanesen einem kleinen Jungen das Mobiltelefon klauen.

Richtig, aber das ist nicht das besprochene Szenario?

Große Reden schwingen kann jeder.....

Right! Was aber längst nicht bestätigt, dass jeder, der eine Waffe in der Hand hält, und kleinkriminell ist, eine Person töten wollen würde/könnte.


Freundliche Grüsse, Xerdasus

Xerdasus

Kannst du mir eine Statistik nennen? Die Zeitungen müssten ja förmlich vor lauter Schlagzeilen platzen, so kriminell und mordbereit wie jeder deinen Aussagen nach ist? Abgesehen davon ist nicht jeder Dieb gleich ein Mörder.

Du kannst es offenbar nicht verstehen! Ich kann das nachvollzihen, als kleiner Junge in einer Welt mit Helden wie Supeman oder Harry Potter, wo immer das Gute gewinnt, sind die Rollen klar verteilt und die Ausgänge vorhersehbar. Dummerweie leben wir aber nicht in Metropolis oder Hogwarts.

Wenn du das mal erkannt hast, dann kannst du mal wieder nachfragen. Solange mein Tipp für dich: Lass dich nicht treffen wenn du mit einem Stock bewaffnet, mannhaft, mutig und entschlossen auf den Agressor mit der Waffe in der Hand zugehst. Viel Glück!

Sugar

Du kannst es offenbar nicht verstehen! Ich kann das nachvollzihen, als kleiner Junge in einer Welt mit Helden wie Supeman oder Harry Potter, wo immer das Gute gewinnt, sind die Rollen klar verteilt und die Ausgänge vorhersehbar. Dummerweie leben wir aber nicht in Metropolis oder Hogwarts.

Kein Grund, zu provozieren! Mir scheint, du kannst nichts anderes als zur Provokation zu greifen, wenn du merkst, dass deine dürftige Argumentation nunmal nicht ausreicht.

Wenn du das mal erkannt hast, dann kannst du mal wieder nachfragen. Solange mein Tipp für dich: Lass dich nicht treffen wenn du mit einem Stock bewaffnet, mannhaft, mutig und entschlossen auf den Agressor mit der Waffe in der Hand zugehst. Viel Glück!

Mein Tipp: Ziel nicht erst auf jemanden, wenn du ohnehin nicht bereits bist, abzudrücken. Und das bist du nicht. Du konntest meine Frage nicht beantworten, hast dementsprechend scheinbar nie eine Waffe in der Hand gehalten, und kannst somit deinen Mut, bzw Skrupel nicht beurteilen.

Freundliche Grüsse, auch an Hook, deinen stetigen Begleiter.

Xerdasus

Mein Tipp: Ziel nicht erst auf jemanden, wenn du ohnehin nicht bereits bist, abzudrücken. Und das bist du nicht. Du konntest meine Frage nicht beantworten, hast dementsprechend scheinbar nie eine Waffe in der Hand gehalten, und kannst somit deinen Mut, bzw Skrupel nicht beurteilen.

Du sagst, dass Leute, die eine Waffe in der Hand haben und jemanden damit drohen nicht bereit sind auch abzudrücken...

Warum gibt es aber so viele bewaffnete Überfälle, wo die Leute niedergeschossen werden?
Und meinst du nicht auch, dass wenn man schon dabei ist jemanden mit 'ner Waffe zu drohen, dass man auch abdrückt?

Xerdasus

Mir scheint, du kannst nichts anderes als zur Provokation zu greifen, wenn du merkst, dass deine dürftige Argumentation nunmal nicht ausreicht.

Den Part hast du ja nun für dich gepachtet. Wie kann man ernstahft eine Statistik anfordern wie du sie oben gefordert hast. Ich habe dir lediglich in für dich verständlichen Metaphern klarzumachen versucht, das zw. Wirklichkeit und dem was du bisher so an Annahmen zu diesem Thema verbreitet hast eine riesengroße Lücke ist. Oder aber, du hast eben tatsächlich einen nur wenig entwickelten Selbsterhaltungstrieb, dass du als unbeteiligter auf einen Menschen zugehst, der bewaffnet eine andere Person bedroht.

Und ich gehe ganz stark davon aus, ich bin nicht der einzige mit dieser Meinung. Du bist einfach nur so gestrickt, dass du jeden Beitrag von mir parieren willst, unabhängig vom Inhalt. Entweder kommt daher der grobe Unsinn wie hier verfolgbar, oder es sind wiklich Fehlentwicklungen einzelner Triebe (hier mal der Selbsterhaltungstrieb) gepaart mit völliger Selbstüberschätzung. Das hat gar nichts mit Provokation zu tun, die du ja allen kritischen beiträgen zu deinen unterstellst, sondern dient einfach nur der Darstellung wie hohl solche Aussagen sind, besonders in Anbetracht der Tatsache das du hier jegliche Sicherheitsanweisung für Situationen wie die diskutierte in den Wind schlägst.

Und das eben funktioniert außerhalb von Kinderzimmern nicht. Ob du das als Probokation ansiehst oder nicht. Machs doch wie immer - da unten ist ein Button - es steht "melden" drauf. Vielleicht wird dann ja die Welt so, wie du sie dir zwischen Metropolis und Hogwarts ausgemalt hast.

Big ?

Warum gibt es aber so viele bewaffnete Überfälle, wo die Leute niedergeschossen werden?

Wo gibt´s die denn? Hogwarts? Statistiken? Quellen?

Big ?

Du sagst, dass Leute, die eine Waffe in der Hand haben und jemanden damit drohen nicht bereit sind auch abzudrücken...

Warum gibt es aber so viele bewaffnete Überfälle, wo die Leute niedergeschossen werden?
Und meinst du nicht auch, dass wenn man schon dabei ist jemanden mit 'ner Waffe zu drohen, dass man auch abdrückt?

So viele sinds auch nicht. Aus der Luft gegriffene Behauptungen sind keine Argumente, das lernt man eigentlich in der Schule...

Sugar

Den Part hast du ja nun für dich gepachtet. Wie kann man ernstahft eine Statistik anfordern wie du sie oben gefordert hast. Ich habe dir lediglich in für dich verständlichen Metaphern klarzumachen versucht, das zw. Wirklichkeit und dem was du bisher so an Annahmen zu diesem Thema verbreitet hast eine riesengroße Lücke ist. Oder aber, du hast eben tatsächlich einen nur wenig entwickelten Selbsterhaltungstrieb, dass du als unbeteiligter auf einen Menschen zugehst, der bewaffnet eine andere Person bedroht.

Ich habe dich gefragt, ob du eine Waffe bereits in Händen gehalten hast. Nicht? Wieso diskutierst du hier dann noch?

Und ich gehe ganz stark davon aus, ich bin nicht der einzige mit dieser Meinung. Du bist einfach nur so gestrickt, dass du jeden Beitrag von mir parieren willst, unabhängig vom Inhalt. Entweder kommt daher der grobe Unsinn wie hier verfolgbar, oder es sind wiklich Fehlentwicklungen einzelner Triebe (hier mal der Selbsterhaltungstrieb) gepaart mit völliger Selbstüberschätzung. Das hat gar nichts mit Provokation zu tun, die du ja allen kritischen beiträgen zu deinen unterstellst, sondern dient einfach nur der Darstellung wie hohl solche Aussagen sind, besonders in Anbetracht der Tatsache das du hier jegliche Sicherheitsanweisung für Situationen wie die diskutierte in den Wind schlägst.

Merkwürdig dass du mir unterstellst, ich würde deinen Inhalt erst gar nicht beurteilen. Klar tu' ich das, und du hast nicht selten ein Danke von mir erhalten, sind zwar wenige, aber immerhin. Oder erwartest du dass ich bei einer Zustimmung dich bewerte? Ich hab' es dir bereits vor langer Zeit geschrieben. Das was du schriebst ist grundsätzlich richtig. Mir gefällt die Verpackung einfach nicht. Und genau deswegen erntest du von mir wenig Beifall. Andere mögen deine allzudirekte Art vielleicht, ich nicht. Damit hast du zu leben. Wenns dich stört, oder du nun den Eindruck erhälst, ich würde einfach alles von dir schlechtmachen, dann kann ich dagegen nichts tun. Ich werde mir auch nicht die Mühe machen, dich von irgendwas zu überzeugen. Hat sich nicht bewährt und es wird sich nie bewähren.

Und das eben funktioniert außerhalb von Kinderzimmern nicht. Ob du das als Probokation ansiehst oder nicht. Machs doch wie immer - da unten ist ein Button - es steht "melden" drauf. Vielleicht wird dann ja die Welt so, wie du sie dir zwischen Metropolis und Hogwarts ausgemalt hast.

Tut mir leid, bringt leider nicht viel. Der Melde-Button ist wahrscheinlich kaputt oder die Meldungen gehen nicht beim Staff-Team ein. Habs schon oft versucht.
Aber ernsthaft: So diskutiert man nicht. Wenn du nicht ernst bleiben kannst, und nun von Hogwarts anfängst, brauchst du von mir auch keine sinnvollere Antwort zu erwarten.
Du spielst dich nicht selten als den Reiferen dar, bist es aber, wenn ich mir sowas anschaue, nicht wirklich.

Wo gibt´s die denn? Hogwarts? Statistiken? Quellen?

Genau das meine ich.
Grüsse, Xerdasus

Xerdasus

So viele sinds auch nicht. Aus der Luft gegriffene Behauptungen sind keine Argumente,[...]

Du siehst den Widerspruch, oder? Nein? Ok, ich zeig's dir.

Aus der Luft gegriffene Behauptungen sind keine Argumente

...und...

So viele sinds auch nicht.

Ich bedanke mich vielmals bei Ihnen, dass ich Ihren Widerspruch aufdecken durfte.

Big ?

Du siehst den Widerspruch, oder? Nein? Ok, ich zeig's dir.
...und...
Ich bedanke mich vielmals bei Ihnen, dass ich Ihren Widerspruch aufdecken durfte.

Wie soll man etwas beweisen, was nicht wahr ist? Ist wie die Gottesfrage.
Du stellst hier die Behauptung auf, dass es viele Überfälle mit Mord wären.
Kannst du dies auch belegen? Darum gehts.
Hätten wir wirklich ein solches Problem wäre dies längst in allen Zeitungen, davon lese ich jedoch nichts.

Denn du und Scores schreiben hier, dass die Gesellschaft angeblich aus Mördern bestehen würde, so könnte man es aufnehmen.
Klar, die Moral des Einzelnen ist vielleicht nicht lupenrein, aber das macht jemanden längst nicht zum Mördern.
Nur weil ich zB. jemanden ausraube, bin ich lange nicht bereits, diesen Jemand auch zu töten.

Xerdasus

Ich habe dich gefragt, ob du eine Waffe bereits in Händen gehalten hast. Nicht? Wieso diskutierst du hier dann noch?

Woher willst du wissen ob ich schon habe oder nicht? Phantasien, Eingaben? Quellen?

Lass es mich mal so sagen: Ich habe mit Sicherheit mit mehr Menschen Kontakt gehabt, die in dem hier diskutierten Beispiel die bewaffneten Täter darstellen als du sie in deinem bisherigen Leben auch nur persönlich gesehen hast. Und ich habe ebenfalls mit vielen jugendlichen Probelmfällen Kontakt gehabt, die mit Schußwaffen auf den Straßen Bremens unterwegs waren und auch keine Hemmungen hatten, diese zu benutzen wenn es notwendig war.

Ich lade dich gerne mal auf einen Nachtspaziergang in den Bremer Problemkiezen ein. Ich habe ein Jahr dort verbracht, du wirst das Snickers im Höschen haben wenn du allein einen Bürgersteig langgehst und von gegenüber kommen zwei meiner früheren Klienten auf dich zu. Die brauchen ganz sicher nicht mal ne Waffe. Und den so schön plakatierten Stock solltest du dann vorsichtshalber auch nicht mehr bei dir haben, denn die zwei würden dir zeigen, wo überall so ein Stück Holz nicht hingepflanzt werden sollte.

Xerdasus, du nimmst das Ganze wohl zu erbsenzählerisch. Du diskutierst und diskutierst, legst jede Formulierung auf die Goldwage und verlangst vollkommen lächerliche Belege, wo völlig klar ist, dass keine vorhanden sein können. Außerdem bindest du deine eigenen Emotionen bezogen auf Sugar ein, was die Diskussion hier auf eine Ebene zieht, die nun wirklich nicht angemessen ist, bei einem solchen Thema. Also was ich eigentlich sagen wollte... Irgendwie wird hier gestritten, statt über das Thema zu diskutieren, was ich schade finde, ich habe es Anfangs gespannt verfolgt. So jetzt bin ich meine Meinung zu eurer Diskussion losgeworden. Meine Meinung zum Thema binde ich ein anderes Mal ein

Xerdasus

Wie soll man etwas beweisen, was nicht wahr ist? Ist wie die Gottesfrage.
Du stellst hier die Behauptung auf, dass es viele Überfälle mit Mord wären.
Kannst du dies auch belegen? Darum gehts.
Hätten wir wirklich ein solches Problem wäre dies längst in allen Zeitungen, davon lese ich jedoch nichts.

Vielleicht ist das Problem einfach nicht mehr der Bringer in den Zeitungen?
Du musst einfach nur nach Amerika in den Großstädten schauen. Dort gibt es bewaffnete Raubüberfälle manchmal sogar Einbrüche, wo die Besitzer des Hauses erschossen werden.

Tut mir Leid, soviel Zeit bist du nicht wert, dass ich dir jetzt irgendwelche Statistiken raussuche.
Sowas hört man öfters in den Nachrichten und auch in den Zeitungen hab' ich's schon gelesen.
Aber man kann sich das auch an der menschlichen Psyche erklären. Eine Pistole löst ein Machtgefühl aus und das übersteigt meistens die Skrupel eines Menschen, vor allem wenn er dringend Geld braucht, weil er keins hat oder seinen "Kick" braucht.

Nur weil ich zB. jemanden ausraube, bin ich lange nicht bereits, diesen Jemand auch zu töten.

Meinst du das jetzt ernst?
Man muss doch als Räuber erwarten, dass sich das Opfer weigert.
Das Bild ist aber lustig und ich bedanke mich dafür.

Sugar

Woher willst du wissen ob ich schon habe oder nicht? Phantasien, Eingaben? Quellen?

Du hast die Frage ignoriert.

Lass es mich mal so sagen: Ich habe mit Sicherheit mit mehr Menschen Kontakt gehabt, die in dem hier diskutierten Beispiel die bewaffneten Täter darstellen als du sie in deinem bisherigen Leben auch nur persönlich gesehen hast. Und ich habe ebenfalls mit vielen jugendlichen Probelmfällen Kontakt gehabt, die mit Schußwaffen auf den Straßen Bremens unterwegs waren und auch keine Hemmungen hatten, diese zu benutzen wenn es notwendig war.

Und da sehen wir bereits, du sprichst anscheinend von Deutschland, ich beziehe meine Argumente aus der Lage der Schweiz.
Du kennst sicherlich das Schweizer Waffengesetz? Und bei uns lese ich kaum von Morden in Zeitungen, jedenfalls nicht unter den Bedingungen, wie wir sie diskutieren.

Ich lade dich gerne mal auf einen Nachtspaziergang in den Bremer Problemkiezen ein. Ich habe ein Jahr dort verbracht, du wirst das Snickers im Höschen haben wenn du allein einen Bürgersteig langgehst und von gegenüber kommen zwei meiner früheren Klienten auf dich zu. Die brauchen ganz sicher nicht mal ne Waffe. Und den so schön plakatierten Stock solltest du dann vorsichtshalber auch nicht mehr bei dir haben, denn die zwei würden dir zeigen, wo überall so ein Stück Holz nicht hingepflanzt werden sollte.

Sollte ich irgendwann in Deutschland verweilen, nehme ich das Angebot gerne an. Zu diesem Anlass können wir uns ja hervorragend über unsere stetigen Konflikte unterhalten. Das habe ich ohnehin noch vor.

Big ?

Vielleicht ist das Problem einfach nicht mehr der Bringer in den Zeitungen?
Du musst einfach nur nach Amerika in den Großstädten schauen. Dort gibt es bewaffnete Raubüberfälle manchmal sogar Einbrüche, wo die Besitzer des Hauses erschossen werden.

Amerika. Sind wir hier in Amerika. Wir reden von Zivilcourage hier. Du gehst wohl kaum nach Amerika wenn du Hilfe leisten willst Ausser vielleicht um in den Krieg einzurücken lol.

Tut mir Leid, soviel Zeit bist du nicht wert, dass ich dir jetzt irgendwelche Statistiken raussuche.
Sowas hört man öfters in den Nachrichten und auch in den Zeitungen hab' ich's schon gelesen.
Aber man kann sich das auch an der menschlichen Psyche erklären. Eine Pistole löst ein Machtgefühl aus und das übersteigt meistens die Skrupel eines Menschen, vor allem wenn er dringend Geld braucht, weil er keins hat oder seinen "Kick" braucht.

Zum Diskutieren hast du aber Zeit? Du sprichst von Einzefällen. Jemand der kein Geld hat hat eine Pistole? Wie hoch ist die Warscheinlichkeit dass beides plus die Bereitschaft abzudrücken zutrifft? Nicht jeder ist ein Amokläufer.

Meinst du das jetzt ernst?
Man muss doch als Räuber erwarten, dass sich das Opfer weigert.
Das Bild ist aber lustig und ich bedanke mich dafür.

Richtig. Aber dennoch ist nicht jeder Dieb ein Mörder.

Xerdasus

Amerika. Sind wir hier in Amerika. Wir reden von Zivilcourage hier. Du gehst wohl kaum nach Amerika wenn du Hilfe leisten willst Ausser vielleicht um in den Krieg einzurücken lol.

Wieso soll man die Frage der Zivilcourage auf ein Land eingrenzen?

Xerdasus

Jemand der kein Geld hat hat eine Pistole? Wie hoch ist die Warscheinlichkeit dass beides plus die Bereitschaft abzudrücken zutrifft? Nicht jeder ist ein Amokläufer.

Vielleicht hat der Räuber eine Pistole geklaut? Vielleicht hat er sich eine Pistole gekauft, als er noch Geld hatte und erst dannach arm wurde? Du hast doch soviel Fantasie!

Ich glaube du verstehst die Psyche eines Kriminellen nicht. Die haben keinen Skrupel. Die Notwendigkeit oder die Bosheit unterdrückt dies meistens.

Big ?

Wieso soll man die Frage der Zivilcourage auf ein Land eingrenzen?

Weil ich in der Schweiz lebe. Im Normalfall müsste ich, wenn schon denn schon, hier Hilfe leisten, weil ich nicht sehr oft in den Staaten bin.
Betrachten wir es bitte rein logisch. Ausserdem wird nach persöhnlicher Meinung gefragt und nicht nach der allgemeinen. Gehe also auch vom persöhnlichen Fall aus, also du => Deutschland. Alles andere schiesst am Thema vorbei.

Ich glaube du verstehst die Psyche eines Kriminellen nicht. Die haben keinen Skrupel. Die Notwendigkeit oder die Bosheit unterdrückt dies meistens.

Also ist deiner Meinung nach jeder Kriminelle ein Mörder?

Xerdasus

Du hast die Frage ignoriert.

Nein, nur offensichtlich in einer Art geantwortet die du nicht verstehst! Du bist doch sonst nicht so unbegabt mit Interpretationen...

Xerdasus

Sollte ich irgendwann in Deutschland verweilen, nehme ich das Angebot gerne an. Zu diesem Anlass können wir uns ja hervorragend über unsere stetigen Konflikte unterhalten. Das habe ich ohnehin noch vor.

Von mir aus ist es gut eine Stunde nach Bremen - das lääst sich einrichten Und: Ich habe keinen Konflikt mit dir, das redest du dir ein. Ich vergesse nur nicht so häufig was mal geschrieben wurde und stelle in Frage, ob das was geschrieben wird auch das erste "Klopfen auf den Putz" überstehen kann

Sugar

Nein, nur offensichtlich in einer Art geantwortet die du nicht verstehst! Du bist doch sonst nicht so unbegabt mit Interpretationen...

Dann antworte doch bitte so, dass ich es auch verstehe

Von mir aus ist es gut eine Stunde nach Bremen - das lääst sich einrichten Und: Ich habe keinen Konflikt mit dir, das redest du dir ein. Ich vergesse nur nicht so häufig was mal geschrieben wurde und stelle in Frage, ob das was geschrieben wird auch das erste "Klopfen auf den Putz" überstehen kann

Ich kontaktiere dich dann, wenn ich Zeit habe.
Zum zweiten entgegne ich mal nichts, den anderen Usern zuliebe. Denn ich vergesse auch nicht...

Xerdasus

Betrachten wir es bitte rein logisch.

Dann fang doch damit an. Für gewöhnlich reagieren unbewaffnete Zivilisten überall auf der Welt gleich, wenn man ihnen mit der Pistole vor der Nase rumwedelt. Sie rücken die Kohle raus und behalten ihr Leben.

Selbst wenn ich den dicksten Stock der Welt hätte, wenn da nur eine kleine Chance besteht mit dem Leben aus der Situation rauszugehen, dann mach schmeiß Ich dem "Räuber" meinen Geldbeutel mit Kusshand hinterher. Was sind schon 50-100€ gegen mein Leben? Entsprechend würde Ich auch nicht eingreifen, wenn Ich Zeuge bei einem bewaffneten Raubüberfall wäre. Deine Haarspaltereien und Erbsenzählereien kannst du dir sparen, das hat schon auf der ersten Seite in diesem Thread nicht geklappt.

Käptn Hook

Dann fang doch damit an. Für gewöhnlich reagieren unbewaffnete Zivilisten überall auf der Welt gleich, wenn man ihnen mit der Pistole vor der Nase rumwedelt. Sie rücken die Kohle raus und behalten ihr Leben.

Selbst wenn ich den dicksten Stock der Welt hätte, wenn da nur eine kleine Chance besteht mit dem Leben aus der Situation rauszugehen, dann mach schmeiß Ich dem "Räuber" meinen Geldbeutel mit Kusshand hinterher. Was sind schon 50-100€ gegen mein Leben? Entsprechend würde Ich auch nicht eingreifen, wenn Ich Zeuge bei einem bewaffneten Raubüberfall wäre. Deine Haarspaltereien und Erbsenzählereien kannst du dir sparen, das hat schon auf der ersten Seite in diesem Thread nicht geklappt.

Also das verstehe ich nun nicht. Normalerweise seid genau ihr diejenigen die auf Moral plädieren, und radikale Ansichten im Zusammenhang mit Mord und anderen Foltereien, meist religiöse, strengstens verurteilen.
Und nun wollt ihr mir klarmachen, dass jeder Mensch, einschliesslich euch also, ein Mörder ist? Widerspricht sich das nicht? Ich glaube da reden sich Einige um Kopf und Kragen. Für mich neigt sich die Diskussion zum Ende hin, weil ich langsam weiss, dass das, was ich weiss, richtig ist.

Werd sachlich oder Ich verzichte auf jede Diskussion.

Käptn Hook

Werd sachlich oder Ich verzichte auf jede Diskussion.

Ich bin doch sachlich. Beleidige ich jemanden? Werfe ich jemandem was vor? Nein.
Ich versuche nur, diese absolut widersinnigen Beiträge zu verstehen.

Abgesehen davon habe ich dich nicht darum gebeten, dich hier zu beteiligen: Also beende die Diskussion meinetwegen.